Panasonic STW50 - alles hier rein!

Also ich hab mein vt50 gegen ein stw50 umgetauscht, weil der vt nen auffaelligen Fleck hatte und kann dir sagen, dass mein panel fast genauso aussieht..
Und selbst der vt hatte einige streifen im bild, welche mir aber nie aufgefallen sind weil ich immer auf den fleck geachtet hatte und mir die auch erst aufgefallen sind nachdem ich mal die fotos beider geraete verglichen hatte. Kann die ja mal hochladen, allerdings ist die qualitat nicht sehr gut.
Mitlerweile kann ich auch schon garkein film mehr gucken ohne irgendwie nach fehlern zu suchen und somit findet man zwangslaeufig auch welche.
Bin natuerlich auch noch am ueberlegen, das geraet wieder zu tauschen, allerdings glaub ich nich darann, dass das naechste geraet kein banding hat.

Hier mal die bilder, wie gesagt schlechte qualitaet, streifen kann man aber auch dort erkennen

VT50



STW50

War grad mal in Elektromarkt in der Gegend und da waren ein STW, ein GT und ein VT der aktuellen Serie. Mit der Bildlaufleiste konnte man bei allen drei leichte Streifen erkennen, wenn man im hellen Markt genau genug hinschaut.
Langsam glaube ich nicht mehr, dass es komplett saubere Plasmas von Pana gibt.
Vor allem wirken auf mich die Streifen sehr regelmäßig und nur stets unterschiedlich stark ausgeprägt.

Danke fuer die info, kann ich mir ja den umtausch sparen, glaub auch nicht mehr dran, dass es bandingfreie geraete gibt, hatte auch schon 13 led tvs hier und ausnahmslos allle hatten diesen effekt. Wenn man weiss wo man gucken muss findet man diesen effekt denk ich ueberall und es wird sich auch nicht vermeiden lassen so lange filterfolien verwendet werden, gerdea bei solch grossen diagonalen.

Hm... zum Glück schaue ich auf meinem STW50 Filme und Fernsehen und keine grünen Standbilder an. Meiner hat sicher auch irgendwelchen brutalstmöglichen Fehler, die mich aber komischerweise gar nicht stören. Ehrlich gesagt suche ich auch nicht danach, vielleicht ist das der Trick?

@chris11983

Jetzt wo ich erneut solche Bilder sehe, finde ich es schon recht auffällig, dass anscheinend viele 2012er Modelle (STW50, GT50, VT50) nahe am rechten Bildrand einen (vor allem auf einfarbigen Testbildern) gut sichtbaren, vertikalen Streifen haben. Hier ist das Bild leicht aufgehellt, d.h. es kommt etwas mehr Licht durch (die Folie?). Beim Bild vom STW50 sieht man es einiger Maßen gut - kommt mir sehr bekannt vor.

Auch erkennt man beim Bild des VT50 mindestens einen kleineren, hellen Fleck oben links in der Ecke. Damit meine ich nicht die flächenmäßig große, leichte Aufhellung, die von der Bildmitte ausgeht.

Meine drei VT50er (ja, ich weiß, das ist der STW50 Thread), die ich bislang hier stehen hatte, wiesen alle einen vertikalen Streifen am rechten Bildrand auf - mal etwas mehr, mal etwas weniger ausgeprägt. Damit könnte ich nach den jetzigen ernüchternden Erfahrungen noch leben, denn der Streifen fällt allenfalls bei Fußball auf oder vergleichbaren Situationen etwas auf. Zudem liegt der Streifen nicht im Fokus, sprich irgendwo in der Bildmitte, wo das meiste Geschehen i.d.R. stattfindet.

Womit ich allerdings nur schwer leben kann, sind diese punktuellen Flecken im Bild. Mein aktueller VT50 hat gleich 4 davon, 2 im direkten Sichtfeld plus den vertikalen Streifen. Wenn im TV helle Flächen wie weiße Wände oder blaue Himmel gezeigt werden und die Kamera schwenkt, dann sieht man diese Flecken immer - also beileibe nicht nur bei einfarbigen Testbildern, wo dies weniger auffällt.

