Der ultimative VT30 Erfahrungs-Thread

Plasmatic schreibt:

Cinema3D schrieb: Wenn man allein die Zahlen der dem Service gemeldeten VT30 "Einbrenner" sieht - besonders in den Größen 55" & 65" dann ist das schon lächerlich hier von einem Top-Modell zu sprechen!!! Plasmatic schreibt: Welche Zahlen gibt es denn? Wieviel Prozent der Geräte sind betroffen? Mein VT30 zeigt nicht einmal ein Nachleuchten von Senderlogos.

Würde mich auch mal interessieren woher die Zahlen stammen? Wahrscheinlich aus seiner Phantasie!
Ich habe sehr engen Kontakt zu meinem Händler und er hat bei Panasonic die wenigsten Reklamationen.
Jetzt habe ich mir mal die Mühe gemacht und meinen VT30 mit Testbildern gefüttert um zu sehen ob sich bei mir was verewigt hat. Ich kann nichts erkennen, nicht mal ein Schatten. Habe jetzt 1248 Std. auf dem Zähler und bin nach wie vor begeistert vom Bild des VT30. Und sehe auch nichts vergleichbares, schon gar nicht für das Geld

@ Cinema3D

Sehe ich das richtig das du in einen Philips 58PFL9956 guckst?
Und der ist besser? Nicht dein ernst oder?

Gruß
Wolle

BumBum2000 schrieb:

michaelffm75 schrieb: denke auch nur darüber nach die ersten 100std runter zu schrubben damit ich es hinter mir habe ;-) Genau das war auch mein Gedanke Sicher ist sicher ;)

Holt euch lieber die 7. und 8. Staffel von "24" auf Blu-Ray. Die sind im Format 1.78:1, so dass man nichts zoomen muss. Dann habt Ihr schon fast 50 Stunden TV-Freude genossen, statt 300 Watt pro Stunde (65-Zöller) für unsinniges Rauschen zu vergeuden.

Nur TV-Logos würde ich die ersten 100 Stunden vermeiden. So habe ich das gemacht. Kontrast hatte ich in der Anfangszeit auf 25, jetzt auf 30 eingestellt.

Und ich bin der, bei dem nichts nachleuchtet.

Der Vorteil als Tester ist, dass ich die TVs nicht kaufen muss sondern für einen Test-Zeitraum als Leihgabe bekomme und wenn mir das Gerät zusagt, kann ich es zum "Schnäppchenpreis" übernehmen

Und ja, in vielen Punkten ist der Philips besser

Hätte jetzt nicht gedacht dass du nen Flat-TV hast..dachte die 3m Leinwand ist das einzig Wahre

Welche Zahlen bzgl. Einbrenner hast du denn nun? Würden mich auch brennend interessieren

Was für ein schönes Wortspiel

Apropo einbrennen, wollte mir gerade mal die washer-CD anschauen, da sehe ich den Link:
megaupload.
Hat jemand zufällig eine andere (seriöse) Quelle.

es.ef schrieb:

Apropo einbrennen, wollte mir gerade mal die washer-CD anschauen, da sehe ich den Link: megaupload. Hat jemand zufällig eine andere (seriöse) Quelle.

http://netload.in/dateiarLQIEi6Ge/ostern%202012.rar.htm

Plasmatic schrieb:

Dr.Dirt schrieb: Plasmatic schrieb: Mein VT30 zeigt nicht einmal ein Nachleuchten von Senderlogos. Hast du das mit einem Grau- oder Grünbild kontrolliert? Nein, wozu? Wenn unmittelbar nach dem Ausschalten im stockdunklen Raum nichts erkennbar ist, dann - so meine Definition - gibt es auch kein Nachleuchten.

Nach dem Ausschalten kann man weder Nachleuchten noch Einbrenner erkennen.

Cinema3D schrieb:

Und ja, in vielen Punkten ist der Philips besser

Mir fällt irgendwie kein einziger Punkt ein.

Cinema3D schrieb:

Der Vorteil als Tester ist, dass ich die TVs nicht kaufen muss sondern für einen Test-Zeitraum als Leihgabe bekomme und wenn mir das Gerät zusagt, kann ich es zum "Schnäppchenpreis" übernehmen Und ja, in vielen Punkten ist der Philips besser

Das sagt über deine Kompetenz eigentlich schon alles aus. Aber das Niveau einiger Testzeitschriften bzw. -seiten passt ja bestens dazu.

