Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

tzer schrieb:

Ausprobiert hast du es aber nicht oder?

Wozu, bzw was hält dich davon ab ?

Um eine DVD Struktur abzuspielen muss ein Software DVD Player verfügbar sein (kostet Lizenzgebühren) und dann kannst du was abspielen, was zu 80-90% raubkopiert ist.

Levare schrieb:

Huch. Meine Analog-Sender (RTL, Sat1 (free), ProSieben etc.) sind plötzlich verschwunden. ... HELP!

Musst du evtl. Setup erneut ausführen, weil der VT "vergessen" hat, welche Signaltypen du ausgewählt hattest?

Gerald_Z schrieb:

P.S. „THX Cinema“ nur abends bei Helligkeit „0“ alles was Schwarz ist inkl. Cinemabalken= Grieß. Wenn Helligkeit -1 Grieß weg,.

Und was genau soll daran jetzt schlimm sein?

Levare schrieb:

Huch. Meine Analog-Sender (RTL, Sat1 (free), ProSieben etc.) sind plötzlich verschwunden. Auch finde ich den Punkt "Analog" nicht mehr unter "Sender hinzufügen". Keine Ahnung, ob's mit dem Softwareupdate zusammenhängt.

Kein Verlust. Was willst Du mit analogem DVB-C?

MarcWessels schrieb:

Kein Verlust. Was willst Du mit analogem DVB-C?

Ich kriege sonst RTL, Sat1 und Co. überhaupt nicht rein! HD-Sender sind ja verschlüsselt (Pay).

Okay. Hab die analogen soeben wiedergefunden. In allen Menüs waren sie nicht aufzuspüren. Ich musste nur ein zweites Mal "TV" auf der Fernbedienung drücken.

@levare
du verwirrst sogar markwessels mit deinem analogen dvb-c

@Levare

Du hast wahrscheinlich im Menü "Setup - Anzeigeeinstellungen - AV Label bearbeiten" den Punkt DVB-C auf überspringen gestellt. Dann wird dieser nicht mehr im Menü angezeigt und du kannst zwischen den verbleibenden 2 Möglichkeiten nur noch per TV-Taste springen.

Ich darf mal was aus dem avsforum.com zitieren


I emailed Panasonic yesterday regarding the DSEB (band on right of the screen) problem and the issue related to light passing through the rear vents and panel (I believe this to be 50" specific).

Here was their response...

---------------------------------------------------------------------

"Thank you for the images on the banding, I can confirm that we have had this particular question checked out with our QA and Factory, they have said that the line you see is within specification and is due to the way the Panel has to be made, so I am afraid that nothing can be done, as all panels have to be made this way.

With regards to the light you see through the Panel from the back there is a resolve for this but it needs to go to a Service Centre to be sorted."

--------------------------------------------------------------------

I provided pictures (taken using two cameras) and a detailed description of both "features".

Unfortunately it doesn't sound as thought there will be any "resolve" for the DSEB "feature" and it sounds as though ALL units have it.

There is, however, a fix associated with the vent light problem but the set will need to go to a local Service Centre.

Auf deutsch......der Streifen gehört zum Preis dazu

MarcWessels schrieb:

Gerald_Z schrieb: P.S. „THX Cinema“ nur abends bei Helligkeit „0“ alles was Schwarz ist inkl. Cinemabalken= Grieß. Wenn Helligkeit -1 Grieß weg,. Und was genau soll daran jetzt schlimm sein?

Das ist bei mir auch so.

Sieht man aber nur mit der Nase vorm TV und nicht mal aus meinem 2,40m Sitzabstand. Abgesehen davon ist es kein Problem, die Helligkeit auf -1 zu stellen, das Bild wird für mich nicht wahrnehmbar dunkler.

cempaja schrieb:

@proscher aus welchem Grund wurde deiner ausgetauscht?

Panal war defekt.
Jetzt ist es fast perfekt.

Gerald_Z schrieb:

... P.S. „THX Cinema“ nur abends bei Helligkeit „0“ alles was Schwarz ist inkl. Cinemabalken= Grieß. Wenn Helligkeit -1 Grieß weg, Ghosting 3D, 50Hz-Bug, ...

