Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Im Servicemenü kann man einen Selbsttest durchführen lassen, bei dem auch das Wlan Modul mitgetestet wird.

Dies ist ein eigenständiges Menü welches sich mittels Tastenkombination starten lässt. Siehe hier im Forum "Self-Check". Beachte aber das alle Einstellungen dabei zurück gesetzt werden, sprich der TV macht dabei ein Master-Reset!

@Ralph525

Wlan im Menü ausgegraut oder gar nicht vorhanden?

Self TEST Anleitung: (ohne Verlust der Einstellungen und Senderliste)

Volume - Taste am Gerät halten und OK Button auf FB 3 Sekunden Drücken
Self Test wir angezeigt achte auf ROT makierte Einträge

( vorher SD Karte wenn im Slot entfernen )

Poste was ROT ist oder besser Foto

Self Test mit Verlust vollständiger Reset statt OK auf FB MENÜ Taste.

EXIT jeweils mit Power am Gerät

cu Bohne02

Welle72 (Beitrag #16895) schrieb:

Dies ist ein eigenständiges Menü welches sich mittels Tastenkombination starten lässt. Siehe hier im Forum "Self-Check". Beachte aber das alle Einstellungen dabei zurück gesetzt werden, sprich der TV macht dabei ein Master-Reset!

geht auch ohne siehe Post von mir

Sind die Probleme von Bohne02 und kischte eigentlich auch bei anderen Größen als 55" aufgetreten?

Außer von den beiden habe ich bisher nirgends von dem Problem gehört (was NICHT gegen euch gemeint ist) und das spricht bei der Verbreitung des VT50 in allen Größen hier im Forum evtl. doch für Einzelfälle.

Ich will doch hoffen das es sich um bei meinem, vom PSC verpfuschtem VT50 um einen Einzelfall handelt. Ich hab da wahrscheinlich eine SONDERBEHANDLUNG erfahren.

Wenn es nach mir ginge hätte ich schon einen Sachverständigen für Consumer Electronic herangeholt. Aber meine Regierung lässt mich nicht da wir im Falle eines Falles die Kohle nicht wieder bekommen. Das tritt dann eventuell ein wenn der Richter einen von Gericht bestelltes Gutachten fordert.

Am liebsten würde ich dem PSC Techniker der das Gerät so zerschunden hat das Teil so lange auf die Rübe kloppen bis Es funktioniert.

hardti (Beitrag #16898) schrieb:

Sind die Probleme von Bohne02 und kischte eigentlich auch bei anderen Größen als 55" aufgetreten?

Der Servicetechniker, mit dem ich am Telefon darüber diskutieren musste, warum denn nun mein VT50 nicht "repariert" wird, versicherte mir, dass ein Austausch des Displays keine Verbesserung bringen würde, da JEDER VT50 dieses Problem hätte. Es handele sich um einen Produktionsfehler der Fabrik bei der Fertigung der Geräte. Panasonic stellt sich aber quer, da es sich um einen Fehler handelt, der so gering ist, dass es den meisten Leuten garnicht erst auffällt.
Manche sind dafür einfach unempfindlicher und sehen es garnicht erst...

Was mich aber mindestens genauso stört ist das "Lindebleeding", oder wie auch immer der Effekt genannt wird!
Gestern Abend habe ich mir den Klitschko-Kampf angesehen, und immer, sobald hinter einer Person die weißen Seile des Rings verliefen, zeichnete mir mein VT50 eine dunkle Linie "durch" den Körper der Person, als könnte man durch sie hindurch das Seil sehen ... Die beiden Enden des Seils wurden sozusagen von einer dunklen Kontur verbunden, obowohl das Seil an dieser Stelle von einem Objekt verdeckt wurde.

Ist das bei euch auch so?

Na ja, Service Techniker erzählen ja u. U. auch viel, wenn der Tag lang ist.

Hier sind ja nun nicht gerade wenige VT50 Besitzer unterwegs, die zu einem nicht unerheblichen Teil auch recht kritisch sind.