PoLyAmId schrieb:

Warum greift Ihr ihn so an? Lasst ihn doch Tester sein und seine Meinung kund tun. Und wenn er den Philips mag ist das doch ok. Müssen doch sachlich bleiben hier.

In diesem Thread sollen Erfahrungen von VT30-Besitzern ausgetauscht werden. Da haben m.E. Trolle ohne VT30 nichts zu suchen.

Ich darf den TE zitieren:

Somit soll der Thread übersichtlich bleiben und nicht zum "der Kuro oder Sony etc. ist aber besser Thread" verkommen.
Auf deutsch gesagt: wer keinen VT zu Hause hat, einfach mal die Finger still halten.

Mir fällt nur ein Punkt ein. heller
Aber das war es auch schon!

Plasmatic schrieb:

Dr.Dirt schrieb: Plasmatic schrieb: Mein VT30 zeigt nicht einmal ein Nachleuchten von Senderlogos. Hast du das mit einem Grau- oder Grünbild kontrolliert? Nein, wozu? Wenn unmittelbar nach dem Ausschalten im stockdunklen Raum nichts erkennbar ist, dann - so meine Definition - gibt es auch kein Nachleuchten.

sowas regt mich auf...keine ahnung haben aber steif und fest behaupten mein plasma hat kein nachleuchten...sorry musste mal raus.

Amok4All schrieb:

sowas regt mich auf...keine ahnung haben aber steif und fest behaupten mein plasma hat kein nachleuchten...sorry musste mal raus.

Du bist offenbar nicht mal in der Lage, zwischen Nachleuchten und Einbrennen zu differenzieren. Im Gegensatz du dir besitze ich derzeit 3 Plasmas, von denen EINER ein Nachleuchten aufweist und zwei nicht. Um das festzustellen, braucht man keine Testbilder. Es reichen zwei funktionierende Augen, eigentlich sogar eins.

nö ich hab nen vt30

und drei plasmas habe ich auch . sogar einen von pioneer


du hast aber geschrieben das du kein nachleuchten von senderlogos siehst wenn du den tv ausschaltest. das glaub ich dir sogar weil das nichts mit nachleuchten zu tun hat!!!!!


aber du kannst es mir gerne nochmal erklären.

Hi,

ich habe den dritten Plasma von Panasonic.
Die ersten beiden haben nach dem Ausschalten mehr oder weniger
nachgeleuchtet.

Beim VT30 wird der Bildschirm sofort schwarz, genau wie bei meinem
Samsung LED.

Amok4All schrieb:

du hast aber geschrieben das du kein nachleuchten von senderlogos siehst wenn du den tv ausschaltest. das glaub ich dir sogar weil das nichts mit nachleuchten zu tun hat!!!!! aber du kannst es mir gerne nochmal erklären.

allwonder hat es gerade beschrieben.

nagut dann reden wir von unterschiedlichen sachen

Plasmatic schrieb:

phoenix0870 schrieb: Das Nachleuchten beim Plasma ist aber was anderes als das Nachleuchten bei manch alter Röhre: Beim Plasma "leuchtet" nichts im eigentlichen Sinne von Helligkeits-Emission, was dann wieder von alleine abklingt. Beim Plasma sieht man einen "Schatten" des letzten Bildes, der erst dann wieder richtig auffällt, nachdem man den Fernseher wieder EINSCHALTET! MfG Phoenix Nö, das wäre "Einbrennen". Und das habe ich bei meinen bisherigen 5 Plasmas noch bei keinem festgestellt. Wohl aber bei meinem 5 Jahre alten TH50PV60, dass nach dem Ausschalten Bildteile eine Zeitlang schemenhaft zu erkennen sind, aber nach einigen Minuten verschwinden.

Plasmatic schrieb:

Amok4All schrieb: sowas regt mich auf...keine ahnung haben aber steif und fest behaupten mein plasma hat kein nachleuchten...sorry musste mal raus. Du bist offenbar nicht mal in der Lage, zwischen Nachleuchten und Einbrennen zu differenzieren. Im Gegensatz du dir besitze ich derzeit 3 Plasmas, von denen EINER ein Nachleuchten aufweist und zwei nicht. Um das festzustellen, braucht man keine Testbilder. Es reichen zwei funktionierende Augen, eigentlich sogar eins.

