Pimp your Panasonic Plasma - Anleitung zur Reduzierung der Lüftergeräusche

Beim 65VT50 brauch ich ja 2 Staubfilter, oder? Sind das denn einsaugende Lüfter? Weil die blasen ja raus, mein ich zumindest! (dann wärs auch wenns von der Geräuschdämmung her nix bringt zumindest noch sinnvoll die trotzdem dranzulassen wenns einsaugende wären!)

Das sind rausblasende Lüfter. Also wenn die Geräuschdämmung nichts bringt, dann solltest Du die Filter definitiv wieder abnehmen.

Ich habe heute die 80er Staubfilter von Amazon bekommen und gleich an meinem 65VT50 ausprobiert, ich bin begeistert.

Totenstille !!!!!!!

Danke für diesen Tipp


Gruß

Thomas

Ich habe meine Staubfilter nun auch bekommen und montiert.

Die Lüfter sind nahezu genauso hörbar wie zuvor, allerdings hat sich die Frequenz bzw. der Ton zum positiven verändert. Es klingt nicht mehr so "schrill" wie ohne Staubfilter.

Zum Thema Wärmeentwicklung:

Ich habe jetzt nichts gemessen, aber da mache ich mir schon angesichts der Konstruktion der Filter keine Gedanken. Sie sind absolut feinporig und luftdurchlässig und eigentlich für PCs, deren Lüfter wesentlich mehr Abwärme rausblasen, konstruiert. Auch sitzt die eigentliche Filterfolie so locker vor dem Gehäuse dass da kein nennenswerter Wiederstand der Luftabfuhr denkbar ist. Da geht genau soviel Luft durch wie vorher auch.

So in etwa steht es auch auf der Herstellerseite:

It will stop dust from entering the case without affecting the airflow adversely, so heat can dissipate freely from clean components and allow your system to perform at it's best all the time.

(http://www.demcifilter.com)

Dass die Probleme von Kischte oder Bohne02 - Stichwort Schmauchspuren auf dem Panel - wie im VT50-Thread andiskutiert von den Staubfiltern ausgelöst werden können halte ich jedenfalls für ausgeschlossen - wenn es bei ihnen überhaupt ein Problem der Belüftung ist. Da muss es schon zu massiver Überhitzung gekommen sein, sofern die Temperatur im Gerät ursächlich ist.

Guten Morgen.
Bohne hat aber nie etwas vor die Lüfter gemacht.
Also bitte kein Risiko schüren.

Underground1 (Beitrag #407) schrieb:

Guten Morgen. Bohne hat aber nie etwas vor die Lüfter gemacht. Also bitte kein Risiko schüren.

Also ich habe hardtis Hinweis zu Bohnes Problem nicht so verstanden.
Auch mir kam kurzzeitig bei der Diskussion im VT50 Threat der Gedanke, ob man
sich ein Gefallen tut mit den Filtern. Aber ich halte schlussendlich die Filter für völlig Bedenkenlos.
Die sind super luftdurchlässig und beeinflussen die Temperatur unwesentlich. Nur das gelegentliche
Reinigen sollte man nicht vergessen.

portiman (Beitrag #408) schrieb:

Aber ich halte schlussendlich die Filter für völlig Bedenkenlos. Die sind super luftdurchlässig und beeinflussen die Temperatur unwesentlich. Nur das gelegentliche Reinigen sollte man nicht vergessen.

Genau so sehe ich das auch.

einen schönen Sonntag

portiman (Beitrag #408) schrieb:

Underground1 (Beitrag #407) schrieb: Guten Morgen. Bohne hat aber nie etwas vor die Lüfter gemacht. Also bitte kein Risiko schüren. Also ich habe hardtis Hinweis zu Bohnes Problem nicht so verstanden. Auch mir kam kurzzeitig bei der Diskussion im VT50 Threat der Gedanke, ob man sich ein Gefallen tut mit den Filtern. Aber ich halte schlussendlich die Filter für völlig Bedenkenlos. Die sind super luftdurchlässig und beeinflussen die Temperatur unwesentlich. Nur das gelegentliche Reinigen sollte man nicht vergessen.

