Panasonic STW50 - alles hier rein!

tabbasaco (Beitrag #5359) schrieb:

Eine Frage an die STW50 Besitzer bez. Plasmasurren. Ich würde gerne abschätzen ob mein Surren normal ist oder etwas aus der Reihe tanzt. Im TV Normalbetrieb mit 4m Sitzabstand ist es eher selten hörbar, nur ab und an wenn eine leise Stelle in Kombination mit hellem Hintergrund vorkommt oder oft hell-dunkel-Wechsel sind. Bei Ski oder Fußballübertragungen ist es relativ auffällig und hörbar. Extrem ist es z.b. wenn man die youtube App startet und für 2-3 Sek der weiße Hintergrund kommt, dann surrt es extrem. Könnt ihr mir das so im Großen und Ganzen bestätigen oder habe ich ein Problemgerät?

Das klingt noch schlimmer als bei meinem. Die Frage ist eher, ob es dich stört oder nicht.

Ja, es stört mich schon.

Vor allem, weil ich jetzt den Kontrast zum einfahren nach unten gedreht habe, wenn ich dann auf den Modus gehe, mit dem ich später mal schauen werde, wird es noch lauter.

Ich bin am überlegen dem GT50 noch eine Chance zu geben oder doch in Richtung LED abzuwandern, dann kein LG mehr, sondern auch ein Panasonic.

Ich will eigentlich nur Fußball ohne Banding sehen und keine übertriebenen Geräusche hören.
Irgendwie scheint das unmöglich zu sein

gibt dem gt50 eine chance
ich bin auch vom 50stw50 zum 50gt50 gewechselt und vollkommen begeistert.
die schlechteste lösung wäre allerdings ein panasonic led. die dinger taugen nichts ... schwarzwert unter aller sau, clouding und schön taschenlampeneffekt sind dort standard. wenn ein led, dann sony und minimum ein hx755.

War der GT50 dann leiser bzw warum bist du überhaupt gewechselt?

Leider gibt es den GT50 nicht bei Amazon. Kann ich bei redcoon etwas verkehrt machen?

schau mal post#5368
über surren kann ich mich beim stw50 und gt50 nicht beschweren. sie surren nur hörbar, wenn der ton leise ist und das bild weiss ist.

Ah sorry, das hatte ich jetzt nicht mit dem Post oben verknüpft

Ich glaube fast, ich stürze mich auf das Surren. Ich teste jetzt nochmal den GT50 und dann muss ich wohl damit leben.

Was mich noch interessieren würde, wie kann man nach einem Panel Tausch noch das ganze Gerät in einen GT50 tauschen?

Hallo,
habe mir mal so die letzten Beiträge durchgelesen, also meiner hat auch Banding, besonders beim Fussball, nun bin ich aber nicht der Fussballfan, als dass mich das stören würde.
Klar schaut man verstärkt hin, wenn man es weis, aber die paar Minuten stören micht nicht.
Ich schaue überwiegend Bluray Filme, daher kann ich da eher für den stw50 begeistern.
Habe den 65stw50.
Surren, ja, ein bißchen, je heller, je doller, und umgekehrt.

Eine Frage habe ich noch.
Ist das Linebleeding oder wie immer das heisst, ein Panel-Problem oder einfach nur ein Problem der Plasmas, besondern des stw?

Vielen Dank für Eure Infos.

Florian
Ach ja, Muttern hat nen LED Sharp 60LE635, DSE ist bei dieser Serie standart, das störrt vielmehr, also was will man kaufen?

florian5599 (Beitrag #5379) schrieb:

Ist das Linebleeding oder wie immer das heisst, ein Panel-Problem oder einfach nur ein Problem der Plasmas, besondern des stw?

Ich verstehe die Frage nicht ganz.
Linebleeding ist ein plasma-bedingtes Problem. Aber nicht jeder Plasma zeigt das gleich stark. Die Samsungs sind darin zB besser, Panasonics waren darin wohl mal besser. Zumindest bei Panasonic wirkt sich die Serienstreuung darauf aus.

Hab mir den 65 zugelegt welcher in den nächsten Tagen kommt. Hab jetzt etwas Angst das das Teil nicht in den Aufzug geht oder nicht durchs Treppenhaus passt.

Hat mal bitte jemand die Maße von der Umverpackung??

Leider nichts zu finden im Netz darüber..