Also nochmal zum Mitschreiben und genau lesen und vor Allem zum darüber Nachdenken:

1. Nachleuchten ist der Zustand, dass sich der Phosphor an einer Stelle (z.B. Senderlogo) stärker abgenutzt hat. Dieser Zustand ist NICHT sichtbar, wenn der Fernseher ausgeschaltet ist. Außerdem ist er temporär (das kann alles sein, 2 Minuten oder auch 2 Monate!) und verschwindet bei entsprechender Nutzung (nämlich eben DIESES Logo nicht mehr anzeigen lassen) wieder.
Und nochmals: Bei ausgeschaltetem Bildschirm ist das NICHT sichtbar, weder eine Minute noch einen Tag, etc.
Das Nachleuchten wird erst wieder sichtbar, wenn der Fernseher wieder EINGESCHALTET WIRD

2. Einbrennen ist der Zustand, dass sich das Phosphor an einer Stelle (z.B. Senderlogo) SO STARK abgenutzt hat, dass es nicht mehr ausgeglichen werden kann, SELBST WENN das Logo NIE MEHR angezeigt wird.
Und auch hier nochmals:
Bei AUSGESCHALTETEM Bildschirm ist auch ein Einbrenner NICHT sichtbar!
Er wird erst wieder sichtbar, wenn der Fernseher wieder EINGESCHALTET wird!

allwonder schrieb:

Hi, ich habe den dritten Plasma von Panasonic. Die ersten beiden haben nach dem Ausschalten mehr oder weniger nachgeleuchtet. Beim VT30 wird der Bildschirm sofort schwarz, genau wie bei meinem Samsung LED.

Das "Nachleuchten", dass Ihr meint ist etwas komplett anderes, obwohl es dem wörtlichen Sinn von "Nachleuchten" am Nächsten kommt! Ihr meint mit Nachleuchten etwas wie bei einer alten Röhre, wo nach dem AUSSCHALTEN noch minutenlang (im Stockdunklen) der Bildinhalt zu sehen war, weil es wirklich NACHGELEUCHTET hat (Helligkeitsemmision wie z.B. bei einer Uhr mit Phosphoranteilen im Zifferblatt)
Dieses ist aber etwas komplett anderes als das wovon ALLE HIER IM FORUM sprechen, wenn sie Nachleuchten meinen.


Ich hoffe mal, dass es jetzt richtig rübergekommen ist.

MfG Phoenix

Japp Phoenix hat Recht!!

Meine Einbrenner sieht man beim Ausschalten auch nicht!! Da ist ja alles schwarz!

Aber bei hellem Hintergrund sieht man die Einbrenner , bei mir sind es Einbrenner (RTL HD und SKY SPORT HD 1 LIVE) da sie NICHT mehr weg gehen.

Nachleuchten wäre wenn sie noch für einige Zeit sichtbar sind aber schnell wieder verschwinden, z.B. kurzzeitig ein Menü wenn es etwas länger aufgerufen war und man dann umschaltet (vorzugsweise bei hellem Hintergrund kurz sichtbar) aber schnell wieder verschwindet.

M782 schrieb:

Nachleuchten wäre wenn sie noch für einige Zeit sichtbar sind aber schnell wieder verschwinden, z.B. kurzzeitig ein Menü wenn es etwas länger aufgerufen war und man dann umschaltet (vorzugsweise bei hellem Hintergrund kurz sichtbar) aber schnell wieder verschwindet.

Schon sind wir wieder bei meiner Definition von Nachleuchten.

Ich denke, das ist das Nachleuchten, von dem ALLE außer zwei hier im Forum sprechen.

Plasmatic schrieb:

M782 schrieb: Nachleuchten wäre wenn sie noch für einige Zeit sichtbar sind aber schnell wieder verschwinden, z.B. kurzzeitig ein Menü wenn es etwas länger aufgerufen war und man dann umschaltet (vorzugsweise bei hellem Hintergrund kurz sichtbar) aber schnell wieder verschwindet. Schon sind wir wieder bei meiner Definition von Nachleuchten. :D

Wieso?
Du definierst es doch u.a. über ein ausgeschaltetes Gerät.
Alle anderen definieren es über ein eingeschaltetes Gerät.