So war er auch nicht gemeint. Im dortigen Thread kam aber das Thema Wärmeentwicklung zur Sprache und die Frage, ob man sich mit Maßnahmen zur Geräuschdämmung einen Gefallen tut.

Da die Lüfter ja Luft rausblasen dürften die Filter eigentlich auch kaum verstauben, sonst sollte man sich Gedanken über das staubige Innenleben seines TVs machen.

Aber natürlich kann sich auch äußerer Staub auf den Filtern absetzen (was aber vermutlich auch besser ist, als ohne Filter ins innere des TVs zu gelangen).

Ich denke, 1 - 2 mal im Jahr sollte man die Filter reinigen, sprich ordentlich durchpusten, damit sollte man auf der sicheren Seite sein.

Ich bin förmlich sprachlos.

Moinsen,

bin begeistert vom meinem 65VTW60, aber die Lüftergeräusche STÖREN .
Hab mir mal die Filter bei amazon bestellt, hoffe die helfen.

Ich werd's kund tun ob die helfen oder nicht.

Gruß
krolsen

Habe mir mal einen zum ausprobieren bestellt, hoffentlich passt der vom Durchmesser.

Mein neuer VTW hat ein deutlich hörbares, tiefes Rauschen und ich höre es immer, wenn der Ton aus oder der Film grad leise ist. Kann aber auch an meiner Wohnwand liegen. Mir war er jedenfalls deutlich zu laut. Hab ihn jetzt heute mal "gepümpelt". Und was soll ich sagen: Jetzt sind die typischen Plasma Sirrgeräusche bei hellen Bildanteilen deutlich lauter, als die Lüfter vorher. Und das Sirren ist ab einem Meter Abstand nicht mehr zu hören. Die beiden Pümpel verändern anscheinend die Eigenschwingung der Rückwand und es wird erträglicher. Flüsterleise ist zwar immer noch etwas anderes, aber es ist schon nah dran. :-) Der Trick ist einfach und fast unsichtbar. Bei mir ist rein gar nichts zu sehen. Vielleicht mal ich die Dinger mit schwarzem Edding noch an...aber erstmal nicht.

Vielen Dank an den Threaersteller für das wunderbare, idiotensichere Tutorial! :-) *VirtuellenDankeKnopfDrück*

Ice

Moinsen,

ich habe heute die Staubfilter an meinem VTW60 angebracht. Ergebnis: Leichte Verbesserung, aber lange nicht genug Geräuschreduzierung.
Morgen gehts zum Baumarkt und dann kommt der Pömpel Mod.

Edit 06.06.2013
Danke an den Pömpel Mod Erfinder und die Anleitung
Durch diese Modifikation ist das Lüftergeräsch deutlich reduziert und so kann ich damit leben, kein Vergleich zum Staubfilter Mod.

Gruß
krolsen

@krolsen

Hallo!

Ich bin zwar (zumindest im Wohnzimmer) mittlerweile lüfterlos, fände es aber einmal sehr interessant, wenn du, krolsen, nachdem du im Baumarkt warst, einmal posten könntest, ob die Pümpel zur Glückseligkeit führten.

Sollte dem so sein...dann könnte Pana mir eigentlich mal einen ZT60 spendieren (65 Zoll reichen ;-))

Danke dir, Coryne

@Corynebacterium:

Hey du,

ich hab doch auch 3 Posts weiter oben geschrieben, dass es funktioniert. :-) Danke nochmal dafür!

Ice

Hallo erst einmal,
Vor einigen Wochen habe ich mir ein Panasonic TX-P 65 VTW 60 gegönnt.
Im Geschäft war ich von der Bildqualität absolut überzeugt. Leider habe ich wegen den Umgebungsgeräuschen, die beiden Lüfter nicht bemerkt (gehört).
Ich war so was von enttäuscht, dass ich das Gerät zurückgeben wollte. Der Panasonic Vertreter hat mich auf die Pömpel Modifizierung aufmerksam gemacht.