Manchmal wünsche ich mir meinen S10 zurück. Dieser kam noch ohne Filterfolie aus - Flecken oder Streifen kannte er nicht.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Manchmal wünsche ich mir meinen S10 zurück. Dieser kam noch ohne Filterfolie aus - Flecken oder Streifen kannte er nicht.

Kannst ja auch viel Geld sparen und auf den UT50 umsteigen - mit allen Vor-u. Nachteilen ;).

Wenn es den auch in 65" gäbe, gerne

Außerdem frage ich mich, weswegen das Gehäuse beim UT50 so tief ist. Stecken irgendwelche Bauteile drin, die so weit rausragen, dass man kein Gehäuse wie z.B. beim STW50 hinbekommen kann? Oder einfach eine Maßnahme, um den Aufpreis zu den höheren Modellen zu rechtfertigen, weil ja schlank "in" ist? Man weiß es nicht...

Ich gehe stark von letzterem aus. Ist ja auch nur eine normale Maßnahmen die im Prinzip alle Hersteller durchführen.

Allerdings hat mich ein etwas tieferes Gehäuse noch nie gestört, ich schaue ja von vorne drauf.

@ Wolfenstein

Ja, gut erkannt, der Fleck war auch der grund warum das geraet wieder zurueck ging und ich mir den guenstigeren stw geholt hab, der war echt nich schoen anzusehen auf bestimmten hintergruenden. Panaservice war auch da aber haben nur ne platine ausgetauscht. Naja und wenn selbst die premiumgereate solche fehler haben , kann ich mir gleich nen guenstigeres gereat holen, wo ich vielleicht besser mit den fehlern leben kann.Amazon war so kulant und hat das gereat sogar nach drei monaten zurueck genommen, bin echt froh das teil wieder los zu sein und nicht noch nen vt bestellt zu haben, wenn ich das hier so hoere mit deinen flecken, die hab ich jetz nicht auf meiem stw, vielleicht waer das ja noch ne alternative fuer dich.ich bereue is keinesfalls mir den stw geholt zu haben und sehe jetzt keine gravierenden unterschiede in der bildqualitaet bei blu ray filmen.

Hab gerade transformers 3 auf dem stw geschaut und bin trotzdem noch hin und weg von der bildqualitaet, mal abgesehen von dem streifen rechts, der mir aber auch nur einmal boese aufgefalllen ist, da er wirklich weit abseits des geschehens liegt und werd mich jetz auch damit abfinden, da es keine alternativen gibt.

Blaexe schrieb:

Allerdings hat mich ein etwas tieferes Gehäuse noch nie gestört, ich schaue ja von vorne drauf.

Mich würde es auch nicht stören. Könnte mir auch gut vorstellen, dass sich ein tiefes Gehäuse positiv auf die Wärmeentwicklung auswirkt. Eventuell käme so ein VT50 auch ohne Lüfter aus, aber das wäre wohl dann nicht gerade verkaufsfördernd.

@chris11983
Habe "leider" nicht online bestellt. Ich hoffe, dass sich mein Händler ebenso kulant zeigt. Immerhin habe ich aktuell das 2. Austauschgerät bei mir stehen wegen Streifen / Flecken. Ich würde auch gerne wieder bei dem Händler kaufen, dann aber einen STW50 in 65" oder einen Samsung 64E8090. Beide liegen um die 2300€, also fast das, was ich im Juni für den VT50 in 55" hingeblättert habe.

na ich wuensch dir viel glueck mit dem umtausch, wenns nen ordentlicher haendler is wird der das teil auch zurueck nehmen, hatte damals bei mm auch drei mal nen geraet getauscht und die wahren super nett.
ansonsten wuerde ich beim panaservice auf nen paneltausch bestehen, da gleich vier flecken doch nen bisschen heftig sind.
viel glueck!!!