Und da sind kischte und bohne02 nunmal bisher die einzigen, die einen derartigen Fehler melden, was meiner Meinung nach dagegen spricht, dass jeder VT50 diesen Fehler hat.

Daher auch meine Frage nach der Größe, denn ihr habt ja beide 55".

Den Kampf habe ich zwar gestern nicht gesehen, aber derartiges ist mir in einem Jahr Nutzung meines 65VT50 nicht aufgefallen.

Kischte (Beitrag #16900) schrieb:

Was mich aber mindestens genauso stört ist das "Lindebleeding", oder wie auch immer der Effekt genannt wird! Gestern Abend habe ich mir den Klitschko-Kampf angesehen, und immer, sobald hinter einer Person die weißen Seile des Rings verliefen, zeichnete mir mein VT50 eine dunkle Linie "durch" den Körper der Person, als könnte man durch sie hindurch das Seil sehen ... Die beiden Enden des Seils wurden sozusagen von einer dunklen Kontur verbunden, obowohl das Seil an dieser Stelle von einem Objekt verdeckt wurde. Ist das bei euch auch so?

Ich hab Gestern auch den Kampf gesehen und auf die Ringseile und Körper geachtet,
konnte bei meinem 65er aber kein Linebleeding erkennen, geguckt hab ich im THX-Modus.

Bei mir definitiv auch kein Linebleeding beim Klitschko-Kampf.

und auch ich dachte Gestern bei dem Kampf "Mensch, hast doch ALLES richtig gemacht"
Je besser die Zuspielung, desto weniger Plasmaprobs.
Das Bluray-Bild finde ich, ist der Hammer.
So habe ICH Avatar noch NIE gesehen.
Kein TV den ich bisher sehen konnte, bzw. meine damaligen Plasmas (PZ700/VT20)
waren so Scharf und Bewegungsunendpfindlich wie der jetzige VT50
Der VTW60 macht das bestimmt nochmal besser. Aber je schlechter die Zuspielung... oha dann fand ich meinen VT20 um einiges besser

de_poppekopp (Beitrag #16904) schrieb:

Aber je schlechter die Zuspielung... oha dann fand ich meinen VT20 um einiges besser :(

Ich würde sagen der VT50 deckt eine schlechte Zuspielung gnadenlos auf,
das kann man jetzt positiv oder negativ auffassen, ..aber ich finds gut

nunja da wir recht viel normales Sat TV gucken, würde ich sagen "Shit"
Aber über BD/DVD wird es dann wieder Wett gemacht

Heute habe ich The Hobbit auf Blu Ray gesehen, wow was für eine Hammer Bild was der Vt50 da gezaubert hat, hatte den Film im Kino in dieser Qualität garnicht in Erinnerung!

Michaelju (Beitrag #16907) schrieb:

hatte den Film im Kino in dieser Qualität garnicht in Erinnerung! :hail

Kinos kannst du in den meisten Fällen auch getrost vergessen. Habe am Freitag Iron Man 3 in 3D gesehen und fand das Erlebnis eher ernüchternd. Oft Doppelkonturen des 3D-Effekts, "Streifen" auf der Leinwand (sozusagen Dirty-Leinwand-Effekt" :D) und ein Schwarzwert, den mein VT50 auch im Prof-Mode hinbekommt
Für den Eintrittspreis + Snacks hätte ich mir auch die Bluray kaufen können

DEN Schwarzwert bekommt Dein VT50 aber auch nur im Prof-Modus hin, wenn Du die Helligkeit auf 10 stellst!