Also, ab zum Bauhaus und die Pömpel nach Anleitung montiert. Was soll ich sagen, die Dinger haben die Lüftergeräusche absolut verbessert. Ein geringes Geräusch, ist noch aus ca. 3 Meter, hörbar.
Obwohl es natürlich nicht nötig ist, haben mich die orangen Pömpel gestört. Bin dann bei eBay fündig geworden. Die Pömpels sind schwarz durchgefärbt und im Durchmesser 10,5cm. Also, fast genau so wie ein Standard Saugnapf, aus dem Bauhaus.
Da einige auch den Wunsch nach schwarzen Pömpels haben, hier der eBay Link bzw. die Suchkriterien, wenn der Link nicht mehr gültig ist:
http://pages.ebay.co...195&globalID=EBAY-DE

Gummiglocke - Saugglocke - Pömpel - perfekt für Wohnwagen Camping Boot Reise

Vielen Dank an Coryne, der eine SUPER Idee mit uns allen geteilt hat.

Die Idee ist ja wirklich gut, aber schon der Hammer das man ein hochpreisiges Gerät mit so einem "Kloteil" ausstatten muss.

interessant ist ja auch die aussage, dass ein panasonic-vertreter auf die lösung aufmerksam gemacht hat. das bedarf keiner weiteren kommentierung

Der liest demnach hier im Forum mit und ist wohl ein geschätzter Diskussionspartner.

nur schade dass er nicht mal der entwicklung einen hinweis gibt, damit zukünftig die geräuschkulisse etwas kleiner wird

Wenn Pana etwas mitliefert, was vom flachen Gehäuse weg steht, können sie gleich zusperren.
Die Kunden kaufen ja auch Edge LED, nur damit es noch etwas flacher wird.

Früher hiess es 'Design follows function'. Heute ist es genau umgekehrt. Schliess mich da nicht aus

Guten Morgen zusammen!

Ja, in der Tat scheint die Pümpel-Idee derweil publik; das gilt wohl zum einen für den PANA-Service, aber auch die Verkäufer(innen) im Einzelhandel kennen sich da bestens aus.

Ich sah mir vor einiger Zeit ja den VT50 und und in jüngster Vergangenheit den VT60 an - beide in unterschiedlichen Läden während einer beruflichen Tour. Und als ich - im Laden stehend - so murmelte "ach, diese Lüfter" kam von beiden die Aussage "den können sie doch pümpeln".

Und zu Panasonic:

Ich hatte Panasonic Deutschland ja damals eine einfache und praktikable Lösung samt tech. Zeichnung unterbreitet, die pro TV vielleicht 20,- Euro gekostet hätte und je nach Bedarf vom Benutzer hätte umgesetzt werden können.

Dazu hätte es nur je einen Gewindegang vor den Lüftern außen an der Rückwand bedurft; auf diesen sollte dann eine Gummiblende mit einer halben Umdrehung fixiert werden können. Also Prinzip Streulichtblende beim Objektiv einer Kamera, nur eben anders herum designt.

Egal, wahrscheinlich repräsentieren wir hier im HiFi-Forum nur einen ganz kleinen Teil der Konsumenten, von denen wahrscheinlich 95% einfach nur zufrieden sind. Zufrieden auch, weil sie den TV kaufen und sich dann über eventuelle Defizite nicht scheren.

Eigentlich bedauerlich, denn bevor schnelle, hochpreisige Autos in Serie gehen, werden sie ja auch von "Profis" getestet, um dann dem Alltäglichen/der Masse mehr als gerecht zu werden.

In diesem Sinne

Coryne

@blue2th
Danke fuer den Link. Hab eine Garnitur der schwarzen bestellt.
Sieht sicher besser aus!

Es ist für mich unbegreiflich, dass es Panasonic nicht selber hinbekommt, leise Lüfter einzubauen! MMn ist es ein Armutszeugnis, dass hier sogar von halboffizieller Seite das Pömpeln empfohlen wird, anstatt sich selbst um eine Problemlösung zu kümmern.

