Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Aaaah, stimmt!

DANKE!

Welche Auswirkung hat eigentlich der "1080p Pure Direkt" Modus bei Blurays?

Es wird das pure 1080p Signal direkt (ohne bearbeitung) dargestellt, auch 4:4:4 .

bleibt die Frage:
Wer bearbeitet das Signal am Besten!
Der TV, der Player, oder der AV- Receiver...!?

Der TV auf jeden Fall nicht im pure direct, deswegen heißt er ja so,
alles andere hängt von deinen Zuspielern ab.

edit: siehe hier http://www.hifi-foru...12027&postID=773#773
und vorausgehende Posts

Mal so neben bei.. zZ laufen die Star Trek Filme bei arte HD ..ein Augenschmauß!
auch auf dem VT50

Da gibbet sogar Leonard Nimoy als Wachsfigur.

Also dann Pure Direkt auswählen wenn ich mit der PS3 abspiele? Die Frage was das 1080p Pure Direkt bewirkt hab ich gestern gestellt, da ich mir eingebildet hab dass "Kevin allein in New York" bei Bewegungen unscharf war. Hab aber IFC bzw. Smooth auf HOCH gehabt. Was es sein könnte, weil ich den THX Cinema Modus verwendet habe? Hier steht zwar auch die Zwischenbildberechnung auf HOCH, aber ich vermute dass es trotzdem nicht so flüßig läuft wie auf "Normal" durch irgendwelche internen Schaltungen!?

Ist es nicht so das bei THX gewisse Einstellungen gar nicht möglich sind !!!

Da gibbet sogar Leonard Nimoy als Wachsfigur.

Du bist so böse

Also ich hab zwischen IFC Hoch auf THX und Prof noch keinen Unterschied im Bildfluss bemerkt. Beides hat seine Macken.

MarcWessels (Beitrag #17150) schrieb:

Da gibbet sogar Leonard Nimoy als Wachsfigur. :P

Den haben `se nur zu stark geschminkt!

Hallo.
Seit Ende letzten Jahres spiel ich mit dem Gadanken mir nen größeren TV zu holen. Die Wahl fiel damals auf den VT50 in 65".
Da ich aber kein, bzw nur sehr bedingt (bzw meine 7jährige Tochter und deren Pack) 3D nutzen will und werde, waren mir die damals aufgerufenen +/- 3000 Euro einfach zu viel.
Inzwischen ist der TV in Preisregionen gefallen, die ein für mich und mein Nutzungsprofil attraktives Preisleistungsverhältns bieten und das Thema wird aktuell.
Nun habe ich den Markt in den vergangenen Monaten nicht näher beobachtet, und hätte eine Frage:

Gibts ein preisgleiches (+/- 200 Euro oder natürlich auch günstiger) Konkurrenzgerät, welches dem VT Bildtechnisch in 2D das Wasser reichen kann bzw diesen übertrifft?
Sonstige Austattungsmerkmale und technische Eigenschaften sind absolut sekundär. Es geht ausschließlich um die 2D Bildqualität.
Desweiteren: Wie sieht es mit Störgeräuschen bei der aktuellen Charche aus?
Vielen Dank!

Wie wär`s mit dem 65STW50 ?

der hat das beste PLV ohne Schnickschnack aber mit ebenbürtiger BQ bei 2D + 3D..

edit: desweiteren hat der STW keine Lüfter und somit weniger Störgeräusche

Tach Zehnagel,

Leider ist es schwer dir da eine ordentliche Einschätzung zu geben. das liegt daran, dasss jeder die Macken und Vorzüge der VT Serie unterschiedlich gewichtet. Ich würde persönlich sagen der VT50 ist ein ausgezeichneter und Preis/Leistungs technisch hervorragender Fernseher. Für mich persönlich stellt er das beste Gesamtpaket dar und ich bin der Meinung kein Gerät in der Preisregion kann ihm das Wasser reichen.
Wenn du aber jemand bist, der sich an Line Bleeding, 50Hz Bug und Inhomogenitäten, Zirpen und Brummen oder Lüftergeräuschen stört, dann solltest du dir das gerät vor dem Kauf dahingehend wenistens genau ansehen.
Meine Familie und ich haben mit dem VT30 schon einen heiden Spass und mein Kollege liebt seinen VT50 heiss und innig. Von mir also Kaufempfehlung. Und wenn du zu den Geräten noch Auskünfte brauchst, helf ich dir gern.