Gruß Maddoc

Freue mich auf deine Erfahrungen !

maddocc (Beitrag #5381) schrieb:

Hab mir den 65 zugelegt welcher in den nächsten Tagen kommt. Hab jetzt etwas Angst das das Teil nicht in den Aufzug geht oder nicht durchs Treppenhaus passt. Hat mal bitte jemand die Maße von der Umverpackung?? Leider nichts zu finden im Netz darüber.. Gruß Maddoc

nimm doch einfach die maße vom tv (die sind ja im netz zu finden) + pauschal 25cm in der höhe und 25cm in breite. die tiefe, welche ja eher unrelevant sein dürfte, würde ich einfach mit 30cm ansetzen.

Ist ne Idee, wird eng, sollte aber passen.... Danke dir

Also ich habe jetzt den 65STW50 3 Monate und hier mein Fazit:

• Banding: 1 Strich ca 5cm vom rechten Rand. Nur bei Fussball relevant aber auch nicht wirklich störend.
  
• DSE: vorhanden. Bei BD relativ irrelevant. Bei Fussball hab ich mich drann gewöhnt. Ist nicht mit echtem Banding zu vergleichen, welches viel schlimmer ist.
  
• 24p Ruckeln bei Kammeraschwenks: Das istr imho die größte Schwäche des TVs. Die Bewegungsdarstellung ist suboptimal. IFC ersetzt nur Pest durch Cholera. Inwieweit das bei anderen Herstellern besser ist, weiss nich nicht.
  
• False-Kontour: Relativ irrelevant und nicht störend.
  
• Surren: stört mich überhaupt nicht. Bei BD irrelevant. Bei TV nur manchmal zu hören.
  
• Lüftergeräuch: Kein Lüfter vorhanden. (imho wichtiger als Surren)
  
• Nachleuchten/Einbrennen: Bisher gar nicht gehabt
  
• Floating Gamma: Nicht vorhanden
  

Insgesamt bin ich mittlerweile, mit Ausnahme der Bewegungsdarstellung, sehr zufrieden. Vorher hatte ich einen 42G30E (=42GW30 ohne DVBs-Tuner). Der STW50 macht eigendlich alles etwas besser und hat kein Floating Gamma mehr. Die wichtigste Tunigmaßnahme war mal wieder der Bau einer 21:9-Maskierung. Jetzt sind die schwarzen Balken auch wirklich schwarz.

Vorher hatte ich 2 wochen lang einen 50GT50 hier, der ging aber wegen heftigem Banding zurück. Anschliessend ging ein 50STW50 auch wegen heftigem Banding zurück.

Scorsese (Beitrag #5385) schrieb:

24p Ruckeln bei Kammeraschwenks: Das istr imho die größte Schwäche des TVs. Die Bewegungsdarstellung ist suboptimal. IFC ersetzt nur Pest durch Cholera.

Hier beißen sich leider 2 Ziele. Scharfe Bewegungsdarstellung und weiche Bewegungsdarstellung lassen sich leider nicht bei niedrigen Bildraten wie 24p nativ (ohne IFC und co) vereinen. Und Panasonic hat wohl die schärfste Bewegungsdarstellung

Nui (Beitrag #5386) schrieb:

Und Panasonic hat wohl die schärfste Bewegungsdarstellung :)

Heist das jetzt Pana hat die "schärfste" Bewegungsdarstellung aber gleichzeitig auch die am meisten Ruckelnde (also quasi die schlechteste aller Hersteller?)

Ja eben, wie Nui schon sagte: Je schärfer die Bewegtbilddarstellung desto mehr werden die 24p Ruckler wahrgenommen.
Darum habe ich in dieser Hinsicht meinen LCD sogar lieber.

das BluRay kinobild am plasma ist doch zu scharf und zu schnell(2000hz) darum fällt es stärker auf dass es mehr als 24 Bilder sein sollten-Das Kinobild ist dagegen weicher und 24p freundlicher, vllt. IFC auf niedrig, bei den Blurays ist der Übergang deutlicher sichtbar als beim fernsehprogramm. False Contouring bei starker Sonneneinstrahlung wie auch Flutlicht und Scheinwerfer deutlich sichtbar(50hz material) amerikanische Sitcoms laufen auf 60hz also nicht wundern warum es bei ard hd deutlich sichtbar ist und bei two and a half men auf SD nicht.