Wie schauen eure aktuelle Erfahrungen mit der Hitze aus?

Mein VTW60 wird im Sommer unterhalb der Luefter, wo die Elektrik sitzt, schon ohne Poempel recht heiss.

@fraster

Es liegt nicht an den Lüftern, sondern am Design der Rückwand. Steht aber (bei Bedarf) alles im Thread. Die Lüfter selbst laufen ultra-leise.

@Blade

Im Vergleich zu den Plasma-TV eines anderen namhaften Herstellers, sind die PANA reinste Kühlaggregate. Von daher braucht sich da niemand mit den Pümpeln Gedanken zu machen.

Coryne

@coryne:

Auch wenn es "nur" die Rückwand ist, sollte es doch wohl möglich sein, diese für 5 Euro mehr entsprechend zu modifizieren, oder? Für garantiert flüsterleise Panas wäre ich persönlich sogar bereit, 50 Euro Aufpreis zu zahlen.

@fraster

Da hast du Recht, das steht wohl außer Frage. Einfach genug wäre es ja.

Coryne

Die beste und einfache Methode ist, das Gitter wo der Lüfter sitze mit eine Zange zu entfernen und davor dann die staubfilter zu setzen, das ganze sollte man allerdings nach Ablauf der Garantie machen! Ansonsten kaufen 99% aller User hier im Forum so wie so jedes Jahr neuen Modelle, dann sollte man das eine Jahr mit den lüftergeräusch auskommen!

Ob 99% aller User, hier im Forum, jedes Jahr, neue Geräte kaufen, wage ich zu bezweifeln!

MfG Phoenix

Michaelju (Beitrag #431) schrieb:

Die beste und einfache Methode ist, das Gitter wo der Lüfter sitze mit eine Zange zu entfernen und davor dann die staubfilter zu setzen, das ganze sollte man allerdings nach Ablauf der Garantie machen! Ansonsten kaufen 99% aller User hier im Forum so wie so jedes Jahr neuen Modelle, dann sollte man das eine Jahr mit den lüftergeräusch auskommen!

Es wäre natürlich super, wenn Pana die Rückwand als Ersatzteil für 50 Eur anbieten würde. Die würden wahrscheinlich reißenden Absatz haben... Vtl. frage ich mal nach, ob es sowas gibt als Ersatzteil.

Ich habe heute bei Bauhaus vier Pömpel, sowie Kabelbinder bei Mäc Geiz gekauft, laut Anleitung angebracht und der Unterschied ist wie Tag und Nacht.

Vielen Dank Coryne.

@Master

Danke für dein Feedback - ich lese es - zugegebenermaßen - immer wieder gerne, wenn jemand auf diese Art und Weise für wenig Geld (noch) glücklich(er) zu machen ist.

Coryne

Hab auch nen Pömpelbedürftigen Pana.
Schonmal einer auf die Idee gekommen den Pömpel mit nem Magnetband auf der Rückseite zu befestigen?
Ich würde das eigentlich so umsetzen wollen hab aber ein bissel schiss davor das der Magnetismus negative Auswirkungen auf die Elektronik hat.
Kann mir da jemand mal was zu erzählen?

Mfg

habe meinen 65 VTW 60 heute gepömpelt:)

Das Geräusch war vorher schon recht niedrig, jetzt höre ich ihn nurnoch wenn ich den kopf hinter die Wandhalterung stecke, also von vorne höre ich ihn garnicht mehr! Und ich bin sehr sensibel damit!Ich habe die Pömpel mit silikon festgeklebt. Keine Angst ich habe probehalber die Pömpel nach dem Härten nocheinmal abgemacht und das Silikon konnte ich ohne Probleme Rückstandsfrei vom Fernseher abziehen!

jetzt zu dir:

tschechinator (Beitrag #436) schrieb:

Hab auch nen Pömpelbedürftigen Pana. Schonmal einer auf die Idee gekommen den Pömpel mit nem Magnetband auf der Rückseite zu befestigen? Ich würde das eigentlich so umsetzen wollen hab aber ein bissel schiss davor das der Magnetismus negative Auswirkungen auf die Elektronik hat. Kann mir da jemand mal was zu erzählen? Mfg

Das würde ich lassen!!! Magneten am Pana NEIN dann lieber doppelseitiges Klebeband! Obwohl du da beim abziehen wieder Probleme mit Kleberückständen haben wirst! Wie gesagt die Silikonmetode ist absolut Rückstandsfrei!