Habe mich auf Grund des Preises und dem guten Verkauf meines VT20 auch für den VT50 entschieden.(musste fast nix drauflegen)
Wenn du aber ca. ein Jahr warten kannst, nehme den VTW60

Sorry, vergessen: Je mehr HDMI Anschlüsse desto besser!
Oder ist bei aktuellen AVR das Durchschleifen des Bildes im ausgeschaltenen Zustand problemlos?
Oder kann man gar im Standby Umschalten? ZB beim Denon AVR-X1000, welcher ja "Qiuck Select" Tasten an der Front hat.
Meine Prioritäten liegen was Ton betrifft ganz klar bei Stereo. Ich nutze eine reine Stereokette, in welche ich die Fronts vom Surroundsystem einschleife.
Deshalb reicht mir ein "billiger" AVR.
Wichtig wäre dann halt auch: Bestmögliches Bild beim durchschalten durch den AVR im eingeschaltenen und Standby Betrieb.

Hintergrund ist der: Das Ganze soll so bedienerfreundlich (Frau, Kind) wie möglich bleiben. Soll heißen ich will den AVR eigentlich nicht als Steuerzentrale, welche auch den Bildeingang definiert.
Die Mädels wissen: Am TV auf den richtigen Eingang schalten, und alles geht. Will man Ton über den AVR, einfach diesen zuschalten.
Wenn die jetz "jedesmal" den AVR bemühen müssen um den richtigen Eingang zu finden, dann gibt das Gemecker. Außerdem sollen die so wenig wie möglich rumfummeln...

Wenn du aber jemand bist, der sich an Line Bleeding, 50Hz Bug und Inhomogenitäten, Zirpen und Brummen oder Lüftergeräuschen stört, dann solltest du dir das gerät vor dem Kauf dahingehend wenistens genau ansehen.

Nun bin ich keiner, der das Gras wachsen sieht. Aber durchaus hört! Und Weib noch mehr!
Soll heißen die ganzen Bug und Bilddiskussionen betrachte ich differenziert, ich hab mich schon damals beim Thema "Phosphorlag" sozusagen ausgeklinkt, da ich denke da ist einfach viel Philosophie, Fanboygelaber und Bashing dahinter (Plasma vs LCD anyone?).
Nun weiß ich also wirklich nicht, was alles davon für mich bzw überhaubt relevant ist, da wie gesagt "Heimkino" ein Thema hier ist, das relativ stiefmütterlich behandelt wird.
Ich sag mal so: Das Bild meines TX-P50S10E ist alles in allem schon ok. Die Betriebsgeräusche akzeptabel (leichtes surren bei hellem Bild, Lüfter eigentlich nicht hörbar).
Wenns den jetz noch bisi besser (Bewegungsschärfe, Farbtiefe, Plastizität) geht, das bei gesteigerter Größe, nahezu ohne Betriebsgeräusch und akzeptablem Preis, dann ist soweit alles ok.