Ja. Es gibt eine Art Nachleuchten beim ausgeschalteten Gerät. Ich nenne es aber lieber Nachglimmen, da es immer nach spätestens ein paar Minuten verschwunden ist. So war es bei allen Plasmas seit dem PV60 aus 2006 bei mir.
Das Nachleuchten (Positiv-Abbild) beim eingeschalteten Gerät kann dagegen (muss aber nicht) stundenlang fortbestehen.
Das Nachleuchten/Einbrennen (Negativ-Abbild) beim eingeschalteten Gerät kann dagegen tagelang bis ewig fortbestehen.
http://www.hifi-foru...3&postID=11150#11150
http://www.hifi-foru...=8818&postID=789#789

Servus

Kann man eigentlich anhand der Verpackung das Produktionsdatum auslesen?

Oder sehe ich das nur hinten am Panel?

Hmm ich hab das immer so verstanden, dass das Einbrennen die unverhältnismässig stärkere Abnutzung einiger Plasmazellen durch helle bzw kontraststarke Bildinhalte ist, was Permanent oder je nach stärke des Effekts zumindest unverhältnismässig lange auftreten kann.

Ich hätte jetzt als Nachleuchten den sehr kurzfristigen Effekt des Nachglimmens einiger Plasmazellen angesehen, welcher sowohl bei ausgeschaltetem Fernseher als auch beim Umschalten auf dunkle Bildinhalte überhaupt sichtbar ist und recht schnell dann wieder verschwindet, wenn die Zellen neu "befeuert werden" Dieser Effekt ist nicht permanent.

Ich habe aber auch schon beobachtet, dass ich den Fernseher aus mache, das "Nachglimmen" vergeht und dann wenn der Fernseher wieder angemacht wird ganz kurzfristig noch ein Geisterbild zu sehen ist. Besonders vor dem Schwarzpumpen des Gerätes am Anfang. Ich dachte, das wäre eine Art Memory Effekt der Plasmazellen, wenn sie nicht durch das Pumpen gelöscht werden. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass das Einbrennen sein soll. Ist jedenfalls nicht permanent.

Möchte aber nicht den Anspruch auf Richtigkeit mit meiner Meinung erzwingen. Ich bin kein Techniker, ich hatte die Sache mir nur bisher so erklärt. Muss nicht richtig sein.

PoLyAmId schrieb:

Ich hätte jetzt als Nachleuchten den sehr kurzfristigen Effekt des Nachglimmens einiger Plasmazellen angesehen, welcher sowohl bei ausgeschaltetem Fernseher als auch beim Umschalten auf dunkle Bildinhalte überhaupt sichtbar ist und recht schnell dann wieder verschwindet, wenn die Zellen neu "befeuert werden" Dieser Effekt ist nicht permanent.

@norbert.s:
Ich sehe das wie PoLyAmId: Ein Nachleuchten, dass erst wieder beim Einschalten sichtbar wird, ist für meine - ebenfalls untechnischen - Begriffe ein Einbrennen.

Mit der Thematik Positiv-/Negativ-Abbild habe ich mich aber zugegebenermaßen noch nicht beschäftigt..

Plasmatic schrieb:

Ich sehe das wie PoLyAmId: Ein Nachleuchten, dass erst wieder beim Einschalten sichtbar wird, ist für meine - ebenfalls untechnischen - Begriffe ein Einbrennen.

Wie unterschiedest Du dann begrifflich ein Einbrennen, dass nach 2 Stunden bewegten Materials wieder absolut rückstandsfrei verschwindet von einem das erst nach Wochen oder gar nicht mehr verschwindet?

Ein echter Einbrenner wird immer ein Negativ-Abbild sein.
Ein Nachleuchter wird immer ein Positiv-Abblild sein.

Positiv-Abbild = helles Logo hinterlässt einen helleren "Abdruck" als der Bereich um das Logo herum.
Negativ-Abbild = helles Logo hinterlässt einen dunkleren "Abdruck" als der Bereich um das Logo herum.

Meine bisherige persönliche Erfahrung:
Positiv-Abbild unkritisch - verschwindet relativ schnell wieder (Minuten bis Stunden mit bewegten Material).
Negativ-Abbild kritisch - verschwindet nur sehr langsam wieder.

Wann ein Positiv zum Negativ wird ist unklar.
Grundsätzlich handelt es sich beim Negativ um einen stark "gestressten/benutzten/abgenutzten" Bereich.
Ein Positiv ist meist nur das klassische Nachleuchten, dass bereits nach Sekunden entstehen kann.

Servus

Da wurde ich oben im Zitat aber etwas aus dem Zusammenhang gerissen bzw missverstanden.

Egal. das mit den positiv und negativ Bildern leuchtet mir ein als Unterschied auch wenn ich nicht beurteilen kann obs auch stimmt.