Klingt super wenn das mit dem Silikon geht. Rückstandsfrei ist hier das Zauberwort. Hatte mir nämlich schon so meine Gedanken gemacht. Ob die Dämpfungswirkung durch die Magnetstreifen ggf. verringert wird. Das Problem hat sich bei Silikon ja dann gänzlich erledigt. Ich denke ich werde es auch mit Silikon versuchen.

Danke für den Tip!

Das Problem mit dem Magneten wäre auch gewesen, das in einem Lüfter meist metall verbaut ist! Und dieser dann gegen den Magneten gearbeitet hätte! und somit hättest du diesen vielleicht sogar zerstört! Desweiteren hättest du bestimmt kratzspuren von dem Magneten beim abmachen bekommen! Also wie gesagt ich kann es dir nicht empfehlen!

Nachtrag:)

Der Vorteil am Silikon ist zusätzlich noch das du wirklich abdichtest damit Also nicht wie bei der Kablebinder Variante:) Es können keine Lücken dabei entstehen zwischen Fernseher und Pömpel!

Ich musste auf der linken seite des TVs einen größeren Pömpel als 110 mm nehmen , da nicht alle Löcher damit abgedeckt wurden, es ist dann ein 130 mm Pömpel geworden!

Hoffe ich konnte dir helfen!

Jetzt muss ich hier mal etwas nachfragen. Mein VTW60 hängt an der Wand und wenn ich den Pömpel dranmache, ist der Abstand zwischen Wand und dem Pömpelloch gerade mal ca. 1-1,5cm. Reicht das aus, oder sollte ich das Loch größer schneiden, um mehr Abstand zu bekommen? Oder was gibt es sonst für Alternativen?

@Kugelfisch

Wenn es die Pümpel sein sollen, dann reichen 2 cm hinter der Öffnung. Es bläst da ja nicht groß raus.

Ein (kleine) Alternative/Möglichkeit wäre es ggf. den TV mittels dünner Unterlegscheiben etwas weiter von der Wand zu montieren.
Je nach dem, welche Prioritäten du setzt.

Oder mache doch einfach den Test und montiere die Pümpel und lass den TV bei den jetzigen Temperaturen mal 6h laufen. Dann fühlst du schon an der Rückwand, dass er wahrscheinlich nur lau warm wird.

Grüße Coryne

Der TV ist jetzt ohne Pümpel schon extrem heiß. Mehr als 2 Sekunden kann ich die Hand dort nicht lassen, das gibt direkt Brandblasen. Das war ich vom VT50 nicht gewohnt, der wurde max. handwarm.

Ich habe jetzt mal mit verschiedenen Bildeinstellungen experimentiert. Bei Prof. 1 und 2 ist es erträglich, bei Normal oder Dynamik super heiß. Gerade jetzt am Anfang in der Einfahrphase wird er nachts über im Normalmodus mit Kontrast 100 befeuert, damit ich in wenigen Wochen richtig kalibrieren und einstellen kann.

Eigentlich dachte ich auch, die 3cm Durchmesser im Pömpel müssten auf jeden Fall reichen, war ich ja vom VT50 so gewohnt. Jetzt bin ich mir nicht sicher, ob das wirklich so ist. Weiter weg von der Wand geht nicht, dann kommen die Pömpel ins Blickfeld

OH, da magst du wohl Recht haben.

Gemessen mit EBRO-Sonden habe ich nur die 30er und die 50er. Da fragte ich mich manchmal schon, warum diese überhaupt mit Lüftern ausgestattet wurden.