MfG Phoenix

t3 (Beitrag #16882) schrieb:

Hallo Zusammen, Ich hätte da aber noch eine Frage zu den Bildeinstellungen bzw. zu den Bildmodi des VT50: Ist es besser den THX Cinema Mode zu nutzen wenn man "nur" das Auge und eine Test Disc zu "Kalibrierung" zur Verfügung hat oder die ISF Prof. 1 & 2 Modi ?? Meine momentanen Einstellungen in beiden Modi, sowohl THX Cinema wie auch Prof. 1& 2: Kontrast: 28 Helligkeit: -2 Farbe: 27 Gamma: 2.4 (Prof. 1&2) 1080p Direct Mode: Ein Wundert euch bitte nicht, mein Raum wird beim Filme schauen nur durch eine LED leiste "erhellt" !!!! Mit freundlichen Grüßen t3

Ich schaue auch im THX und ich schaue auch im Dunkeln. Aber Kontrast 28? Das halte ich für viel zu wenig. Bei mir steht der bei 37.

Hab mir auch Boxen angesehen und Linebleeding war bei mir auch zu sehen.
Allerdings sehr schwach und für mich auch nicht überraschend da meine bisherigen Panasonic Plasmas(3x50VT30 und jetziger 50VT50) alle damit gesegnet waren.Wie gesagt schwach ausgeprägt und für mich absolut nicht störend.

so wie es aussieht bekommt der VT50 kein Firmware Update mehr, schade das man so eine Funktion hat aber der Hersteller diese nicht nutzt!

Pana pflegt die Modelle noch ca. 1 Jahr nach Flottenwechsel. Denke da kann noch was kommen was aber eher im Smart-Bereich passieren wird.

Probleme bei der Signalverarbeitung werden meist im ersten halben Jahr nach Erscheinung gefixt. Es sei denn etwas unvorhersehbares tritt ein. (xxLXD70-Prob.).

Michaelju (Beitrag #16912) schrieb:

so wie es aussieht bekommt der VT50 kein Firmware Update mehr, schade das man so eine Funktion hat aber der Hersteller diese nicht nutzt!

Was mich nur wundert einige Neugeräte haben die Firmware 1.626 und ich habe wie die Meisten vermutlich nur die 1.624. Warum wird diese nicht für Alle VT50 freigegeben? Für irgendwas muss die Firmware ja gut sein.

Gut möglich da im Hardware-Bereich etwas in der Produktion geändert würde (zB andere Chip-Hersteller für die Video-Puffer der SSB-PCB) welches ein Fix bedarf welches sich nur auf jener PCBs ab einer bestimmten Produktionwoche befindet.

Bestückungsänderung der Halbleiter zu Gunsten der Systemperformance ist nicht selten bei Pana.

Michaelju (Beitrag #16912) schrieb:

so wie es aussieht bekommt der VT50 kein Firmware Update mehr, schade das man so eine Funktion hat aber der Hersteller diese nicht nutzt!

Wieso sollte Pana ein Update bringen, wenn es keine technischen Probleme gibt?

Ja, ok, 50 Hz Bug und so. Den kann und will man aber wohl nicht korrigieren. ^^

Moin Moin zusammen ,
hat jemand von euch sein TV Bild an einen Beamer weitergegeben ? Mich würde interessieren wer das schon mal versucht hat.

Ich habe eine Frage zum "1080p Pure Direct Mode" des VT50...

Ist dieser deaktiviert, und die Farbraumeinstellung meiner XBox 360 auf "RGB" (16-235), sieht das Bild wie folgt aus:



Ist der Modus aktiviert, bei gleicher Farbraumeinstellung, sieht das Bild auf einmal so aus (Die Farben werden tiefer und kräftiger ...):



Bleibt der Modus aktiviert, und ich gebe als Farbraum manuell YCbCr an, sieht es wieder aus wie oben:




Ich vermute nun also, dass der VT50 sich, bei deaktiviertem Pure-Direct-Mode, automatisch auf den zugespielten Farbraum einstellt (RGB oder YCbCr), aber bei aktiviertem Modus die Fähigkeit verliert, sich auf RGB-Quellen einzustellen...

Oder was sagt ihr zu dem Thema?