Warum dann nicht der STW?? --eine Frage des Designs/Geschmack

Zaianagl (Beitrag #17159) schrieb:

Sorry, vergessen: Je mehr HDMI Anschlüsse desto besser! Oder ist bei aktuellen AVR das Durchschleifen des Bildes im ausgeschaltenen Zustand problemlos? Oder kann man gar im Standby Umschalten? ZB beim Denon AVR-X1000, welcher ja "Qiuck Select" Tasten an der Front hat. Meine Prioritäten liegen was Ton betrifft ganz klar bei Stereo. Ich nutze eine reine Stereokette, in welche ich die Fronts vom Surroundsystem einschleife. Deshalb reicht mir ein "billiger" AVR. Wichtig wäre dann halt auch: Bestmögliches Bild beim durchschalten durch den AVR im eingeschaltenen und Standby Betrieb. Hintergrund ist der: Das Ganze soll so bedienerfreundlich (Frau, Kind) wie möglich bleiben. Soll heißen ich will den AVR eigentlich nicht als Steuerzentrale, welche auch den Bildeingang definiert. Die Mädels wissen: Am TV auf den richtigen Eingang schalten, und alles geht. Will man Ton über den AVR, einfach diesen zuschalten. Wenn die jetz "jedesmal" den AVR bemühen müssen um den richtigen Eingang zu finden, dann gibt das Gemecker. Außerdem sollen die so wenig wie möglich rumfummeln... ;)

Also mein Yamaha RX V673 macht das ohne Probleme! Kann auch von der Fernbedienung die HDMI Eingaenge im Standby durchschalten. Hier schaltet mir dann der TV sogar automatisch den passenden Eingang um und ich kann mit der Fernsehfernbedienung die PS3 steuern!
Und der RX V673 kostet momentan genausoviel wie der Denon, ist aber besser!

delahosh (Beitrag #17161) schrieb:

Warum dann nicht der STW?? --eine Frage des Designs/Geschmack :?

KA. Zum Teil, ja. Vielleicht auch einfach wegen des "Guten Gefühles". Wieso hast Du den VT genommen?

Ich werd heut nachmittag mal versuchen beide in Augenschein zu nehmen.

Und der RX V673 kostet momentan genausoviel wie der Denon, ist aber besser!

Definiere "besser"!
Ich mag Yamaha, hab n Haufen Stereo und Vintage Zeugs von denen. Vor allem die alten Geräte sind optisch und haptisch ne Wucht.
Die aktuelle Optik bzw die der Heimkinolinie spricht mich aber sowas von nicht an, das ist schon fast ein Nogo.
Dafür müßten schon sehr massive technische Argumente stehen.

Zaianagl (Beitrag #17163) schrieb:

Wieso hast Du den VT genommen? Ich werd heut nachmittag mal versuchen beide in Augenschein zu nehmen.

Das Design spielte in die Entscheidung mit ein, ich mag aber auch Schnickschnack - falls mal Langeweile aufkommt

Und jetzt: Definiere Schnickschnack! Smart TV?
Ich glaube der STW hat "schlechtere", vorgefertigte Bildmodi? Muß intensiver justiert werden (kein THX Modus?).

DLNA-Server..THX..Brillen ..hatten positiven Einfluß und ich hab ihn damals bei Verkaufsstart 1K günstiger bekommen..

edit: 10Punkt-Kalibrierung ist nett, sofern man sich mit dem SW im Prof begnügen kann,
oder man ist an die Couch gekettet und hat mal so richtig Zeit zu gucken was die Kiste noch hergeben kann


Grüße!

@Zaianagi
Solange Du den besseren Tageslichtfilter nicht benötigst, ist der STW50 dem VT50 gleichwertig.

Dafür ist der STW aber einen Tick heller..

Es gibt aber doch THX Modus nicht? Der wird ja beim VT sehr gern genommen...

Zaianagl (Beitrag #17163) schrieb:

delahosh (Beitrag #17161) schrieb: Warum dann nicht der STW?? --eine Frage des Designs/Geschmack :? KA. Zum Teil, ja. Vielleicht auch einfach wegen des "Guten Gefühles". Wieso hast Du den VT genommen? Ich werd heut nachmittag mal versuchen beide in Augenschein zu nehmen. Und der RX V673 kostet momentan genausoviel wie der Denon, ist aber besser! Definiere "besser"! Ich mag Yamaha, hab n Haufen Stereo und Vintage Zeugs von denen. Vor allem die alten Geräte sind optisch und haptisch ne Wucht. Die aktuelle Optik bzw die der Heimkinolinie spricht mich aber sowas von nicht an, das ist schon fast ein Nogo. Dafür müßten schon sehr massive technische Argumente stehen.