Ist ja schon mein 3. Gerät, d.h. 2x wurde das Gerät komplett getauscht. Zuletzt hieß es seitens Panasonic, dass Fleckenbildung und Streifen produktionsbedingt seien und sich das Gerät innerhalb normaler Parameter befinden würde (das aktuelle Panel ist mit 4 Flecken + 1 vertikaler Streifen am schlimmsten, da war das erste ja noch noch am besten - habe mich also verschlechtert). Daher kein weiterer Tausch oder Displaywechsel. Ich solle mich direkt an meinen Händler wenden wegen Rücktritt vom Kaufvertrag und auf Kulanz hoffen - habe ich gemacht.

Hat der UT50 weniger/gar kein Banding/DSE ?

Habe mal ne ganz andere Frage...
Also vierra Link bedeutet doch das ich mit der Tv Fernbedienung quasi auch meine Hifianlage einschalten und auch die Lautstärke regulieren kann,wobei dann die LS vom Tv abgeschaltet werden,oder verstehe ich da was falsch??? Wenn das so ist,weiss jemand ob das mit der Teufel Impaq 3000 klappt und wenn,wie?


Danke

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Ist ja schon mein 3. Gerät, d.h. 2x wurde das Gerät komplett getauscht. Zuletzt hieß es seitens Panasonic, dass Fleckenbildung und Streifen produktionsbedingt seien und sich das Gerät innerhalb normaler Parameter befinden würde (das aktuelle Panel ist mit 4 Flecken + 1 vertikaler Streifen am schlimmsten, da war das erste ja noch noch am besten - habe mich also verschlechtert). Daher kein weiterer Tausch oder Displaywechsel. Ich solle mich direkt an meinen Händler wenden wegen Rücktritt vom Kaufvertrag und auf Kulanz hoffen - habe ich gemacht.

Genauso gut hätten die Dir schreiben können: "Produktionsbedingt sind unsere Plasma-TV-Geräte scheiße."

Was für ein Armutszeugnis für einen "Möchtegern-Nummer 1-Plasmahersteller".

Welche Größe hattest Du nochmal? 65 Zoll?

Nein, ich habe einen 55er. Ja, schon etwas seltsam die ganze Sache. Erst 2x das Gerät komplett tauschen wegen Streifen und Flecken, und dann so eine Aussage. Demnach hätten die mein 1. Gerät gar nicht erst tauschen dürfen, wenn alles produktionsbedingt und innerhalb der Norm ist

ich habe mein gerät jetzt 3 wochen und letzte woche ist mir beim bildeinstellen mit hilfe der burosch-dvd aufgefallen, dass bei hellen bild das logo von rtl zu sehen ist
also ich bin der meinung, dass ich nicht soviel rtl geguckt habe, dass sich das logo einbrennt.
und selbst wenn, es gibt doch bei rtl minimum alle 30 minuten 5 minuten lang werbung, wo kein logo eingeblendet wird. normaler weise sollte sich somit nichts "einbrennen".
jetzt vermeide ich schon seit knapp einer woche das rtl logo. sprich, wenn ich rtl schaue, zoome ich die meiste zeit ran. ist natürlich ätzend, aber ich wollte testen, ob so das "eingebrannte" logo mit der zeit verschwindet.
nach knapp einer woche kann ich jetzt immer noch das rtl logo bei hellem (weißem) hintergrund erahnen.
wenn man es nicht weiß, dann sieht man es wahrscheinlich gar nicht. aber wenn man es weiß, dann guckt man bei hellen hintergrund immer hin und sieht das logo immer noch ganz schwach.
was könnte ich noch tun? das ist doch wirklich alles doof.

ruffy schrieb:

was könnte ich noch tun? das ist doch wirklich alles doof.

http://www.hifi-foru...239&postID=5101#5101
Wichtig! Für unbeaufsichtigten Betrieb nie SD-Sender benutzen, da diese das Format wechseln können.