Dieser Gries wurde bei mir immer schlimmer, und das nicht nur bei schwarz. Beobachte mal, ob es bei dir mit zunehmender Laufzeit auch schlimmer wird.
Wenn der TV kalt war, war alles so weit ok. Nach ca 30 Minuten fing das grisseln an. Nach 2 Stunden war das Bild nicht mehr anzuschauen.

hardti schrieb:

MarcWessels schrieb: Gerald_Z schrieb: P.S. „THX Cinema“ nur abends bei Helligkeit „0“ alles was Schwarz ist inkl. Cinemabalken= Grieß. Wenn Helligkeit -1 Grieß weg,. Und was genau soll daran jetzt schlimm sein? Das ist bei mir auch so. Sieht man aber nur mit der Nase vorm TV und nicht mal aus meinem 2,40m Sitzabstand. Abgesehen davon ist es kein Problem, die Helligkeit auf -1 zu stellen, das Bild wird für mich nicht wahrnehmbar dunkler.

Die sogenannte Helligkeit ist in Wahrheit ausschließlich dazu da, den korrekten Schwarzpunkt zu justieren.

Lässt Du es bei "0", verzichtest Du freiwillig auf den tollen Schwarzwert des STW50.

MarcWessels schrieb:

Lässt Du es bei "0", verzichtest Du freiwillig auf den tollen Schwarzwert des STW50.

Helligkeit bei 0 ist doch der optimale Wert?! Alles über 0 verschiebt den Schwarzpunkt nach oben. Unter 0 wird das schwarz nicht dunkler, nur das Restbild an sich.

Der optimale Wert ist wenn die Plasmazellen bei schwarz nicht mehr zuenden sprich das Gegrisel weg ist. Ob das nun bei 0, -1 oder +5 liegt ist doch volllkommen egal.

Weiß einer, wieso meiner die einzelnen Dateien auf meiner HDD nicht erkennt? Er erkennt nur Ordner und dessen Inhalt.
Und, beim Einschalten merkt sich der TV nicht den letzten Eingang. Ich hab meinen Sat-Receiver an HDMI 2 und er stellt sich beim Einschalten immer auf TV analog.

Stell den Eingang HDMI 2 im "Hotel Modus" ein.Dann startet der TV immer mit diesem Eingang.
Wie Du in den Hotel-Modus kommst:
Hotel-Modus

hardti schrieb:

MarcWessels schrieb: Gerald_Z schrieb: P.S. „THX Cinema“ nur abends bei Helligkeit „0“ alles was Schwarz ist inkl. Cinemabalken= Grieß. Wenn Helligkeit -1 Grieß weg,. Und was genau soll daran jetzt schlimm sein? Das ist bei mir auch so. Sieht man aber nur mit der Nase vorm TV und nicht mal aus meinem 2,40m Sitzabstand. Abgesehen davon ist es kein Problem, die Helligkeit auf -1 zu stellen, das Bild wird für mich nicht wahrnehmbar dunkler.

bei mir stehts auf 0 und es grisselt nichts - oder sieht man das nur wenn man mit der Nase vorm schirm klebt?

Honda_Steffen schrieb:

Auf deutsch......der Streifen gehört zum Preis dazu :|

Die mail von Pana hört sich so an, als ob es auch unabhängig von der Größe diese "Streifenproblematik" gibt. Allerdings ist das Ganze wohl so geräteabhängig, dass manche Besitzer es einfach nie sehen werden und bei manchen ist es ganz extrem sichtbar, also Serienstreuung ohne Ende.

Ein Glück, wer da einen TV erwischt, bei dem man keine Streifen sieht, auch wenn sie wohl doch da sind. Könnte sich aber wohl alles im Laufe der Zeit noch ändern, wenn die Alterung der Zellen mit ins Spiel kommt, wer weiß schon, ob man es nicht irgendwann nach 4000 Stunden bspw. auch auf den jetzt noch "guten" Panels sieht. Nur eins ist wohl klar, besser wird es sicher nicht im Lauf der Zeit, es sei denn, die Leuchtkraft der Zellen nimmt so stark ab, dass man es nicht mehr wahrnimmt.

Bleibt auf jeden Fall mal interessant, wie sich das in Zukunft verhalten wird, wenn die Zellen altern und Spannungserhöhungen dazu kommen...