Was sich mir nicht erschliesst ist, dass ein Panel, welches für so viele Stunden recht gleichmässig Helligkeit emittiert, schon nach kurzer Zeit solche "Abnutzungserscheinungen" permanent aufzeigt. Ich hoffe das betrifft wirklich nur wenige und ist ein Defekt.

Da steckt dahinter, dass der grüne Phosphor am Anfang schneller abnutzt
als rot und blau, d. h., beim vorsichtigen "Einfahren" des Panels die ersten
100 Stunden müßte man rein paneltheoretisch verstärkt rot/blau zuspielen,
aber wie man hört, hat Pana selbst diesen Effekt in seinen aktuellen Panels
bereits berücksichtigt...

Also das hat sicherlich mit dem Einbrennen nichts zu tun. wir reden ja nicht von Verfärbungen sonern von blasseren "Schatten".

Die Ursache für Nachleuchten/Einbrenner ist der unterschiedliche Phosphor-
abbrand bzw. die erzielbare Leuchtdichte pro angelegter elektr. Spannung bei
den 3 Pixelfarben Rot, Grün und Blau über der Zeit, wobei die erzielbare Leucht-
dichte mit zunehmender Nutzung ( = angelegte elektr. Spannung über der Zeit)
immer weiter abnimmt (Panelalterung).

Das Witzige ist nun, dass der Phosphorabbrand in Abhängigkeit von der
Wellenlänge (Farbe) auch noch unterschiedlich ist, bei Grün ist der
Phosphorabbrand am Anfang weitaus stärker ist als bei rot und blau,
weswegen es sich z.B. i.A. nicht lohnt, ein jungfräuliches Panel zu kalibrieren,
und man im Prinzip schon beim Einfahren des Panels diesen Effekt berück-
sichtigen müßte, indem man überproportional rote und blaue Bilder fährt...

D. h., wenn du z.B. mehrere Stunden lang ein weißes Quadrat auf schwarzem
Hintergrund anzeigst, wirst du mit Sicherheit einen Einbrenner riskieren,
weil am Weiß eine viele höhere elektr. Spannung anliegt als am Schwarz
außen herum (s. o., "angelegte elektr. Spannung über der Zeit"),

während wenn du mehrere Stunden lang z.B. ein rein grünes Bild anzeigst,
die grünen Pixel übermäßig abgenutzt würden und du dann zukünftig ein
leichten Grünmangel im Bild feststellen dürftest (der sich aber durch Nachregeln
der Farbparameter in den Bildeinstellungen, im Gegensatz zum Einbrenner,
wo man mit Negativbildern "gegenbrennen" müßte, korrigieren lassen sollte).

Zitat:
"Was sich mir nicht erschliesst ist, dass ein Panel, welches für so viele Stunden
recht gleichmässig Helligkeit emittiert, schon nach kurzer Zeit solche "Abnutzungs-
erscheinungen" permanent aufzeigt. Ich hoffe das betrifft wirklich nur wenige und ist
ein Defekt."

Am Anfang brennen die grünen Pixel schneller ab, und deswegen zeigt das Panel
GERADE AM ANFANG scheinbar starke "Abnutzungserscheinungen", wobei das
Bild dabei wird aber immer besser und stabiler wird, weil die rgb Pixel nun zu-
nehmend im GLEICHKLANG ABBRENNEN, und es sich auch dann erst wirklich lohnt,
das Bild aufwendig zu kalibrieren.

Plasmatic schrieb:

M782 schrieb: Nachleuchten wäre wenn sie noch für einige Zeit sichtbar sind aber schnell wieder verschwinden, z.B. kurzzeitig ein Menü wenn es etwas länger aufgerufen war und man dann umschaltet (vorzugsweise bei hellem Hintergrund kurz sichtbar) aber schnell wieder verschwindet. Schon sind wir wieder bei meiner Definition von Nachleuchten. Ich denke, das ist das Nachleuchten, von dem ALLE außer zwei hier im Forum sprechen.

Also wenn ich das jetzt lese, kann ich mich nur wundern und vermuten, dass Du die Posts, die man ausschließlich FÜR DICH schreibt, nicht richtig liest, sondern nur überfliegst.

Selbst M782 spricht vom EINGESCHALTETEN Gerät, was Deiner persönlichen Definition vom Nachleuchten absolut widerspricht, da DU ALLEINE es immer auf das AUSGESCHALTETE Gerät beziehst.

