Der ultimative VT30 Erfahrungs-Thread

@norbert.s
Mag ja sein das ich etwas überreagiert habe, aber mir ist jetzt nicht mehr klar um was es überhaupt geht, um rot-grünes Blitzen oder den Regenbogeneffekt. Rot-grünes Blitzen war weder bei meinem PV60, noch ist es jetzt bei meinem V10 ein Thema. Den Regenbogeneffekt sehe ich manchmal beim normalen SD-Programm, bei HD-Inhalten eher seltener.

bei der neuen HD::TV sind "neue" optimale Bildeinstellungen drinne, darunter für den 65 VT30.

Ich kann Norbert.s da nur zustimmen.

Schon mit dem VT20 habe ich diesen Effekt wahrgenommen. Mit dem VT30 jetzt auch, aber er wird auch wirklich mit der Zeit tatsächlich weniger und man gewöhnt sich daran. Später habe ich ihn gar nicht mehr wahrgenommen. Auch beim VT30 nehme ich ihn jetzt nicht mehr wahr.
Ein Defekt ist es sicher nicht
Die Panas stellen das Bild so dar und manche Menschen sind da sensibler als andere und registrieren es oder eben nicht.

Grüße
Alvir

Sind das andere Bildeinstellungen als für den 55 VT30?

habe es gerade ebend mal verglichen , leider nein , sind die selben einstellungen wie beim 55vt30

sorry für die falschmeldung

Muppi schrieb:

@norbert.s Mag ja sein das ich etwas überreagiert habe, aber mir ist jetzt nicht mehr klar um was es überhaupt geht, um rot-grünes Blitzen oder den Regenbogeneffekt. Rot-grünes Blitzen war weder bei meinem PV60, noch ist es jetzt bei meinem V10 ein Thema. Den Regenbogeneffekt sehe ich manchmal beim normalen SD-Programm, bei HD-Inhalten eher seltener. ;)

Passt schon. In Foren sitzt man dem Diskussionspartner nicht gegenüber. Die Mimik fehlt und dafür gibt es als Ersatz die Smileys. Wenn man die vergisst oder überliest, dann kann man vieles missdeuten.

Es geht um beides zugleich, da das Farbblitzen beim Plasma dem Regenbogeneffekt (RBE) in der Begrifflichkeit entspricht. Das Blitzen entsteht gerne bei schnellen Augenbewegungen.
Der RBE kommt ja ursprünglich vom Beamer mit Farbrad her. Da waren wirklich die Grundfarben zeitlich versetzt. Auf Plasma ist der Effekt nicht 1:1 übertragbar, da er die Grundfarben bereits mischt, aber eben nicht alle Farben gleichzeitig darstellt (Thema Subframes).
http://www.hifi-foru...=9351&postID=187#187

Dass Du den Efffekt nicht als eine Art "Blitzen" bei PV60 und V10 sehen kannst kann auch daran liegen, dass der Phosphor erst ab G13 deutlich schneller geworden ist. Dadurch wurde der Effekt des "Verschleifens" der Übergänge zwischen den Subframes deutlich weniger. Ich nehme dadurch übrigens seit VT20 eine deutlich schärfere Bewegungsdarstellung (ohne IFC) wahr, da die Bildübergänge deutlich weniger verschliffen sind. Leider inklusive eines verstärkten Farbblitzens aus gleichem Grund.

Servus

Ich denke das sich bestimmte "Eigenarten" die ein Plasma halt so hat, nicht gänzlich abstellen lassen, muß halt jeder für sich entscheiden ob er das in Kauf nimmt oder nicht. Ist es denn bei der Plasmatechnik überhaupt möglich den Regenbogeneffekt gänzlich zu beseitigen, oder ist das halt einfach nur typisch und gehört halt dazu?
Weiß nicht ob das überhaupt noch zum Thema gehört, denn eigentlich geht es ja um Erfahrungen zum VT30.

BigBlue65 schrieb:

Spezialized schrieb: Seguroski schrieb: Bei mir wurde das zirpen und fiepen (alles was nicht von den Lüftern kommt) innerhalb der ersten Wochen noch viel leiser, inzwischen ist es nichtmehr zu hören. Das ist ja auch normal, denn am Anfang leuchtet der Plasma viel Heller, was sich nach ca. 200 Std. normalisiert. Ich hoffe ich nerv' keinen mit meinem Problem, aber das mit dem Hinweis von Seguroski möchte ich gerne noch genauer wissen: Es hat eben gerade NICHTS mit den HELLEN Bildern zu tun was Spezialized schreibt. Was nun völlig neu ist, ist das starke Sirren bei halbdunklen und grauen Bildinhalten. Bspw. bei den normalen Info-Einblendungen des TVs auf noch schwarzem Hintergrund, da surrt's extrem. Auch bei den recht grau gehaltenen 3d-Flugszenen in Legende der Wächter (2. oder 3. Kapitel?). Oder wenn bspw. das Warner-Brother-Logo am Anfang von Schwarz auf Hell aufgeblendet wird: Stille - Sirren - Stille. Bei komplett schwarzem Bildschirm herrscht vollkommene Ruhe. Und ebenso bei richtig hellen Bildern. War das bei dir genauso Seguroski? Das würde ja hoffen lassen, daß es sich noch normalisiert. Oder haste dich nur dran gewöhnt? :)

Ich bin normalerweise kein Fan von Fullquotes, aber ohne geht in diesem Fall das Thema unter.