Sollte das wirklich Politik sein von Panasonic was den Streifen betrifft - und nicht eine Mail von irgend ner Panasonic-Hotline.............dann finde ich das ein starkes Stück, gelinde gesagt eine Frechheit.

Kann nur jedem empfehlen die Kiste zurück zu bringen.

Aber ich bleib auch dabei das NICHT alle Modelle betroffen sind. Meiner hats definitiv nicht - ich weiss wonach ich schauen muss und bin da überaus allergisch was streifen angeht. Es geht auch ohne - also zurück mit dem Kram!

Ich bin übrigens auch streifen-, aber nicht flimmerfrei. Und auch nicht von Posterisation befreit. Wird vermutlich mein erster und letzter Plasma bleiben.

Ich verstehe auch mittlerweile diese Politik von Panasonic nicht mehr. Der VT wird als der beste TV verkauft, den man bekommen kann und dann so etwas. Allein schon hier im Forum sind doch mittlerweile zig Geräte getauscht worden. Klar sagt man schnell, das sind aber insgesamt nur wenige, aber genau das glaube ich nicht mehr.

Jeder, der sich heutzutage noch einen Plasma kauft, macht das ganz bewusst. Kaum ein Verkäufer in den großen Märkten bietet aktiv einen Plasma an, so dass das wirklich bewusste Kaufentscheidungen sind. Und dann bin ich überzeugt, sind diese Käufer auch viel penibler, was Fehler betrifft. Von daher sind sicher schon hunderte Geräte wieder zurückgegangen. Und das kann ja eigentlich nicht im Sinne von Panasonic sein. Allein, was dies bereist gekostet hat, jedes Mal einen Techniker vor Ort zu schicken, die Geräte zurückzusenden und neue Geräte vorbeizubringen, das wäre sicher billiger, man hätte eine gute Endkontrolle und mehr Wert auf das Anbringen der Folien gelegt.

Wenn jetzt so viele Geräte getauscht werden, wundert es mich nicht, wenn demnächst die Meldung kommt, dass das Plasma-Geschäft eingestellt wird, denn ganz ehrlich, Gewinn kann Pana da nie und nimmer mehr erzielen bei so vielen Beschwerden.

whych schrieb:

Der optimale Wert ist wenn die Plasmazellen bei schwarz nicht mehr zuenden sprich das Gegrisel weg ist. Ob das nun bei 0, -1 oder +5 liegt ist doch volllkommen egal. :)

Es geht ja drum, dass man bei Einstellung "0" den tollen Schwarzwert verpassen würde - allerdings verändert sich der Schwarzwert bei Helligkeit < 0 nicht mehr.

Habe bei 0 übrigens auch kein Gegriesel - von normalem Sitzabstand.

Irgendwie grießelt der VT50 immer mehr.

Normalerweise fährt ein Plasma ein und das Bild wird immer besser. Beim Pio 6D6080,PS63+64 war es so.
Bei meinem ersten Pana ist es genau umgekehrt. Auch die Helligkeit 0 bei THX Cinema ist nicht nur mit der Nase direkt davor sichtbar. Und grade 0 ist THX.

Und außerdem suche ich nicht, ich drücke alle Augen zu(muss ja „nur“ bis zum VT60 überbrücken), und man sieht jeden Tag neuen Scheiß trotz geschlossenen Augen.
Mir kommt es manchmal so vor, als würden sich hier i.M.(Pana-Detektive) tummeln und alles nur schön reden müssen.

Ich bin Neutral und sehe immer mehr Fehler, die auch jeden Tag immer mehr werden.

Siehe auch „THX Brigh Room“ Room“ und Sky HD z.B. Cinema= neue Sau die ich erst gestern gesehen habe. Wahrscheinlich ist das der 50Hz-Bug und die sehr schwache Datenrate von Sky, womit der 65VT50 gar nicht mehr klar kommt und aussteigt= Bild nicht mehr anzuschauen, bei dunklen Szenen. Freut euch schon mal drauf.

Mal sehen was als nächstes kommt…?

Ein toller Schwarzwert rechtfertigt noch längst nicht alle anderen Probleme. Manchmal kommt es mir so vor, als käme es Plasma-Nerds ausschließlich darauf an. Und neutraler als ich kann kaum jemand sein - ich hab den VT50 nämlich geschenkt bekommen. Von wegen, einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul ...