Servus

@f-m72

Sofern du das über Hdmi angschlossen hast, musst du im Menü auf Setup gehen, dann Verbindungseinstellungen und dann Vierra Link auf "EIN" stellen.

Danach wieder aus dem Menü raus und auf der Fernbedienung die grüne Taste "Viera Tools" drücken.
Viera Link auswählen und dann kannst Du per Knopfdruck bestimmen , wo der Ton rauskommen soll

Hallo,


ich habe den Pana 50UT50...was mir jetzt negativ aufgefallen ist bei Fussball z.B. Wenn der Ball hoch und schnell fliegt bilden sich im Bild doppelkonturen bzw. schatten

Ich habe gelesen das man das mit IFC beheben kann. Wo finde ich diese Einstellung bei denm UT50?

Diese Schatten treten auch bei Blu Ray Filmen und bei der PS3 auf sowie bei meiner Dreambox

Kann mir jemand dabei helfen, danke schon mal für eure hilfe

chris11983 schrieb:

Hier mal die bilder, wie gesagt schlechte qualitaet, streifen kann man aber auch dort erkennen VT50 STW50

Schau mal hier was ein 8K teurer UE9090 von Samsung abliefert.



Also mit Deinen Gerät könnte ich sehr gut leben.

Hallo zusammen

bräuchte mal Hilfe beim Fernseherkauf.
Habe mich durch diverse Foren gekämpft und mich dann für einen Philips PFL 6007 entschieden. Dieser ging nach einer Woche zurück, da das Bild bei bewegten Bildern nicht scharf war und mit den "Bildverbesserern" ein Soap-Effekt entstand mit dem ich gar nichts anfangen kann. Steh jetzt vor der Wahl einen Samsung ue6300 zu probieren oder evtl. mal einen Plasma zu testen und kam so auf den STW50.
Ist dieser eurer Meinung nach bei bewegten Bildern, Kameraschwenks etc. besser als ein LCD oder stelle ich einfach nur zu große Ansprüche?
Und hat der STW50 auch so einen Soap-Effekt?

Nur zu 1.

Das beste was Du gemacht hast ist, Dich von Deinem Philips zu trennen.

Sowas kauft man nicht...

Zu den anderen Punkten können andere mehr schreiben.

Tach,
kann man am STW50 den erweiterten Farbraum xvycc einstellen?

Habe mit den regulären einstellungen Kontrast 46, Gamma 2.2/2.3 und Helligkeit 0-2 immer noch übelst Black- und Whitecrush!

Muss die Helligkeit teileweise bis auf 10 aufdrehen um vernünftig was zu erkennen. Kann doch nicht normal sein oder?

mfg

Der STW50 unterstützt leider nicht alle Formate. Mit typischen Formaten hast du auch das Problem mit der Helligkeit nicht.

#42 schrieb:

Steh jetzt vor der Wahl einen Samsung ue6300 zu probieren oder evtl. mal einen Plasma zu testen und kam so auf den STW50.

also ich hatte einen sams 46es6100 (baugleich mit 6300) vor meinem jetzigen 50stw50.
der sams war dermaßen blickwinkelabhängig, das war schon grauenhaft. sobald du auch nur minimal von der seite geschaut hast, bekam das bild einen schönen grauschleier
der epg war auch unter aller sau
ansonsten war das bild mit den korrekten einstellungen gar nicht so schlecht.
und flüssigere bilder bei schnellen bewegungen hat generell ein plasma.

Also wohl eher den STW50 probieren.
Auch wenn ich wenig Lust auf die Einlaufphase habe da bei mir die Gefahr besteht das sich das KIKA Logo einbrennt!
Mal schauen ob ich die beiden irgendwo mal in einem Geschäft finde um sie anzusehen.

im geschäft ist das immer so eine sache. dank der grellen beleuchtung sieht ein lcd dort eigentlich immer "besser" aus als ein plasma.
ich war auch bei mm und hab mir ein paar plasmas angeschaut.
ein pana vt50 sah selbst im dynamik-modus mit hohen kontrast "schlecht" aus gegen einen daneben stehenden sony hx755.
im wohnzimmer sieht das ganze dann natürlich anders aus