Pure Direct sollte gar nicht anwählbar sein. Stell die Xbox auf 720p, der VT50 hat den deutlich besseren Scaler. Der der Xbox ist mittlerweile 7 Jahre alt.

razerviper (Beitrag #16919) schrieb:

Pure Direct sollte gar nicht anwählbar sein. Stell die Xbox auf 720p, der VT50 hat den deutlich besseren Scaler. Der der Xbox ist mittlerweile 7 Jahre alt.

Also skaliert der VT50 alles selbst auf 1080p hoch, wenn ich ihm niedriger aufgelöste Signale zuspiele?
Sollte also jeder "minderwertigere Zuspieler" das Originalsignal unangetastet weiterleiten um das beste Ergebnis zu erzielen?

Ja, er muss alles auf 1080p bringen, sonst kann er es nicht mit seinem 1080p panel anzeigen
Und ja, der bessere skalierer sollte skalieren.

Und welcher Farbraum sollte in Kombination mit dem Pure-Direct-Mode gewählt werden?

Ok ???? Das bedeutet also bei der XBOX360...
1. den Pure direct Modus abschalten??
2. Die Xbox 360 auf 720p umschalten und das hochscalieren den Fernseher überlassen???

Richtig verstanden ?

Das macht alles irgendwie garkeinen Sinn.

Ich habe mal die Rückseiten meiner ganzen XBox-Spiele genauer unter die Lupe genommen und beinahe bei jedem Spiel steht "HDTV - 1080p" drauf. Wenn also das Spiel schon in 1080p auf der Disc vorliegt, warum denn dann von der XBox runterskalieren lassen, nur damit es der TV wieder hochskaliert?

Wenn der VT50 die meisten Dinge sowieso besser kann als die (bei mir im Vergleich "preiswerten") Zuspieler, macht der "Pure-Direct-Mode", in dem wohl alle Aufgaben dem Zuspielern überlassen werden und der TV wirklich nur das Bild unangetastet darstellt, für Anweder wie mich überhaupt Sinn?

Alles sehr verwirrend ...

Wenn das Spiel wirklich in 1080p gerendert wird, sollte die Ausgabe auch 1080p sein. Bleib lieber bei 1080p, sonst müsstest du es fürs optimum ständig wechseln.
Aber die wenigstens Spiele laufen auf den Konsolen bei 1080p, also würde ich der verpackungsangabe nicht trauen.

Pure Direct gar nicht wählen bei der Xbox. Die Box sollte auf 720p gestellt werden (es gibt ganze 5 Spiele auf der 360, die nativ 1080p sind) und der Farbraum auf RGB, da alle Spiele so abgelegt sind.

Die 1080p Angabe bezieht sich nur darauf, dass die Xbox das auch ausgeben kann, nicht was im Spiel drinsteckt.

1080p bei der Xbox 360 macht einfach gar keinen Sinn.

Es gibt schon einige Spiele, die nativ in 1920x1080 gerendert werden, zumindest die Arcadespiele vom Marketplace.

Bei den Vollpreisspielen gibt es ebenfalls welche und diejenigen von den meisten, die es nicht tun, nuten oftmals krumme Zwischenauflösungen, z.B. 864 Zeilen, oder aber auch 1440 Spalten.

Läuft die Box dann in 720p, verschenkt man also Auflösung. Außerdem halte ich dn Scaler der 360 für garnicht mal so schlecht! Nur, weil er siebeneinhalb Jahre alt ist, macht ihn das noch lange nicht schlecht.

Und wer Trailer u.ä. mit seiner Box guckt, wird mit 720p im Übrigen ebenfalls nicht glücklich.

Habe den restlichen, gestrigen Abend genutzt, um mich mal näher zu dem Thema zu informieren und möchte das hier mal, in Kombination den Infos weiter oben, so posten, wie ich es gerne selbst erklärt gehabt hätte ...

Es gibt einige Listen im Internet, wie z.B. : Klick

Dort sind XBox-Spiele mit ihrer nativen Auflösung aufgelistet. Was direkt auffällt, selbst die "großen Spieleserien" a la Halo, Gears of War, Need for Speed, Assassins Creed, usw, sind (wohl aus Performancegründen) NICHT in 1080p, sondern lediglich in 720p, oder teilweise auch weniger (!) im Original auf der Disc gespeichert.