Dass der 60er unverhältnismäßig heiß wird, war mir nicht bekannt/bewusst.

Von daher lehnte ich mich an dieser Stelle nur ungern zu weit aus dem Fenster - sonst ggf. etwas mehr beschnittene Pümpel?

Ich probierte es an deiner Stelle einfach mal - letztendlich setzt du doch nur 10,- Euo in den Sand.

Tut mir leid, dass ich in Bezug auf den/die 60er bei dem Wandabstand jetzt nicht mehr schreiben kann.

Coryne

Danke für deine Erläuterung. Dann hast du es also richtig vermessen mit Sonden. Ich wundere mich auch, warum da gefühlt so wenig Luft durch den Lüfter strömt, obwohl der Plasma so heiß ist.

Letztlich ist der Luftstrom wohl so gering, dass ich die Pömpel problemlos nutzen kann, nur dass ich die Öffnungen etwas vergrößere. Das werde ich einfach mal testen, viel heißer kann er eigentlich nicht mehr werden...

Kugelfisch, ich habe die Sonden nur, weil wir die bei uns im OP zur Sterilitätskontrolle der Instrumente einsetzen; sonst wären die (privat) viel zu teuer.

Ich denke auch, "probieren geht über studieren" und sehe da nur wenige Probleme.

Viel Erfolg und berichte,

Coryne

tb_filedealer (Beitrag #437) schrieb:

habe meinen 65 VTW 60 heute gepömpelt:) Das Geräusch war vorher schon recht niedrig, jetzt höre ich ihn nurnoch wenn ich den kopf hinter die Wandhalterung stecke, also von vorne höre ich ihn garnicht mehr! Und ich bin sehr sensibel damit!Ich habe die Pömpel mit silikon festgeklebt. Keine Angst ich habe probehalber die Pömpel nach dem Härten nocheinmal abgemacht und das Silikon konnte ich ohne Probleme Rückstandsfrei vom Fernseher abziehen! (...) Wie gesagt die Silikonmetode ist absolut Rückstandsfrei!

Sehr interessant! Ist das ein spezielles Bau- oder Fugensilikon oder ein Billig-Silikon ausm Baumarkt? Ist die Pana-Rückseite eigentlich so glatt, dass es beim Abziehen keine Rückstände gibt? Könnte es nicht nach ein paar Jahren aufgrund der Wärmeeinwirkung doch dazu kommen, dass das Silikon Sputen hinterlässt?

Fragen über Fragen...

Ist billig silikon ausm Baumarkt! Der VORTEIL an dem billigem Zeug ist das es sich super mit den Fingern abmachen lässt! Habe es probehalber mal mit Profi Silikon für den Badezimmerbereich probiert nur leider ist das zeug bombenhart! Nur das Billig silikon ließ sich leicht entfernen!

@fraster

Natürlich kannst du Silikon verwenden, geht mich im Prinzip ja auch wenig bis gar nichts an.

Für mich käme das absolut nicht in Frage, da die Kabelbinder vollends ihren Zweck erfüllen. Hier muss ja nichts hermetisch verschlossen werden und dicht ist das Ganze auch.

Und wer meint, durch evtl. Micrometer-Ritzen, die de facto gar nicht vorhanden sind, noch säuselnde Luft zu hören, der darf gerne zum Silikon greifen. Ich machte es definitiv nicht.

Coryne

@ Coryne: Danke, ich denke auch, dass die Kabelbinder-Methode ausreichend ist.

Trotzdem mal rein informativ: @ tb_filedealer: Darf ich fragen, um welches Produkt es sich genau handelt?

fraster (Beitrag #449) schrieb:

@ Coryne: Danke, ich denke auch, dass die Kabelbinder-Methode ausreichend ist. Trotzdem mal rein informativ: @ tb_filedealer: Darf ich fragen, um welches Produkt es sich genau handelt? :)

was meinst du damit ? Welches Silikon oder welche Pömpel TV ist 65VTW60

Ich würde jetzt mal anhand der Fragestellung aufs Silikon schließen.

Schöne Grüße