Nachleuchten härtetest ohne Bildlaufleiste: bsp. 5 minuten xbox guide(weisse kasten) an lassen und dann schauen was passiert...auch extrem:: black ops 2 Menu-Schrift wennan zu lange in der Lobby wartet oder im Menu verweilt. Ansonsten nachleuchten bei Pro7 und Co. mal alle 30 Minuten anhand der Bildlaufleiste überprüfen.


false contouring müsste bei den lichtdurchfluteten Bundesligaspielen im Sommer die Hölle sein-so viel Potenzial für FC.

bereft (Beitrag #5389) schrieb:

amerikanische Sitcoms laufen auf 60hz also nicht wundern warum es bei ard hd deutlich sichtbar ist und bei two and a half men auf SD nicht.

Aber nicht in Deutschland. Hier wird ausschließlich 50i ausgestrahlt

3:2 Pulldown ?! das IFC ruckelt bei reinen 50hz produktionen weniger als bei 60hz originalmaterial. Das IFC spinnt bei so Sendungen wie Big Bang Theory, hängt doch bestimmt damit zusammen dass es eigentlich auf 60hz läuft oder was ist mir da entgangen? und FC sehe ich bei Ami-Sitcoms nicht, es sind die Deutschen Sender mit den Deutschen 50hz produktionen(oder ich irre mich und habe vergessen dass es bei Sitcoms einfach nur seltener zu sehen ist).


Jedenfalls habe ich jetzt den Pana Service Centre in Mannheim kontaktiert und die 2 Bilder drangehängt, mal sehen was sie sagen, bei Sendungen mit hellem, einfarbigem Hintergrund ohne großen Kontrastunterschied ist der kleine Punkt einfach zu sehen und das stört, er verschwindet zwar bei bewegten Bildern und dunkleren, kontrastreicheren Bildern wieder, aber er ist einfach da, an der Konsole bis jetzt nur während des weißen Xbox Begrüßungsbildschirms aufgefallen, bei CoD wird der bereich von der dunklen Karte verdeckt, bei anderen Spielen weiß ich noch nicht wie gut es kaschiert wird.


Fragen kostet ja nichts, wozu hat man 2 Jahre Garantie? wenn man sich so sehr für etwas begeistern kann dann möchten man halt auch irgendwie dass es möglichst "perfekt" ist.

Bei den Simpsons kommt und geht dieser kleine Makel je nach Bild, Himmel und helle eintönige hintergründe wie die orangene Wand zeigen jedoch wieder diesen kleinen punkt.

Big Bang Theory ist eigentlich eine 24p Sendung die dann mit 3:2 pulldown in 60Hz ausgestrahlt wird. Wie diese Serie nun in Deutschland angezeigt wird, weiß ich nicht. Ob die zB von 24p oder den 60Hz ausgehend die 50Hz version erstellen

Aber wenn IFC mehr Probleme mit denen hat, kann es an einer schlechten Wandlung des originals liegen (vielleicht haben die ja 60Hz zu 50Hz gewandelt?). Sprich IFC wird mit komischen Bildern reingelegt. Aber das ist pure Spekulation meinerseits. Ansonsten sollte IFC immerhin auch mit 60Hz klarkommen.

Noch ist ja eh nicht klar, wann und warum FC mal mehr und mal weniger auftritt. Vielleicht haben die amerikanischen Serien auch einfach eine andere Art von Rauschen, die FC weniger auslösen lässt. Oder sie verwenden mehr Bewegungsunschärfe.

bereft (Beitrag #5372) schrieb:

Kann mir mal jemand logisch erklären, wieso ein senkrechter Streifen auf dem Panel entsteht, wenn man es mit Blitz fotografiert oder mit dem Licht der Cam anstrahlt?
Hängt das mit dem Filter zusammen? Bei meinem VT50 sieht es genauso aus.

MfG Phoenix

Hallo,

ich hab mir vor ein paar Wochen den 55STW50 gegönnt. Verglichen mit meinem alten 42GW20 nicht nur eine Verbesserung bei der Größe sondern auch in der Bildqualität. Surren gibt es nicht und das Bild ist selbst bei einfarbigen Flächen sehr homogen. Soweit bin ich sehr zufrieden. Muss wohl ein Montagsgerät erwischt haben. ;-)

Wo Licht, da auch Schatten - und das insbesondere im Bereich Bedienung und Multimedia:

Ruft man den EPG auf, wird das laufende Programm immer noch unterbrochen. Wäre nicht so schlimm, aber das Timeshifting ist dann auch ohne jede Vorwarnung hin. Während Timeshift kann man immer noch nicht die erweiterten Programminformationen aufrufen. Falls im Timeshift ein späteres Programm mit Jugendschutz folgt, poppt immer noch während des jugendschutzfreien Teils das Fenster für den PIN auf. Positiv jedoch, dass Pause und Play sowie Vor- und Zurückspulen jetzt fast verzögerungsfrei erfolgen.