Bitte nimm Dir einfach mal die Zeit und lies in Ruhe die Posts durch, die Dir zu erklären versuchen, warum DEINE PERSÖNLICHE Definition nicht der Definition der Mehrheit hier im Forum entspricht.

Norbert.s hat auch schon versucht es zu erklären und genauer geht es nun wirklich nicht mehr.

Normalerweise würde ich jetzt langsam aufhören, weitere Erklärungen zu versuchen, aber es ist wichtig, dass hier Niemand Deine FALSCHE Definition als richtig annimt und dieses dann genauso vehement als "Einzige Wahrheit" verbreitet.

MfG Phoenix

Edit sagt:
Was Norbert.s im Folgepost schreibt ist natürlich absolut richtig und deshalb sollte wir OT in den anderen Thread verschieben, da es dort T (Topic) ist. (Was ist das Gegenteil von Off Topic?) ;-)

Es ist zwar wichtig, dass man die Begrifflichkeiten klärt um hier die persönlichen Erfahrungen auch korrekt benennen zu können. ;-)
Trotzdem wird es allmählich OT.

Vielleicht sollten die Interessierten hier weiter diskutieren:
Panasonic 2011 G14 VT30 und Einbrennen

Servus

Noch zu Ergänzung,
am Anfang brennen ALLE Pixel schneller ab, die Grünen halt dazu noch relativ
schneller als Rot und Blau, weswegen gilt (als rein fiktive Betrachtung zur besseren
Anschauung ohne Berücksichtigung herstellertypischer gesamtlaufdauerab-
hängiger Spannungserhöhungen), z.B. 2 Stunden Film am Stück in den ÖR:

Jungfräulicher Plasma-TV:

relative mittlere Leuchtdichten am Filmbeginn:
Pixel r,g,b = 100%
relative mittlere Leuchtdichten am Filmende:
Pixel r, b = 99,00%
Pixel g = 98,00 %


Plasma-TV, der schon 1000 Stunden gelaufen ist:

relative mittlere Leuchtdichten am Filmbeginn:
Pixel r,g,b = 100%
relative mittlere Leuchtdichten am Filmende:
Pixel r, b = 99,99%
Pixel g = 99,95%

Beim jungfräulichen Plasma-TV wird man ein deutlicheres und länger anhaltendes
Nachleuchten des Senderlogos sehen als beim TV mit 1000 Stunden Laufdauer,
weil auch der relative Alterungseffekt zwischen dem permanent hellen Senderlogo
versus die dunklen Cinemascopebalken etc. viel geringer sein wird:

Eigentlich ist es ein kleines Wunder, dass nicht mehr Senderlogos etc.
dauerhaft einbrennen!

@Holtzer: Sehr gute Beiträge

Am Anfang brennen die grünen Pixel schneller ab, und deswegen zeigt das Panel GERADE AM ANFANG scheinbar starke "Abnutzungserscheinungen", wobei das Bild dabei wird aber immer besser und stabiler wird, weil die rgb Pixel nun zu- nehmend im GLEICHKLANG ABBRENNEN, und es sich auch dann erst wirklich lohnt, das Bild aufwendig zu kalibrieren.

Das dürfte sich aber doch genau deshalb recht schnell anpassen und kein wirklich permanenter Effekt sein. Die anderen Zellen holen doch irgendwann auf, solange darauf geachtet wird, dass man gemischte Quellen schaut vorzugsweise ohne Senderlogos.

Ich für meinen Teil bin an der Stelle zufrieden und weiss was ich zu glauben habe. Bin sicher, dass Holtzers und Norberts Beiträge grösstenteils stimmen. Also weiter mit dem eigentlichen Thema... der VT30 Erfahrungen.

hallo

kann mir jemand sagen wo ich break in bilder downloaden kann für den 65vt30 und wie werden die abgespielt einfach endlos schleife laufen lassen was für bilder sind das fragen über fragen ......und wenn ich die break in bilder laufen lasse (falls ich welche habe) muss ich dann die werte( kontrast etc.) voll aufdrehen oder runter regeln ...beim normalen tv schauen soll man ja die erste zeit bei 50% oder niedriger schauen und alles zoomen ist das richtig??? (plasma leihe)

Ich weiss gar nicht, warum man hier über Nachleuchten - Einbrennen diskutieren muß, es ist doch so einfach.