Die XBox besitzt einen extra Scaler, der rein für die Skalierung von Spielen auf 1080p vorhanden ist. Es ist also ein eigenständiger Chip und wird nicht von der integrierten Grafikkarte übernommen. Da der Chip aber nun schon mindestens 7 Jahre alt sein muss, sollte wohl der VT50 als Scaler vorgezogen werden. So schnell wie sich die Rechenleistung verbessert (man denke mal an Handies von vor 7 Jahren!) muss der VT50 einfach den besseren Scaler haben.

Es macht also am meisten Sinn, den Output der XBox auf 720p zu stellen und dem TV die Skalierung auf 1080p zu überlassen.
Mir kam danach das Bild bei "Schwenks" stabiler vor, als hätte man am PC "Vertical-Synchronisation" aktiviert. In der Auflösung selbst konnte ich keine Unterschiede feststellen.

Der Farbraum steht bei mir jetzt auf "Auto" (Anzeigenerkennung aktiviert) und mein AVR zeigt mir als Input-Signal nun auch wirklich "720p RGB" an (stand vorher auf YCbCr), was dem Originalsignal auf der Disc am besten entsprechen dürfte.

So viel zu diesem Thema. Ich hoffe ich konnte weiterhelfen

Es hilft manchmal auch bei der Performance wenn die Konsole nur auf 720p steht, und nicht noch das upscale berechnen muss. Ist zumindest bei der PS3 so.
Und gerade die grossen Spiele laufen maximal mit 720p weil die viel mehr Details haben als andere Spiele und so hat COD noch nicht ein mal volle 720p damit man es überhaupt flüssig schafft. --> Alle Zusatz Arbeit der Konsole ausschalten damit es flüssiger wird. Bei BF3 hat man später sogar einen Option eingebaut um Kantenglättung abzuschalten damit es flüssiger läuft. --> Bei den jetztigen Konsolen definitiv 720p einstellen. Es gibt ja nur paar Ausnahmen die in 1080p laufen. Das wird hoffentlich bei den nextGen besser.

Problem ist nur wenn man die Konsole auch als Media-/BluRay- Player einsetzt, weil dann muss man wirklich jedes mal umschalten.

Frozone1981 (Beitrag #16929) schrieb:

Problem ist nur wenn man die Konsole auch als Media-/BluRay- Player einsetzt, weil dann muss man wirklich jedes mal umschalten.

Gibt es bei der PS3 keine "Auto-Auflösungs"-Einstellung? Habe zwar selbst keine PS, habe aber gelesen dass man im Menü haken setzen kann, welche Auflösungen die Konsole nutzen "darf". Setzt du da dann Haken bei 720p und 1080p dürfte es doch keine Probleme geben ...

Ich nutze die XBox für Lovefilm, und die Streamen zwar in "HD", ich bin mir aber ziemlich sicher dass sich dahinter das gleiche verbirgt wie bei der XBox, denn wer regelmäßig Bluray schaut erkennt sofort dass es sich hier um eine niedrigere Auflösung als 1080p handelt!

Ich habe das neu erlangte Wissen über die Einstellung der Auflösung bei Zuspielern nun auch mal auf meinem Bluray-Player übertragen und dort die Auflösung von "1080p" auf "Originalauflösung" gestellt, was nun einige Blurays (z.B. Frozen Planet) als 1080i/50Hz enttarnt hat... was, wie bei Sat, den 50Hz-Bug zur Folge hat ... doof

Gibt es bei der PS3 keine "Auto-Auflösungs"-Einstellung.

Ja die muss auch aktiviert werden wenn man zb mit der PS3 3d Inhalte wiedergeben möchte.

Wenn das PS3 Spiel in 720p ist, wird es dann so auch zum Panasonic übertragen, der skaliert das hoch.
Blu Rays laufen in der jeweiligen Auflösung, die auf der Blu Ray gespeichert ist.