Die Youtube App kann endlich Full HD Videos abspielen. Sieht auch richtig gut aus! Komisch nur, dass derselbe Link im Webbrowser nicht funktioniert (Missing Plugin). Selbst normale Flash-Videos gehen dort nicht. Irgendwie inkonsistent.

DLNA funktioniert endlich lippensynchron - zumindest für direkt unterstützte AV Formate. Auch Pause und Fortsetzen über die FB reagiert sofort. Nur das Spulen im DNLA-Stream geht recht zögerlich im 5 Sekunden Takt (ok, ging im GW20 fast gar nicht). Aber mit den Bibliotheken unter Windows 7 kommt der DLNA-Client von Pana immer noch nicht zurecht. Der erkennt nur Videos unter "Eigene Videos" bzw. "Öffentliche Videos". Zusätzlich hinzugefügte Ordner zur Bibliothek sieht der Pana zwar - meint aber, dass diese Videos kein unterstütztes Dateiformat hätten.

Die größte Entäuschung für mich ist jedoch die mangelhafte Bluetooth Unterstützung. Obwohl im STW50 ein Bluetooth Modul vorhanden ist, unterstützt dieses keinerlei Bluetooth-Profile. Mein Handy konnte ich jedoch im Suchen-Modus problemlos mit dem STW50 koppeln - übrigens ohne das am Pana eine PIN angefordert wurde. Schon diese Verhalten erscheint mir nicht vertrauenswürdig. Da kann ja jeder im Funkbereich ohne Autorisierung eine Verbindung herstellen!

Ok, da mein Handy kein Bluetooth-Profil für den Pana anzeigt, kann man auch keinerlei Funktion wie AVRCP oder A2DP nutzen. Das unterstützt nebenbei bemerkt inzwischen jedes halbwegs aktuelle 199€ Tablet. Selbst meine gerade (wegen der beworbenen Bluetooth-Unterstützung für den Pana) gekaufte Bluetooth-Tastatur lässt sich so nicht benutzen.

Nach dem Vergleich zwischen den BDAs habe ich erfahren, dass diese Unterstützung erst ab dem GT bzw. dem VT vorhanden ist. Da es den GT nur bis 50" gibt, hätte ich also nur für dieses Feature den VT für ca. 500€ mehr kaufen müssen.

Spinnen die bei Panasonic?

wenn die reine Bildqualität nunmal kein eindeutiges Argument ist dann erfindet man halt welche dazu, bspw. dual core ab GT, als ob dual cores teuer oder rar wären, 2500 statt 2000 hz, ein Filter der das Licht noch stärker filtert damit das Schwarz bei Tageslicht etwas besser ist, blue tooth usw. da wird imho der STW künstlich eingebremst damit es noch Argumente gibt den GT oder VT zu kaufen...dabei ist der Preis eines 65 Zoll STW gar nicht so niedrig...es waren vor einem.monat nur 300 Euro zum VT..nur die 42 Zoll Version ist ein Angebot für sich...ab 50 Zoll geht die Schere immer weiter zusammen.

Die 65" Schirme waren über die Produktpalette hinweg schon immer unverhältnismäßig teurer als z.B. die 50 und 55" Varianten. Die Ausschussquote ist wohl deutlich höher.

In erster Linie unterscheiden sich die GT/VT Varianten im Design und Softwareumfang, Stichwort isfccc Prof Modi.
Für Leute die ihren Schirm irgendwann perfekt kalibriert sehen wollen, sicherlich ein guter Mehrwert.

Die Filterfolie ist eben so ne Sache. Wenn man sie braucht, ist sie wirklich Sinnvoll.
Direkt hinterm Sitzplatz sind 2 Fenster der Dachgaube + 1 großes Fenster links - also sehr hell am Tag bei mir. Früher am PZ85 je nach Lichteinfall sehr unschön -> Die Rollos mussten runter. Mit dem V20 schon deutlich besser. Mit dem VT50 kann man auch mehr oder weniger angenehm auch bei Sonnenschein im Zimmer TV schauen ohne die Rollos bemühen zu müssen.