@ruffy

das ist mir schon klar das ein LCD da mit seinen Farben lockt, abgesehen davon das die Läden lieber LCD´s verkaufen wollen. Mir gehts aber eben um Bewegungsschärfe und das müsste im Laden schon zu sehen sein, sofern sie einigermaßen eingestellt sind
Aber trotzdem Danke für den Hinweis

Ich finde dass die Bewegungsschärfe sehr stark von der Quelle abhängig ist. Normaler TV Empfang in SD ist eher ungenießbar sowohl ohne als auch mit IFC. Deutsche HD in 720p ist schon mal besser. Ich empfange noch die UK sender vom Satelliten in 1080i - das macht schon mal richtig Spaß. Die Blurays und 1080p mkv's sehen auch sehr gut aus.

LG

ich sehe Hauptsächlich die öffentlichen Sender in Hd oder Blu Ray
Normale SD Sender wie RTL oder Pro7 etc. werden auch mit guter Bewegungsdarstellung nicht besser

tzer schrieb:

Und genau deshalb würde ich gerne wissen, ob es STW-Besitzer gibt, die zuerst auch Banding bemerkt haben und dann ein sauberes Austauschgerät erhalten haben.

Ja, gibt es - ich habe meinen STW50 mit neuem Panel zurück bekommen. Das Bild ist nun fehlerfrei, so hätte es bereits ab Werk bei Erstauslieferung sein sollen. Keine Streifen, keine Flecken, alles bestens. Die Abwicklung des Servicefalls war allerdings katastrophal.

Na ja eine ganz einfache Berechnung ergibt 720 * 576 = 414 720 ein knappen halben Megapixel. Also versucht mal ein Foto mit sogar 1Mp auf ein poster 140cm Diagonale auszudrücken.

Habe gerade RTL Formel 1 gesehen und dabei dies festgestellt:





Schlechtes Foto ich weiß, aber man erkennt so gerade das die Anzeige nach links und sowohl rechts Schatten/Linien wirft. Ist das Linebleeding? Oder ist das einfach nur durch RTL so?
Die ganzen anderen Anzeigen während Formel 1 machten das nicht. Nur diese lange Leiste mit den Abständen.
Kontrast ist noch auf 10 zwecks einfahren. Wenn ich den höher drehe wird es besser, aber geht nicht ganz weg.

Das sieht aus wie Linebleeding.

Nui schrieb:

Der STW50 unterstützt leider nicht alle Formate. Mit typischen Formaten hast du auch das Problem mit der Helligkeit nicht.

Ich haber aber schon allerhand Formate versucht - auch LiveTV.

Habe mittlerweile Kontrast auf 21 und Helligkeit auf 13 um überhaupt odertlich
was zu sehen...
Kann doch nicht sein oder?

Nui schrieb:

Das sieht aus wie Linebleeding.

Wie stark ist das denn bei Euch ausgeprägt? Manche scheinen es ja gar nicht zu haben oder deute ich da was falsch?

Ist der STW im Normalmodus in etwa gleich hell wie der GT im THX? Teste gerade die Tageslichttauglichkeit des STW. Bei bewölktem Himmel ist der STW mMn hell genug. Es ist nur so, dass es nochmals etwas besser wird, wenn man die Rollo runterlässt, die sich aber nicht direkt dahinter befinden. Das liegt aber nicht an den Spiegelungen, denn spiegeln tut der STW unter diesen Wetterverhältnissen nicht, sondern an der danach einfach geringeren Zimmerhelligkeit, sodass der Kontrast nochmals besser zur Geltung kommt oder? Aber allzu viel Unterschied in der Bildhelligkeit ist es auch nicht zwischen heruntergelassenen Rollo oder aufgezogenen bei bewölktem Wetter.

habedere schrieb:

Ich haber aber schon allerhand Formate versucht - auch LiveTV.