Wenn man eine DVD abspielt kann man im Player Menü die Skalierung einstellen. Mit Aus wird das Bild gar nicht skaliert, Normal und Voll rechnet das Bild auf 1080p hoch, bei der doppelten Skalierung wird das Bild etwas gezoomt, vorallem wenn bei manchen DVD Filmen im 16:9 Format unten und oben ein kleiner schwarzer Balken ist.

Es gibt bei der PS3 noch irgendwo nen Menüpunkt wo man einstellen kann ob hochskaliert werden soll, erinnere ich mich gerade.

Pure Direct Mode = Zwischenbildberechnung = höherer Inputlagwert = online geht garnicht.
Und meiner Meinung nach schafft die 360 eine bessere 1080p scalierung als die PS3.´
Auch wenn man da dann etwas mehr Kantenflimmern (Tearing?) hat.

ps:
Wurde das nicht hier zuletztens durchgekaut,
das der Pure Direct Mode einen besseren Farbraum als der RGB schafft
oder war das im VTW60 Bereich?

Hardrock82 (Beitrag #16934) schrieb:

Pure Direct Mode = Zwischenbildberechnung

Wie kommst du drauf? Erklärung?
Dachte die Zwischenbildberechnung hat einen extra Menüpunkt a la "24p Cinema Smooth", etc ...

Kischte (Beitrag #16935) schrieb:

Dachte die Zwischenbildberechnung hat einen extra Menüpunkt a la "24p Cinema Smooth", etc ...

Alles was im Game Mode aktivierbar ist, ist eine Zwischenbildberechnung.
(Eco Mode/Pure direct/Farb remastering usw.)
24p CS oder IFC (=100Hertz) ist daher auch im Game Mode nicht zu finden.

Ausserhalb vom GM kann mans zuschalten erhöht somit aber den Inputlagwert
im gegensatz zu LCDs ist aber wohl verschmerzbar,
den da merkt man meiner Meinung nach mehr den höheren Lag
gerade bei Shooter Games.

[quote="Hardrock82 (Beitrag #16936)"]
Alles was im Game Mode aktivierbar ist, ist eine Zwischenbildberechnung.
(Eco Mode/Pure direct/Farb remastering usw.)
[/quote]

Du bringst da was durcheinander ...

Die von dir aufgezählten Einstellungen haben nichts mit "Zwischenbildberechnung" zu tun, denn es werden ja keine zusätzlichen Bilder errechnet, sondern nur die vorhandenen Bilder bearbeitet, was natürlich Zeit kostet. Deshalb war ich von diesem Wort im Zusammenhang so verwirrt ...

Wie kommst du denn drauf dass der "Pure Direct Mode" den Input-Lag erhöht? Dieser Modus ist ja gerade dazu gedacht, dass der TV das zugespielte Signal [u]nicht[/u] bearbeitet sondern unangetastet darstellt...

Ich habe vor ein paar Monaten auch wissen wollen wer besser skaliert.

Der Plasma oder die PS3.

Anbei ein paar Vergleichsbilder meines ST30 in 42 Zoll. Das obere Bild ist die DVD die vom TV hochskaliert wird, darunter die PS3, die hochskaliert.

Auf den erste Blick wirkt alles gleich, achtet man aber auf die Details sieht man feine Unterschiede.

Sieht für mich so aus, als würde die PS3 deutlich mehr Details bei der Skalierung herausarbeiten als der ST30...

Genauso ist es.

Man merkt es auch subjektiv beim hin und herschalten.

Schlecht ist die Hochskalierung des Panasonics aber auch nicht.

Es ist immer alles Relativ. Nämlich Relativ im Vergleich...

Jetzt ist aber der VT50 aus 2012 und gehört der Reference-Serie.
Der ST30 ist von 2011 und noch dazu aus einer wesentlich günstigeren Serie ... obs daran liegt?

Dann kannst du ja auch selbst Fotos machen, testen, vergleichen und auch etwas zum Rätsel beitragen.