Im Grunde ist bei der Produktpalette für jeden Geldbeutel was dabei. Ein gutes Bild machen die Panas auch durch die Bank, abseits der Softwareausstattung.
Bei den 65" zahlt man halt den Größenbonus mit. That's it.

Hallo Zusammen,

ich habe mir einen 42 STW 50 zugelegt.

Das Gerät ersetzt eine alte Grundig Röhre. Ich habe wenig Erfahrung mit Plasmas.

Ich bräuchte Hilfe von euch wie ich mit dem Gerät das Seherlebnis richtig starte.

- Also wie fahre ich das Gerät richtig ein? Was ist am Anfang zu beachten?

Möchte einfach nichts falsch machen, so dass ich eine lange Freude am Bild habe.

Ich möchte es allerdings auch nicht übertreiben und 500Std. irgendwelche Testbilder laufen lassen müssen.

Ich entschuldige mich auch gleich mal für die Fragerei. Es steht bestimmt schon alles irgendwo. Finde aber leider nicht die Infos die ich suche.

Vielen Dank schonmal im Voraus.

http://www.hifi-foru..._id=149&thread=11361

heute scheine ich erstmal keine Antwort zu kriegen... es ist schon 16:30 Uhr.. am liebsten wäre mir eine Reparatur vor Ort..von MAnnheim nach Karlsruhe ist es jetzt nicht so weit. 45 Minuten mit dem Fahrzeug. Ich will einfach einen makellosen(physisch) Stw50, ich habe gar kein Interesse an einem gt50 oder vt50...und so Reparatur-Arbeiten muss es doch auch geben oder kennen die nur Paneltauschen? eine beschädigung von aussen kann ich 100% ausschliessen dafür sieht die Macke zu sehr selbstgemacht aus(vom Werk aus) oder es gibt eine technische Erklärung dafür dass es der Fernseher war also irgendein Prozess im Fernseher der dazu geführt hat.

ruffy (Beitrag #5368) schrieb:

ich hatte bei meinem 50stw50 auch starkes banding. bei grünen oder grauen hintergrund mit kameraschwenks hat es mich unglaublich gestört. daher kann ich dich sehr gut verstehen. ich habe mich direkt an den pana-service gewendet. nach ein paar tagen kam auch direkt der service-techniker und ich habe ihm das problem geschildert. er hat dann testbilder mit verschiedenen farben abgespielt und beim grünen bild hat man das problem am besten erkannt. daraufhin wurde der stw50 eine woche später abgeholt (hab einen alten sony lcd als leihgerät bekommen ) und es wurde das panel getauscht. mit dem neuen panel war das banding schon besser, aber immer noch vorhanden. ich hab mir dann den gt50 gekauft, der glücklicher weise nicht das problem besitzt (meiner jedenfalls nicht). also, sag den pana-service, dass sie dir bitte einen techniker schicken, der sich das problem anschaut. viel glück dann ...

Hat Dein GT 50 keine banding oder nur leichtes?

Ich hatte in den letzten Wochen 2 x VT 50 und 3 x STW 50
bei mir zu Hause und die hatten alle ein leichtes banding auf der rechten Seite.

Habe dann den 55´ STW 50 behalten, da er vom Bild her echt top ist,
aber natürlich nicht ganz so ein tolles Bild wie der VT hat, dafür aber schön leise ist.

Habe gestern übrigens beim Fussball auf ZDF kein banding bei mir gesehn
und das obwohl ich den Kontrast auf 27 und die Helligkeit auf -2 hatte.

War das nicht so, dass je niedriger der Kontrastwert, desto mehr sieht man das banding?

also ich sag mal so ... bei meine gt50 sehe ich kein banding.
von daher bin ich sehr zufrieden damit.

Hi,

kann mir jmd mal den Trick mit dem Service-Menü sagen? Das mit Volumen Minus drücken und gedrückt halten + 3x 0 drücken haut nicht hin.... :-(

Am TV Vol - Drücken!
Dann auf der Fernbedienung 3 mal 0 drücken (oder 4 mal).
MFG olewed

wenn man es genau nach "Anleitung" macht sollte es funktionieren...

Daran lag es. Ich abe Vol - auf der FB gedrückt und nicht auf dem TV... Hatte den 65STW50 bei Amazon WHD mit 10% Zusatzrabatt gekauft und wollte mal erfahren, was der schon gelaufen hat. War noch alles schön in Schutzfolie auch die FB. Das Gerät hat 24Std runter und keine defekten Pixel oder Ghosting/ Einbrenner etc. von daher ist es iO für mich. Hab 1525€ gezahlt.