[quote="Gerald_Z"
Siehe auch „THX Brigh Room“ Room“ und Sky HD z.B. Cinema= neue Sau die ich erst gestern gesehen habe. Wahrscheinlich ist das der 50Hz-Bug und die sehr schwache Datenrate von Sky, womit der 65VT50 gar nicht mehr klar kommt und aussteigt= Bild nicht mehr anzuschauen, bei dunklen Szenen. Freut euch schon mal drauf.

[/quote]


Versteh ich nicht "neue Sau"?????????


Und im übrigen bin ich weiterhin der Meinung - sollte deiner nicht defekt sein - für dich muss erst noch ein Fernseher gebaut werden. Mit dem VT60 wirst du auch nicht glücklich, Wette ich drauf

Gude,
mal was anderes....
ich habe ne USB-Platte dran und weiß von meinem "alten" GW20, daß sich die Platte die Stelle merkt, an der ich den FIlm unterbrochen habe. Beim neuen VT50 fange ich immer wieder am Anfang der Aufzeichnung an und muss dann vorspulen. Ist das ein Bug oder ein Feature - oder kann man das irgendwo einstellen ?
Ala

Mist hoch 10.

Mein letzter Sammy hatte null Macken und ich war glücklich. Aber im dunklen wollte ich wieder Pio- Niveau und das macht der Pana richtig gut inkl. sehr guten Grundbild.
Nun wird hier eine Sau nach der anderen über den TV getrieben. Techniker kommen ja bald und ich hoffe dass die Fehler beim VT60 nicht mehr da sind.

Habe weder auf Nachleuchten und Streifen geachtet, weil beide Augen zu. Nur Banding ist mir sofort ins Auge gefallen, aber zum Glück “noch“ nicht beim laufenden Betrieb.

P.S. irgendwie habe ich schon geahnt, wer mir zuerst antwortet= schon komisch

Na wenn Du mich meinst

Ich kann halt nicht verstehen wie man über so ne Kiste ständig nur jammern kann - aber vielleicht ist deiner ja wirklich kaputt

Und nein - ich und auch evtl. ein paar andere arbeiten nicht bei Panasonic

Auch ich seh hin und wieder ne kleine Macke das nicht alles perfekt ist - aber es gibt nichts perfektes - und es kommt aufs gesamtbild an - und das ist hervorragend.

Gerald_Z schrieb:

Und außerdem suche ich nicht, ich drücke alle Augen zu(muss ja „nur“ bis zum VT60 überbrücken), und man sieht jeden Tag neuen Scheiß trotz geschlossenen Augen. Mir kommt es manchmal so vor, als würden sich hier i.M.(Pana-Detektive) tummeln und alles nur schön reden müssen.

Nimm es mir nicht übel, aber du bist echt ein Schwätzer...

Erwarte beim VT60 nicht grundlegend neues. Ausser die Entwicklung bis zur Serienreife wurde parallel mit dem VT50 begonnen. Das glaube ich aber nicht, da die 'neue Panelgeneration' ja schon war.

Was erwartet man denn von einem Gerät das innerhalb eines Jahres spezifiziert und bis zur Serienreife entwickelt wurde? Da muss wiederverwendet werden. Sei es SW oder HW. Sonst kommt man zeitlich nicht hin. Punkt.
Man schaut sich die Fehler von der letzten Generation an, dokumentiert diese und versucht sie zu beseitigen. Da aber der Meilenstein für den nächsten Produktionszyklus fest ist, wird man viele der auftauchenden Probleme nie in den Griff bekommen.

Der Trend ist nunmal die Schnelllebigkeit in allen Lebensbereichen. Dafür erkauft man sich Nachteile.

Wenn deiner Meinung nach ein anderes Unternehmen hier besser Arbeit leistet, dann würde ich nicht von den Produkten dieser Firma abweichen. Anscheinend haben die dann ihre Entwicklung besser im Griff bzw. schleppen keine Altlasten mit.

Das einzige was du tun kannst ist einen Fernseher zu kaufen, dass du mit seinen Macken akzeptieren kannst. Wer jedes Jahr auf ein besseres Gerät hofft und jedes Jahr Geld ausgibt, wird nie zufrieden sein.

Diese 'Erkenntnis' bezieht sich aber nicht nur auf Fernseher, sondern allen Lebenslagen...