Einfach mal testen, wie z.B.hier:
http://www.hifi-foru...d=10443&postID=22#22

Verschwinden die Logos wieder, ist es Nachleuchten, bleiben sie da, ist es Einbrennen, so einfach ist das.

Bei schwarzem Bild oder nach dem Ausschalten kann man gar nichts beurteilen.

Dr.Dirt schrieb:

Ich weiss gar nicht, warum man hier über Nachleuchten - Einbrennen diskutieren muß, es ist doch so einfach. Einfach mal testen, wie z.B.hier: http://www.hifi-foru...d=10443&postID=22#22 Verschwinden die Logos wieder, ist es Nachleuchten, bleiben sie da, ist es Einbrennen, so einfach ist das.

....und da darf man nicht zu früh verzweifeln: bei mir waren, so nach ca. 300 Std. Lauzeit auf grünem Bild auf einmal die Logos von ARD-HD und ZDF-HD (zwar nur schwach, aber doch wahrnehmbar) zu sehen.Die sind auch ca. 2 Monate lang nicht verschwunden, ich hab fest angenommen, dass die sich eingebrannt haben, jetzt, so nach ca. 550 Std. Laufzeit, sind die wieder weg Obwohl ich natürlich weiter ARD u. ZDF geschaut habe!

Gruß

Dr.Dirt schrieb:

Bei schwarzem Bild oder nach dem Ausschalten kann man gar nichts beurteilen.

Klar kann man Positiv-Abbilder bei 0 IRE beurteilen. Positiv-Abbilder, die auch nach ca. 30 Minuten bewegter Bildinhalte nicht verschwinden wollen, sind ein erstes Indiz für potentielle zukünftige Probleme. Der nächste Schritt zum potentiellen Problem ist dann das Negativ-Abbild.
Negativ-Abbilder kann man bei 0 IRE natürlich nicht beurteilen (auch wenn selbst das beim VT20 möglich war). Für Negativ-Abbilder eignet sich Grün- oder Graubild wie aus Deinem Link.

Zurück zum Erfahrungsbericht vom VT30.

Mein 50VT30E verhält sich auch weiterhin sehr tolerant zum Thema Nachleuchten/Einbrennen. Ich habe 750 Stunden auf der Kiste. Seit ca. Stunde 450 nehme ich (fast) keine Rücksicht mehr. Ich schaue also so wie ich will, wechsle aber für das normale Fernsehen einmal die Woche die Overscan-Einstellung. Dabei kontrolliere ich mit Grün/Grau-Bild auf potentiell aufkommende Probleme. Meine Erfahrungen mit dem VT20 lassen grüßen. ;-)
Bis auf ein heftiges Negativ-Abbild vom Pro7 HD Logo nach drei Stunden auf dem Kanal um Stunde 550 herum hatte ich bisher keinen Aufreger. Dieses Abbild ist aber nach Wechsel der Overscan-Einstellung nach 1-2 Wochen wieder komplett verschwunden. Es war auch schon nach ca. 4 Stunden bewegter Bildinhalte aus dem für die Praxis relevanten sichtbaren Bereich (vom Sitzplatz aus) verschwunden, war aber auf dem Grünbild noch bis zu 2 Wochen nachweisbar.

Servus

hab gestern 2 stunden kabel 1 gesehn un danach ca. 5 stunden was anderes. heute immer noch kabel 1 zeichen da.

also da kann mir der nächste plasma gestohlen bleiben

Ich traue mich ehrlich gesagt nicht mal Sender wie Kabel 1 oder Servus TV zu gucken, auch das Galileo Logo auf Pro 7 ist mir zu riskant. Ich weiss, es ist der VT30 Erfahrungsthread und ich hab einen V20, aber mit diesen wirklich hellen, weißen Schriften scheinen die derzeitigen Pana Plasmas ja nicht klar zu kommen.

Derzeit zweifel ich auch daran, dass es bei mir wieder ein Plasma wird, deshalb werde ich mir auch den WT50 sehr genau ansehen.

Hallo
Ich kann den Erfahrungsbericht von norbert.s
bei meinem 65"VT30 auch bestätigen tolerant zum Thema Nachleuchten/Einbrennen.

Dito!

Kann es sein, dass diejenigen, die Probleme mit Einbrennen haben, hauptsächlich HD-Sender schauen? Ich gucke die Privaten zum Beispiel nur in SD und habe null Probs. Ist doch echt merkwürdig, dass einige wenige nach ein wenigen Stunden eingebrannte Logos haben und andere nie irgendwas. Kann das alles wirklich nur an der Panel-Streuung liegen?