Geiler Preis.......will ich auch

mir ist mal wieder aufgefallen wie furchtbar "hart" das Bild bei allen Modi ausser TrueCinema ist, wer das nachprüfen will: Achtet mal auf die Schatten in den Gesichtern, bspw. jetzt gerade auf Das Erste HD, TrueCinema ist deutlich weicher als "Normal" mit dem einige Fernsehen und denen der TC Modus nicht gefällt(das liegt warscheinlich mehr am rotstich im Default Modus- da muss man halt mal das Bild so einstellen wie es einem Passt, da kriegt man den braun- bzw. rotstich komplett weg)

übrigens habe ich versucht das Bild ziemlich identisch einzustellen(Farbe, Kontrast, usw.) ich denke das ist einfach eine interne Sache die charakteristisch für den jeweiligen Bildmodus ist, so kann man ja auch keinen anderen Modus so Hell einstellen wie den Dynamischen Modus.

der Kinomodus ist schon etwas weicher als der Normalmodus, aber auf den Kino kann man sehr gut verzichten da der TC eindeutig besser ist, denn hätte Panasonic wirklich rauslassen können.

bereft (Beitrag #5407) schrieb:

ich denke das ist einfach eine interne Sache die charakteristisch für den jeweiligen Bildmodus ist,

Ja. Die betreiben z.B. auch Schwarzpunktanpassungen, wodurch einem sogar teilweise Details in Schwarz absaufen.

bereft (Beitrag #5407) schrieb:

der Kinomodus ist schon etwas weicher als der Normalmodus, aber auf den Kino kann man sehr gut verzichten da der TC eindeutig besser ist, denn hätte Panasonic wirklich rauslassen können.

Der Kinomodus hat auch großte Ähnlichkeiten mit dem TrueCinema mode, nur dass er den panatypischen Farbraum verwendet, der halt keinem Material entspricht

ich kriege einen Aussendiensttermin. hurra hurra.


die haben ja die Bilder bekommen und wissen jetzt ziemlich genau was Sache ist aber ob es auf jeden Fall behoben wird muss sich wohl erst zeigen..da es kein grober Makel ist, sondern sich nur bei hellen und unbelegten Bildern mit wenig Kontrast und Dynamik zeigt...aber ein physischer Schaden ist vorhanden und das ohne mein zutun.. mal schauen. Der erste Schritt ist getan.

Wie sieht eigentlich Panasonics "Politik" bei Einbrennern/starkem Nachleuchten aus, durch Videospiele?

bei videospielen sind die da strikt, ich glaube einzig bei Fernsehlogos ist man auf der sicheren Seite. Was ist passiert? und wie lange ist es schon "drin"?

Noch gar nicht.

Da es der STW aber in die engere Auswahl von möglichen Fernsehern geschafft hat (andere sind der ETW5 und der Sony HX 75X) wollte ich vorher noch solch einen großen (möglichen) Negativpunkt klären.

Die anderen, wie Surren und Banding, sind wohl sehr von Glück abhängig und dies wird sich wohl schon in den ersten 14 Tagen bemerkbar machen.
Aber (starkes) Nachleuchten?

Nicht dass an Tag 15 Anzeigen stark nachleuchten und Panasonic sagt "uns egal".


Danke für die Antwort und somit fällt der STW dann wohl raus.

da gehört eben auch eine Portion vertrauen in den Fernseher, wie so oft erwähnt sollte man dem Fernseher mindestens seine 2 Wochen einräumen bevor man in Panik gerät und den Fernseher sofort reklamiert.


hab gerade im Blöd Markt den 55er STW50 einige LED Panas wie den ETW60 und eine Reihe mit 65er VT50 und 75" Samsung 8090 und 80" 9090er gesehen...vorne das Pana Referenz-Bild und dahinter Fukushima und Tschernobyl.


ratet mal wie der VT50 eingestellt war? thx brightroom mit Kontrast 60 und Helligkeit +10, da kommt freude auf! hab dann an beiden Plasmas das Bild ungefähr wie bei mir eingestellt...aber verkauft sich halt nicht so gut wie das verstrahlte Gemüse.