Der STW50 versteht zB "YCrCb 4:2:0", was auch das standard format ist

touraner schrieb:

Nui schrieb: Das sieht aus wie Linebleeding. Wie stark ist das denn bei Euch ausgeprägt? Manche scheinen es ja gar nicht zu haben oder deute ich da was falsch?

Ich bin mir relativ sicher, dass leider auch dieser Punkt der Serienstreuung unterliegt. Wie groß die Streuung ist, was normal ist, weiß ich leider nicht. Ich muss gestehen, dass es mir an meinem 50STW50 exemplar auch wesentlich häufiger auffiel als mir lieb war.

Was hast den jetzt für einen?

Also ich habe eben nochmal bewußt Sendungen geschaut die etwas eingeblendet haben.
Da sehe ich nichts auf der Entfernung. Wenn man nah genug ran geht(20-30cm) dann sah ich z.B. was bei Eurosport Tennis, beim aktuell eingeblendeten Stand.
Also bisher sehe ich es nur auf der Distanz bei Formel 1. Mal abwarten, jetzt ist man ja fixiert drauf, leider!

Hab nen kleinen Röhrenmonitor

Nächstes Jahr "finde" ich mich vermutlich mit einem Panasonic "ab" und gut ist und höre auf den positiven Eigenschaften einer Röhre nachzutrauern

Ganz ehrlich? Im Moment frage ich mich warum ich keinen LG Plasma PA6500 gekauft habe. Das Ding ist zwar auch nicht fehlerfrei aber es kostet schlappe 1000Euro weniger!

Klar das Bild ist weit entfernt vom Panasonic aber fragen tue ich mich manchmal trotzdem!

Was anderes:
Software ist 1214 bei mir. Bringt es Bildtechnisch irgendwas die neueste Version aufzuspielen?

Nui schrieb:

habedere schrieb: Ich haber aber schon allerhand Formate versucht - auch LiveTV. Der STW50 versteht zB "YCrCb 4:2:0", was auch das standard format ist :)

axo. Ich habe Full RGB 4:4:4 drin.
Muss ich mal probieren...
Aber RGB wurde mir bisher empfohlen...

touraner schrieb:

Ganz ehrlich? Im Moment frage ich mich warum ich keinen LG Plasma PA6500 gekauft habe. Das Ding ist zwar auch nicht fehlerfrei aber es kostet schlappe 1000Euro weniger! Klar das Bild ist weit entfernt vom Panasonic aber fragen tue ich mich manchmal trotzdem!

Was LG besser kann:
- kaum FCE
- keine Posterization
- bedeutend weniger PWM-Noise ab IRE10 aufwärts
- weniger Linebleeding
- 20point Kalibrierung
- kein 50hz-Bug

Was er schlechter macht:
- beschissener Schwarzwert
- megagrobes PWM-Noise von IRE9 bis hinunter zu 0
- spiegelt extrem
- großer Inputlag
- extreme Neigung zum Nachleuchten
- unschärfere Bewegungsdarstellung

habedere schrieb:

Aber RGB wurde mir bisher empfohlen...

Weißt du warum?

Full RGB macht bei PC-Zuspielung oder Spielen Sinn. Und ist eigentlich auch das "beste" Format.

Filme aber liegen nur in YBrCr 4:2:0 oder ähnlichem vor. Spielst du dennoch mit Full RGB zu, muss der Zuspieler konvertieren (Farbauflösung, "Graustufen"). Die Farbauflösung muss vor der Anzeige allerdings so oder so hochgerechnet werden, was der TV normalerweise übernimmt. Also theoretisch gilt, testen was am besten funktioniert.

Im Zweifel würde ich allerdings nativ zuspielen, also YBrCr 4:2:0 bei Videos. Dafür sind die TVs immerhin auch gemacht

Also bei 4:2:0 kann ich mittels der avs709 Videos das Bild einstellen. Genau nach hdtv Einstellungen und es passt!

Prima

Danke. Hab ich hierbei irgendwelche Nachteile?