Naja ich hatte jetzt den Pioneer SC-2022, den Harman Kardon AVR 170 und AVR 265 Daheim. Alle drei sind bei weitem schöner als der 673, keine Frage! Aber der 673 FUNKTIONIERT! Beim Pio gabs ab und zu HDMI Handshakeprobleme. Der 265 überzeugte nicht vom Klang. Der 170 war schön und eigentlich ned schlecht, aber mülliges Einmesssystem auf 30 cm "genau" ... Und das im Jahre 2013! Durchschleifen können die ganzen Harman sowieso nicht!
Den Yamaha angeschlossen, eingerichtet/eingemessen. Funktioniert alles super und vor allem für MICH der Beste Klang! (und das zum Preis von 399 Euro!!!)

Zaianagl (Beitrag #17169) schrieb:

Es gibt aber doch THX Modus nicht? Der wird ja beim VT sehr gern genommen... :?

Und warum wird er gern genommen? Richtig, weil der Schwarzwert im Pro-Modus grottig ist.

Und dann sind wir genau da-> Bildqualität identisch zwischen ST50 und VT50.

Zaianagl (Beitrag #17169) schrieb:

Es gibt aber doch THX Modus nicht? Der wird ja beim VT sehr gern genommen... :?

Beim STW heißt der "True Cinema" und ist auch sehr beliebt.


Wenn jemand einen gleichwertigen TV günstiger bekommen kann möge er sich bitte melden!

So. Bin grad im mm. Stw gibts keinen mehr
Vt noch einen. 2290;-. Beide gerate kommem nicht mehr
Amazon hat grad auch keinen. Kaufe? Ja oder nein

Auf jeden Fall kaufen!

Also, online gibt es den 65ST50 für 1699,- Euro.

Und den 65VT50 für 2149 Euro bei ebay von einem Händler!

MarcWessels (Beitrag #17175) schrieb:

Also, online gibt es den 65ST50 für 1699,- Euro.

Topangebot mit 14 Tage Probezeit! inkl. Versand..

Hab ein Tonproblem, evtl. kann mir wer helfen?
Wenn ich bei meinem Satreceiver (VU+ Duo) Digitaldownmix auf AN mache bekommt der VT50 ganz normal Ton über HDMI. Nur hab ich dann wenn ich per Anlage höre eben keinen 5.1 Digitalton mehr, logisch! Wenn ich den Downmix jetzt auf AUS stelle, kommt kein Ton mehr aus den TV Lautsprechern.
Jetzt hab ich mir gedacht, ich schließ einfach einen Digital zu Analog Wandler dazwischen, heißt ich geh vom Satreceiver per Lichtleiterkabel in den Konverter, damit mir der dann über Chinch den Ton an den TV liefert. Hab hierzu den Adapter der dem TV beliegt, also den mit den grünen Klinkensteckern den ich in den TV unten einstecke. Leider kommt trotzdem kein Ton! Muß ich das irgendwie aktivieren oder ist das eher so ein Kopfhörereingang wo er mir dann sowieso die TV Lautsprecher stumm schaltet?

Zaianagl (Beitrag #17173) schrieb:

So. Bin grad im mm. Stw gibts keinen mehr Vt noch einen. 2290;-. Beide gerate kommem nicht mehr Amazon hat grad auch keinen. Kaufe? Ja oder nein

Reference mit Edeloptik oder 600€ zum verbraten?

Meine Entscheidung viel mir leicht..das Auge ist mit und daß der VT50 ein Highlight
vom Design her ist kann man nur schwer leugnen, da kann selbst der VTW60 nicht mehr ganz
mithalten, aber das ist ein anderes Thema..

PLV = STW
Ästhetik und Gesamtpaket = VT

lord_mito (Beitrag #17176) schrieb:

Und den 65VT50 für 2149 Euro bei ebay von einem Händler!