Ich habe den VT50 deshalb, weil ich gedacht (oder erhofft) habe, dass die gekaufte Kuro Technologie in zwei Jahren schon in den Seriengeräten drin wäre. Das war rechnerisch jetzt der VT50 gewesen. Da war ich aber wohl zu blauäugig bzw. habs mir eventuell auch so erwünscht. Egal auch. Ich hatte nie einen Fernseher und wollte endlich einen.

Blaexe schrieb:

whych schrieb: Der optimale Wert ist wenn die Plasmazellen bei schwarz nicht mehr zuenden sprich das Gegrisel weg ist. Ob das nun bei 0, -1 oder +5 liegt ist doch volllkommen egal. :) Es geht ja drum, dass man bei Einstellung "0" den tollen Schwarzwert verpassen würde - allerdings verändert sich der Schwarzwert bei Helligkeit < 0 nicht mehr. Habe bei 0 übrigens auch kein Gegriesel - von normalem Sitzabstand.

Ist ja eigentlich auch vollkommen klar. Was ausser nicht zuenden soll eine Plasmazelle den noch tun ? Schwaerzer als "aus" gibbet eben nicht.
Ich koennet mir halt vorstellen das es auch mal -1 sein kann wann dieser Punkt erreicht ist. Da wuerd ich mri jetzt echt keinerlei Gedanken machen. Einen Punkt unter zuenden und passt.

Wann kann man eigentlich mit einem Nachfolger des VT50 rechnen? Schon zur IFA?

Levare schrieb:

Und neutraler als ich kann kaum jemand sein - ich hab den VT50 nämlich geschenkt bekommen.

Aha, deswegen sind Deine Feststellungen objektiver oder glaubwürdiger? Und deswegen sind generell alle VT50 Schrott, auch die Exemplare, die Du nicht selber gesehen hast, und wer zufrieden ist, ist ein Nerd?

Sorry, aber ich finde diese Aussage gewagt, um es mal unaufgeregt auszudrücken.

Levare schrieb:

Ein toller Schwarzwert rechtfertigt noch längst nicht alle anderen Probleme. Manchmal kommt es mir so vor, als käme es Plasma-Nerds ausschließlich darauf an

Wer ist denn nach Deiner Meinung hier konkret ein Nerd? Du solltest schon Roß und Reiter nennen, statt zu verallgemeinern und zufriedene Käufer pauschal als "anspruchslos-einfältig" hinzustellen, denn das kann man aus so einem Statement herauslesen. Du unterstellst jedem, der seinen Pana gekauft hat und nicht geschenkt bekam, er würde deswegen störende Fehler verschweigen oder schönreden?

Nichts für ungut, Levare, aber so ein Beitrag ist alles andere als neutral.

CWM

Mir kommt es manchmal so vor, als würden sich hier i.M.(Pana-Detektive) tummeln und alles nur schön reden müssen.

Wie ich denk hier sind nur Miesmacher, die sich nen Hobby daraus machen auf Fehlersuche zu gehen um armen, unbedarften Kaufinteressenten die Tour zu versauen.

Entscheidet euch mal!

Zur Schwarzpunkt Einstellung:

Klar, ist der Schwarzpunkt eigentlich richtig eingestellt, wenn innerhalb der Cinemascope Balken keine Zündungen der Zellen mehr stattfinden. In der Praxis ist dann aber zusätzlich noch entscheidend, wie gut das Bildmaterial den Schwarzpunkt trifft. Manchmal muss man hier noch etwas weiter individuell nachregeln um euer "Gruieseln" zu beheben. Da lohnt sich aber nicht wegen verrückt zu machen, sondern wenns einen nervt nimmt man halt 2 Punkte mehr Helligkeit raus kurzfristig und gut.