Gestern ist mein 50" VT30 gekommen.

Ein paar Fragen.
Kann man anhand der Seriennummer das Produktionsdatum auslesen?
War bei Euch eine Folie vorn am Panel als ihr euren TV bekommen habt?

Zur Zeit bin ich am Einfahren und Einstellen des TV.
Das Einzigste was mich bisher etwas stört, sind die vier Lüfter, die man doch warnimmt.

Gruß marcus

Compiguru schrieb:

Dito! Kann es sein, dass diejenigen, die Probleme mit Einbrennen haben, hauptsächlich HD-Sender schauen? Ich gucke die Privaten zum Beispiel nur in SD und habe null Probs. Ist doch echt merkwürdig, dass einige wenige nach ein wenigen Stunden eingebrannte Logos haben und andere nie irgendwas. Kann das alles wirklich nur an der Panel-Streuung liegen? :?

ich glaub tatsächlich auch das es an HD liegt...ist mit beim VT20 aufgefallen...HD signale leuchten wesentlich schneller und heftger nach...beim VT30 bei mir bisher nicht...hab wohl so ca200 stunden drauf und nutze das ding jetzt ganz normal

Mr.Nigma schrieb:

Compiguru schrieb: Kann es sein, dass diejenigen, die Probleme mit Einbrennen haben, hauptsächlich HD-Sender schauen? ... ich glaub tatsächlich auch das es an HD liegt...ist mit beim VT20 aufgefallen...HD signale leuchten wesentlich schneller und heftger nach...beim VT30 bei mir bisher nicht...hab wohl so ca200 stunden drauf und nutze das ding jetzt ganz normal

Bei SD haben die Sender Logos aufgrund der Skalierung unschärfere Konturen. Beim VT30 mit Pixelorbiter werden die Konturen der belasteten Stellen bei HD ebenfalls unscharf durch die Verschiebung der Position.
Außerdem variiert das Format bei SD stärker als beim fixen 16:9 bei HD:
http://www.hifi-foru...=9179&postID=482#482

Servus

Bill_Morisson schrieb:

Ich traue mich ehrlich gesagt nicht mal Sender wie Kabel 1 oder Servus TV zu gucken, auch das Galileo Logo auf Pro 7 ist mir zu riskant. Ich weiss, es ist der VT30 Erfahrungsthread und ich hab einen V20, aber mit diesen wirklich hellen, weißen Schriften scheinen die derzeitigen Pana Plasmas ja nicht klar zu kommen.

Mein VT30 verhält sich deutlich anders als mein VT20.
Gerade das Nachleuchten (Positiv-Abbild) ist weitaus geringer bei meinem VT30.
Dauerhafte Negativ-Abbilder werde ich hoffentlich nie vergleichen dürfen. ;-)

Ich kann Dir nur dies empfehlen:
Nutze Deinen 50V20 normal und entspannt. Variiere nur regelmäßig (z.B: einmal die Woche) die Overscan-Einstellung bei TV-Material mit Logo.
Kommt es trotzdem zum echten Einbrenner eines Sender-Logos bekommst Du absolut sicher von Panasonic ein neues Panel. Zumindest während der Garantie. Vermutlich auf Kulanz durchaus noch ein wenig länger.
Nach der letzten Spannungserhöhung bei ca. 2400 Stunden sollte auch das Risiko von Einbrenner deutlich nachlassen.

Servus

Ich werde deinen Rat beherzigen Norbert, ein paar Monate Garantie habe ich ja noch. Das schlechte Gefühl wird aber wohl trotzdem bleiben

Kann Dich gut verstehen.
Ich habe meine Plasmas immer konservativ eingefahren. Ich habe nie Probleme (seit 2006 mit 2xPV60, PX80, PZ85) mit dem Einbrennen gehabt - bis zum VT20.
Seit den VT20 bin ich ein wenig nervöser zu diesem Thema und nicht mehr so gelassen wie früher. ;-)
Auch wenn sich mein VT30 bisher zu diesem Thema dankbar verhält, so ist meine Gelassenheit nicht wieder vollständig zurückgekehrt.

Servus

Kann auf meine Fragen mal Jemand eingehen, wäre nett?

http://www.hifi-foru...239&postID=4671#4671

Gruß marcus

marcus-e schrieb:

Kann auf meine Fragen mal Jemand eingehen, wäre nett?

1. Nein
2. Nein

Servus