Jetzt sogar für 2115€ vertrauenswürdiger Händler aus Duisburg inkl. Versand!

..billiger hab ich den bisher noch nicht gesehen!


dann wären es nur noch 400€ zum verbraten

lord_mito (Beitrag #17178) schrieb:

Jetzt hab ich mir gedacht, ich schließ einfach einen Digital zu Analog Wandler dazwischen, heißt ich geh vom Satreceiver per Lichtleiterkabel in den Konverter, damit mir der dann über Chinch den Ton an den TV liefert.

Wozu mit der Kirche ums Kreuz ?
Jeder SAT Receiver hat einen DA Wandler eingebaut, der braucht keine Stromversorgung und kann, im Gegensatz zu den meisten externen Wandlern, auch Dolby dekodieren.

lord_mito (Beitrag #17178) schrieb:

....Leider kommt trotzdem kein Ton! Muß ich das irgendwie aktivieren

Ja, im Ton Menü vom jeweiligen HDMI Eingang.
Zusätzlich wird der Wandler kein Dolby können.

Danke für Eure Einschätzungen!
Ich bin etwas unentschlossen, das Bild konnte mich nicht recht überzeugen. Nebendran stand der Samsung PS60E6500ESXZG, und dessen Bild war irgendwie wärmer und Detailreicher.
Beim Pana war alles irgendwie grau/blau, beim Samsung sozusagen alle Farben da.
Ich weiß das Betrachtungen in den Märkten nur sehr bedingt zum beureilen taugen, aber das "gute Gefühl" hat sich in dem Moment einfach nicht einstellen wollen.
Hab alles mögliche an Einstellungen probiert, aber so richtig Wärme hat es nie bekommen.
Entweder stimmte was mit dem Gerät, dem Zuspieler oder der Verkabelung nicht, denn so bin ich das von meinem nicht gewohnt.
Und ich kann mir bein besten Willen nicht vorstellen, daß mein TX-P50S10E "besser" sein soll...
Womöglich haben sie was gedreht, daß man aktuelle Modelle kauft ("sehen sie das bessere Bild des Neuen" bzw intern gesprochen "Insider kaufen den Alten sowieso")...
Betriebsgeräusch war sehr(!!!) leise, Optik gefällt mir.
Ich schlaf mal drüber, es gibt ja wohl noch Geräte im Netz.

Was das verbraten von gespartem Geld betrifft:
Darum gehts mir nicht, Geld ist ja da. Ich hab halt einfach eine gesunde Erwartung an meine Investition. Ich zahl lieber 2300 und bin dann 95% zufrieden, als 1700 und bin dann bloß 80% zufrieden. Hoffe das klingt nicht überheblich und kommt richtig an.

Edit:

Nur nochmal zur Sicherheit:
Für das Gerät gibt es eine Android App und ich kann dann über Tablet Texte eingeben? ZB in diesem komischen Forum hier?
Wie ist die W-LAN Stärke? Der Router steht ca 10m weg, aber ne dicke Wand dazwischen. Tablet und Smartphone packens ohne Problem vom TV Standort.

Zaianagl (Beitrag #17182) schrieb:

Was das verbraten von gespartem Geld betrifft: Darum gehts mir nicht, Geld ist ja da. Ich hab halt einfach eine gesunde Erwartung an meine Investition. Ich zahl lieber 2300 und bin dann 95% zufrieden, als 1700 und bin dann bloß 80% zufrieden. Hoffe das klingt nicht überheblich und kommt richtig an.

Nein klingt eher vernünftig..so hab ich auch entschieden.

Edit: Nur nochmal zur Sicherheit: Für das Gerät gibt es eine Android App und ich kann dann über Tablet Texte eingeben? ZB in diesem komischen Forum hier? Wie ist die W-LAN Stärke? Der Router steht ca 10m weg, aber ne dicke Wand dazwischen. Tablet und Smartphone packens ohne Problem vom TV Standort.