PoLyAmId schrieb:

Wie ich denk hier sind nur Miesmacher, die sich nen Hobby daraus machen auf Fehlersuche zu gehen um armen, unbedarften Kaufinteressenten die Tour zu versauen.

dachte ich auch gerade... seit 10 Seiten nur gemecker und gejammer außer 1-2 leute die was positives schreiben.
hier wird eigentlich nicht wirklich etwas schöngeredet

Mal eine Frage zwischendurch:
Mein VT50 ist leider noch nicht da und ich überlege, ob ich meinen SAT-Teceiver Humax iCord an den VT noch dranhängen soll oder mit dem internen Tuner fahren kann.
Liefert der interne SAT-Tuner eine gute Bildqualität oder ist ein externer Receiver vorzuziehen?
Ist es möglich, mit dem internen SAT-Receiver ein Programm aufzunehmen und zeitgleich über den ebenfalls internen DVB-T Tuner ein anderes Programm zu schauen? Diese Funktionalität bietet mein iCord aufgrund seines Twin-Receivers ja komfortablerweise.

ipoto schrieb:

Liefert der interne SAT-Tuner eine gute Bildqualität oder ist ein externer Receiver vorzuziehen

im normalfall ist ein guter externer besser, wobei der interne tuner auch nicht schlecht sein sollte. kann ich aber nicht beurteilen da ich den komfort meines externen sat-receivers nicht mehr missen will/kann.

ipoto schrieb:

Ist es möglich, mit dem internen SAT-Receiver ein Programm aufzunehmen und zeitgleich über den ebenfalls internen DVB-T Tuner ein anderes Programm zu schauen?

nein. sobald eine aufnahme läuft ist weder sender-, noch quellenwechsel möglich.

CWM schrieb:

Levare schrieb: Und neutraler als ich kann kaum jemand sein - ich hab den VT50 nämlich geschenkt bekommen. Aha, deswegen sind Deine Feststellungen objektiver oder glaubwürdiger?

Nein. Halb so schlimm. Nur erfahrungsgemäß geht man mit Dingen nicht so hart ins Gericht, die man sich nicht hart erarbeiten musste. Wenn ich für dieses Gerät 2000 Euro bezahlen müsste, wäre meine Kritik noch viel deutlicher. Vermutlich hätte ich es sogar schon zurückgeschickt (eigtl. auch "nur" wegen des Flimmerns). Mir fällt halt auf, dass ich trotzdem relativ viel dran rumkritisiere, obwohl ich nichts dafür bezahlen musste. Und das allein macht mich selbst stutzig. Eure (gewichtigere) Kritik ist einfach nur angemessen. Aber mit der Aussage "Mit kleineren Mängeln kann man leben - einen derartigen Schwarzwert liefert halt kein Sammy!" unter dem Banner "Plasma VS LCD" kann ich mittlerweile nichts mehr anfangen. Wertlos.

Plasmas flimmern eben. Das wurde doch jetzt schon oft genug geschrieben. Der eine sieht es der andere nicht. Den einen stoert es den andern nicht.
Wer 'anfaellig' ist fuer dieses Flimmern ist bei einem Plasma einfach total falsch.

Weisste, ich sitz jeden Abend vor meiner Glotze und bin immer aufs neue begeistert wie genial das Bild ist. Trotzdem kenne ich jeden seiner Macken und sehe auch jede dieser Nachteile. Nichts davon nimmt mir den Spass an meinem Gerät. Und ausgerechnet ICH soll einer dieser Meckerer sein, weil ich nicht zulasse, dass hier bestehende technische Einschränkungen geleugnet werden. Wenn dann die Leugner doch langsam die Probleme sehen, auf die ich hier schon mit einigen Anderen von Anfang an seit Monaten hinweise, dann wird nur rumgemault und geschossen. Gegen Panasonic, gegen Alle Anderen.... einfach nur lachhaft.

Wie man es macht ist es falsch. Sagt man das Gerät ist toll wird geheult, sagt man das Gerät hat kleine Fehler, wird auch geheult.

Und besonders an die Leute, die gegen Panasonic wettern: Sagt nicht man hätte Euch hier nicht gewarnt. Ihr hättet euch anderweitig entscheiden können für nen LED oder sonstwas. Aber hier erst maulen über die Kritiken, dann Gerät kaufen und einen auf ätsch machen, weil man ja angeblich diese Fehler gar nicht hat und wenn man sie dann doch findet hasstriaden loslassen. Einfach nur daneben.

So seh ich das eigentlich auch. Man weiss ja auf was man sich einlaesst. Es ist ja auch nix Schlimmes ueber die Fehler zu schreiben ( oder eben ueber seine Freude ) aber manche fahren hier echt eine Vendetta und driften in das Absurde ab mit ihrer Kritik.