Ich habe meinen 50er aus 01/13 heute als Ersatz für meinen P50ST33 heute von Panasonic erhalten. Ich empfinde den Fortschritt in nur einer Gerätegeneration als absoluten Hammer- was evtl. aber auch daran liegt, dass der ST33 LineBleeding, vertikale Streifen und Blasen im Glas hatte. Der STW 50 hat nicht nur ein perfektes Panel mit einer Plastizität im Bild und traumhaften Schwarzwerten ohne eine der genannten Störungen, auch die Signalverarbeitung scheint deutlich besser zu sein, von den ganzen "neuen" Zusatzfunktionen(HD-Recording, Mediaplayer und anderen Spielereien) mal abgesehen.

Ich kann mich daher bei Panasonic nur für den tollen und nicht selbstverständlichen Service bedanken!

Ach ja, hat schon jemand gute Werte für den 50er gefunden?

Noch etwas: Der Techniker empfahl mir, in den ersten 500 Stunden im Modus Normal max. Kontrast 25, Helligkeit 0 und Farbe 25...

satmark

aha, einerseits 100 Stunden und wenn der Böse Techniker zu dir nach hause kommt dann haut er dir auf die Finger und schüttelt dich durch, 500 Stunden mit Kontrast 25...ahahaha..naja, nur gut dass ich kein Problem mit dem Einbrennen habe, Nachleuchten hätte ich auch mit Kontrast 25, aber Einbrennen ist etwas anderes, von daher dürfen die Techniker dann am Dienstag oder Mittwoch gerne mein Superbild im TrueCinema Modus mit Kontrast 42 bestaunen.

Der Fehler liegt ja bei mir woanders(physischer Schaden am Gerät der sich eben bei bestimmten Darstellungen zeigen kann), von daher kann es ihnen egal sein... und eine Obergrenze setzen die auch nur wage.. ich schätze mal ab 40 Stellen die sich schon etwas quer, vonwegen "wie kann man nur den Kontrast so hoch schrauben?" dabei schwankt der optimale Wert je nach Zeitschrift und Nutzer von 36-46(46=hdtvtest.uk).

meiner Meinung nach ist die absolute Helligkeit eines Plasmas immer noch zu gering als dass man die Helligkeit eines sonnigen Tages(im Fernsehbild) unter einem Kontrastwert von 40 angemessen "Simulieren" könnte. Das zu diesem Thema... dann ist die Farbe bei 28 zu Bunt, da fängt bei sehr gutem Material an zu leuchten weil die Farben, je besser das Signal ist, desto kräftiger werden(Beispiel: Biathlon bei starker Sonneneinstrahlung vor Ort auf das Erste HD während der WM-die Trikots leuchteten schon Rot)... und 3. die Schärfe: mittlerweile kann ich mit 0 oder 1 leben, aber ringing ist meiner Meinung nach immer noch frühestens ab Stufe 5 erkennbar, es sei denn man sitzt 1 Meter vor dem Fernseher, dann vllt. schon bei 4. Beim Fussball sieht der Rasen ab Stufe 7 nur noch wie ein Teppich aus und die Artefaktenbildung an den Gesichtern ist Extrem(720p)-Da habe ich die gleichen Augen wie die Leute von AreaDVD die auch das leichte Ringing frühestens bei Stufe 5 bemerkt haben.

bereft (Beitrag #5415) schrieb:

aber ringing ist meiner Meinung nach immer noch frühestens ab Stufe 5 erkennbar, es sei denn man sitzt 1 Meter vor dem Fernseher,

Ringing sah ich beim 50STW50 bei 2m Abstand ab 2. Bei TV wird man das wohl seltener sehen können, aber 5 ist schon ziemlich hoch und AreaDVD hat keine Ahnung

Welchem Sender? AreaDVD und ich sind nicht die einzigen die einen Wert von 3-4 in der Schärfestufe haben, im Settings-Thread finden sich noch einige Setups von Usern deren Augen auch meinen dass Schärfestufe 3 oder 4 noch in Ordnung sind und ohne bemerkbaren Schaden am Bild durchkommen.