Android jelly bean läuft tiptop,
W-LAN bricht schon mal ab, je nach Datenmenge, HD-Videos bei Youtube können stark ruckeln.

Edit hgdo: Zitate repariert

bowieh (Beitrag #17181) schrieb:

lord_mito (Beitrag #17178) schrieb: Jetzt hab ich mir gedacht, ich schließ einfach einen Digital zu Analog Wandler dazwischen, heißt ich geh vom Satreceiver per Lichtleiterkabel in den Konverter, damit mir der dann über Chinch den Ton an den TV liefert. Wozu mit der Kirche ums Kreuz ? Jeder SAT Receiver hat einen DA Wandler eingebaut, der braucht keine Stromversorgung und kann, im Gegensatz zu den meisten externen Wandlern, auch Dolby dekodieren. lord_mito (Beitrag #17178) schrieb: ....Leider kommt trotzdem kein Ton! Muß ich das irgendwie aktivieren Ja, im Ton Menü vom jeweiligen HDMI Eingang. Zusätzlich wird der Wandler kein Dolby können.

Wenn ich bei der Vu+ Dolby Downmix einstelle hab ich ja ganz normal Ton an den TV Lautsprechern. ABER dann habe ich auch nur 2.0 die beim AVR ankommen wenn ich über die Anlage hören will. Heißt ich muß dann wieder ala Prologic Surroundsound simulieren, weil ich ihn vorhin downgemixed hab. Wenn ich allerdings den Downmix auf AUS stelle hab ich 5.1 über meine Anlage, ABER keinen Ton über die TV Lautsprecher wenn z.B. Kiddies oder Frauchen normal TV gucken ohne Anlage!
Wie aktivier ich das "im Ton Menü vom jeweiligen HDMI Eingang"? Hab mich schon durchgesucht, nix gefunden!

@lord_mito:

Besteht beim Yamaha RX V673 die Möglichkeit, das Frontsignal (also FR und FL) über die pre outs aus dem Gerät zu bekommen?
Nicht nur Stereo, sondern auch bzw explizit Surround!
Ich nutze meine Stereo Kette und eben deren LS und Endsufe um das Surroundsignal einzuschleifen, und will das weiterhin so beibehalten.

Weiß jetzt überhaupt nicht was du meinst! ^^
Wenn Kiddies schauen soll die Anlage AUS bleiben. Und wenn ich schau mit Anlage will ich nicht jedes mal extra den Downmix ausstellen!

Wat?

lord_mito (Beitrag #17184) schrieb:

Wenn ich bei der Vu+ Dolby Downmix...

Wozu willst du downmixen ?
Lass alles auf Passthrough, über die Cinch Buchsen vom SAT Receiver kommt immer Ton raus.

lord_mito (Beitrag #17184) schrieb:

Wie aktivier ich das "im Ton Menü vom jeweiligen HDMI Eingang"? Hab mich schon durchgesucht, nix gefunden! :?

HDMI Eingang wählen-> ins Ton Menü und dort umschalten.
Wenn du mich bezahlst, komm ich vorbei und lese dir aus der Anleitung vor.

bowieh (Beitrag #17188) schrieb:

Wenn du mich bezahlst, komm ich vorbei und lese dir aus der Anleitung vor.

bowieh, alleine für Deine Kommentare hier würde ich glatt Eintritt bezahlen!

So, Fernseher gekauft, sogar noch nen Hunni rausgehandelt. Wie bekomm ich den jetz die Treppen hoch?

Zaianagl (Beitrag #17190) schrieb:

So, Fernseher gekauft

Glückwunsch! ich hoffe du hast viel Spaß an dem Gerät,
am Anfang (ca.200std) solltest du beim normalen fernsehen den THX-Modus
meiden, dort läßt sich der Pixelorbiter nicht aktivieren und das ist schlecht bei
statischen Senderlogos..

Danke!

Pixelorbiter

WTF

Gibts irgendwo nen Tutorial oder ähnliches zwecks Einfahren und Kalibrieren?