Levare schrieb:

Aber mit der Aussage "Mit kleineren Mängeln kann man leben - einen derartigen Schwarzwert liefert halt kein Sammy!" unter dem Banner "Plasma VS LCD" kann ich mittlerweile nichts mehr anfangen. Wertlos.

Entschuldige, aber die Edge/Side LED-beleuchteten LCD-TVs mit ihren Flashligts und anderen Fehlern, gerade Samsung, haben sicher nicht nur ihren schlechten Schwarzwert, sondern noch viele weitere Probleme!

paranostrum_IIII schrieb:

PoLyAmId schrieb: Wie ich denk hier sind nur Miesmacher, die sich nen Hobby daraus machen auf Fehlersuche zu gehen um armen, unbedarften Kaufinteressenten die Tour zu versauen. dachte ich auch gerade... seit 10 Seiten nur gemecker und gejammer außer 1-2 leute die was positives schreiben. hier wird eigentlich nicht wirklich etwas schöngeredet

Ich denke die zufriedenen Besitzer halten sich halt nicht (oder nicht so oft) im Forum auf.

Und die "Miesmacher" gibt es in jedem Forumsbereich - nervt zwar, aber diejenigen werden mit keinem TV zufrieden gestellt werden können. Auch in Zukunft nicht.

Wie Honda Steffen schon schrieb, wird es nie einen 100% perfekten Plasma/LCD geben und wenn ein tatsächlicher Fehler vorliegt, sollte man reklamieren oder tauschen. Und Fehler wird es immer wieder geben.

Übrigens bin ich mit meinem VT50 immer noch hochzufrieden. Das Bild/Gesamteindruck ist ein Genuss und kenne persönlich nichts besseres.
Kann für mich keine Fehler ausmachen und würde den Pana jedem empfehlen und jederzeit wieder kaufen.

Also ICH wetter das Gerät nicht in Grund und Boden. Das Bild finde ich KLASSE! Ich bin ja über meinen Bruder hier gelandet, der sich nach MONATELANGER Recherche für seinen Pana-Plasma entschieden und es nie bereut hat. Erst hatte er sich einen teuren Sony-LCD liefern lassen, den er ALLEIN wegen den Flashlights zurück schickte. Was ich dann nicht nachvollziehen kann, wenn ich mit all den "kleineren" Mängeln eines teuren Plasmas konfrontiert werde. Mit sowas wie Posterisation habe ich vorher nie gerechnet. Das wird definitiv kleingeredet. Wenn es einmal aufgefallen ist, fällt es immer wieder auf. Noch immer berichten einige von Nachleuchtern (vielleicht sogar Einbrennern) - was meiner Meinung nach heutzutage ein Unding ist. Taschenlampeneffekte bei LEDs/LCDs fallen dagegen im Betrieb kaum auf. Clouding habe ich bisher nie beobachten können. Aber sowas wie Posterisation oder Bildflimmern fällt einfach auf und wird von vielen einfach nur mit dem Schwarzwert aufgewogen.

Warum muss Posterization und Flimmern jedem stark negativ auffallen? Aber Clouding und Taschenlampe nicht?

Du schließt von deiner Wahrnehmung auf andere. Und das ist Unsinn.

Es ist ja auch nur meine Meinung zu faktischen Mängeln.

Zudem es ja Plasmas ohne Posterisation gibt.

Flashlights sind aber in der Tat grausam und das nicht deaktvivierbare DNR bei den Samsung-LCDs ist noch mit Abstand das Schlimmste.

Ist halt ärgerlich, das der TV bei so einen super Bild jeden Tag was Neues zu Tage bringt.

Da wird man halt schon mal ein Wutschwätzer, da muss ich mich aber wieder bessern und beim Thema bleiben.

In Foren sind überwiegend erst mal unzufriedene Kunden. Andere kaufen und nutzen.

Obwohl ich von Anfang an hier mitgelesen und ein Bild gemacht habe, weil der VT30 bei mir keine Chance hatte= nur meine Entscheidung.
Nun zurück zum Thema und Kritik muss sein. Auch ich kann mit Kritik gut leben.

Wenns klappt heute Fußball mit VT50 Referenzbild und morgen in der Kneipe mit Referenzstimmung(aber das Bild dort= AUA).