Die Stufe 0 der "Puristen" hat ja Tradition, aber fakt ist doch dass ein STW50 deutlich schärfer ist als ein VT20, und beide male hatte man die Stellung "0" obwohl der VT20 dabei deutlich unschärfer ist, da ist jetzt die Frage: zu welchem Preis die Schärfe anpassen?

perfekte Schärfe hat man nämlich auch mit dem STW50 nicht, mal schauen wie viele Plasmagenerationen es noch geben wird, vllt. wird der STW60 nicht erheblich schärfer, aber ab dem 70er könnte man nochmal einen Schub in der Schärfe feststellen? und dann? die alte Laier: Schärfe auf "0", obwohl man am älteren Fernseher, sagen wir mal, mit 3-4 Klicks gegensteuern müsste.

ich habe es mal mit dem Fernseher meines Bruders probiert(U20e), ein hoffnungsloser Fall, ehe der Fernseher das Schärfeniveau eines STW50 erreicht stellt sich viel zu starkes Ringing ein, man kommt gar nicht in diesen Bereich wo man das selbe Niveau erreicht...so gesehen muss man sich wohl damit abfinden was man hat, der Spielraum für einen minimalen Sprung ist zu gering als dass man das Bild wirklich schärfer machen kann ohne Probleme heraufzubeschwören.

bereft (Beitrag #5417) schrieb:

Welchem Sender?

Bei schärfe 2 hab ich damals bei nem GW10 nur mal bei der WM in HD gesehen, weil das Publikum im Stadium dadurch stärker hervorstach. Ansonsten schaue ich kein TV, also viel Erfahrung hab ich damit nicht.
Der STW50 verhielt sich vom Schärferegler bei mir am PC eigentlich genauso wie der GW10 und mit 1080p Zuspielung macht Schärfe 2 für mich offensichtlich Probleme, die bei TV seltener auffallen. Probleme durch Schärfe 1 muss man quasi schon provozieren, aber dafür sah ich sonst auch keinen Mehrwehrt, also sehe ich auch keinen Grund dafür 1 zu nehmen.

bereft (Beitrag #5417) schrieb:

die alte Laier: Schärfe auf "0",

Ja, immer das neutrale und damit beste, was der TV halt nativ schafft. Ich nehme keine Bildfehler für falsche Schärfe in Kauf, weil mich die Fehler schnell stören.
Ich empfinde Fernsehen allerdings auch "häufig" als unscharf. Ich kann ich es also auch verstehen, wenn andere dann lieber künstliche "Schärfe" bevorzugen.

Wüsste mal gerne ob ich den GW10 auch als weniger scharf bezeichnen würde als den STW50, aber dafür hätte ich die wohl nebeneinander sehen müssen. Aber alleine das die Lichthöfe weg sind dürfte helfen. Aber wenn würde ich 1080p beurteilen und da wird sich das wohl eh in Grenzen halten.

irritierend ist einfach auch dass die Kamera den Fokus auf einen bestimmten Bereich legt während wir mit dem Auge wandern, das führt erst Recht dazu dass man das Gefühl nicht loswird dass das Gesamtbild einfach nicht scharf genug ist, aber sobald ein großes Gesicht im Fokus ist wird klar wie Scharf der STW50 auch auf Null ist, dennoch ist die schärfe noch nicht am limit und so zahlt man beidseitig einen Preis, einerseits gehen kleinste Details bei Schärfe Null schon verloren, andererseits bilden sich Artefakte wenn die Schärfe zu hoch ist.

Ich habe auch oft gesehen dass nicht mal Schärfe 0 verhindert dass beispielsweise bei HUDs und Logos die Artefakte verschwinden, so gesehen ist Hopfen und Malz verloren.

bereft (Beitrag #5419) schrieb:

Ich habe auch oft gesehen dass nicht mal Schärfe 0 verhindert dass beispielsweise bei HUDs und Logos die Artefakte verschwinden, so gesehen ist Hopfen und Malz verloren.

Interessant. Skaliert die dumme Konsole vielleicht auch noch schlecht hoch?

nee, geht um 720p Logos am TV(Das Erste HD, beispiel: Zeitmessung und Namensanzeige bei der Ski-WM) , bzw. SD-Signale, beim SD Signal bleiben sogar die Artefakte von 0-10 erhalten, die werden maximal bei 0 etwas kaschiert...mehr aber nicht..Das heisst solchen Bildfehlern ist man ohnehin ausgesetzt.

an der Konsole tritt das überschärfen(nativ 720p, noch, die neuen Konsolen kommen aber! es wird gemunkelt dass die PS4 die 4k nur hochskaliert, wie auch immer, ich würde die Konsole natürlich auf 1080p einstellen) erst später auf, ab 6 oder so... und unter 3 wird es etwas verwaschen und blass/matt.

Der übliche Effekt wenn man die Schärfe minimiert,