Meiner Meinung nach geht die Aussage von Spezialised komplett am Thema vorbei. Schliesslich macht nicht der Phosphor die Geräusche, sondern Netzteil und Panelansteuerung..

Bei mir war das Surren auch nur bei schwarzem Bild fast weg - das Netzteil macht immer leichte Geräusche, ist imo aber nur bei schwarzem Bild zu hören gewesen, da ansonsten die Panelansteuerung lauter war.

Das Surren ist innerhalb der ersten Woche (TV lief fast durchgängig) sehr viel leiser geworden und war nach weiteren 1-2 Wochen so gut wie vollständig verschwunden. Ohne Ton und bei voller Konzentration nahe am TV ist es noch wahrnehmbar, aber störend definitiv nicht. Gewöhnung kann ich ausschliessen, da auch sporadisch auftauchende Gäste das bestätigen.

Ich höre übrigens auch LCDs surren (Netzteil), bin also eine eher empfindliche Natur.

Meiner Meinung nach hören die meisten nur das Panelsurren, nicht das Netzteil. Beide verändern sich über die Laufzeit aufgrund der Wärme.

Das Probleme nach so und so viel Stunden von selber verschwinden liest man aber sehr oft hier. Dazu noch das man Farbschleier mit kräftigem Polieren teilweise wegbekommt.
Hat das noch was mit Technik zu tun oder dient das der Beruhigung der Leute hier?

War beim polieren nicht von irgendeinem Streifen die Rede?

Dass sich Dinge über ihre Laufzeit verändern ist doch bekannt, viele Akkus entfalten ihre volle Kapazität erst nach einigen Ladezyklen, Motoren erreichen ihr volles Leistungsspektrum erst nach einiger Zeit, Brenner jeder Art müssen einlaufen, bei Plasmas verbessert sich das Bild nach den ersten paar hundert Stunden und auch bei LCDs wird die Ausleuchtung oft nach einer gewissen Zeit homogener..
erscheint dir davon nun irgendetwas mysteriös?

Seguroski schrieb:

Meiner Meinung nach geht die Aussage von Spezialised komplett am Thema vorbei. Schliesslich macht nicht der Phosphor die Geräusche, sondern Netzteil und Panelansteuerung..

Meine Aussage ist schon richtig, habe mich nur unvorteilhaft Ausgedrückt.

Also das Gasgemisch ist am Anfang sehr "Aggressiv" was dazu führt, dass alles was angezeigt wird mit überdurchschnittlicher Leuchtkraft ausgegeben wird.(Heller)

Das wiederum verursacht ein höheres Sirren was in den G13 Panels von 4 Spulen (ganz Links und ganz Rechts) verursacht wird und sonst von nichts.
In der aktuellen Generation sollten natürlich auch wieder die Spulen integriert sein.

Das legt sich aber und deswegen wurde auch dein Sirren weniger nach ner Zeit.

Hoffe ich habe es jetzt verständlicher ausgedrückt.

In der Tat, so klingt es zwar besser, aber - und das soll jetzt kein Angriff sein - für mich klingt das immernoch unlogisch..
warum sollte es die Spulen interessieren, wie das Gas reagiert?

Zumal die aktuellen Samsung Plasmas auch nichtmehr leiser werden bzw. wenn dann nach wenigen (<10) Stunden..

Und sorry dass ich dich mit nur einem z geschrieben habe. *Spezialized mit zwei "z" einpräg*

Muppi schrieb:

Ist es denn bei der Plasmatechnik überhaupt möglich den Regenbogeneffekt gänzlich zu beseitigen, oder ist das halt einfach nur typisch und gehört halt dazu?

Es ist eher Panasonic-typisch und nicht Plasma-typisch.
Alle die ich kenne und sehr sensibel gegenüber diesen Effekt (Farbblitzen/RBE) sind, hatten bei einem LG oder Samsung diese Problem nicht. Dafür andere Probleme... ;-)
Ob es nun bei anderen Herstellern gar nicht existiert oder nur sehr schwach ausgeprägt ist kann ich nicht beurteilen.

Servus

@Muppi und norbert.s

Guten Morgen...

Ich hatte letzten Monat einen Bekannten zu Besuch.
Der konnte diesen Effekt bei meinem Kuro auch sehen...bei Übergängen von Hell auf Dunkel ein "Grünes Blitzen".
Er sagte mir das er das bei allen Plasmageräten sieht und er sich daher nur auf LCD/LED beim Kauf konzentriert da diese den Effekt nicht haben.
Gut das es LCD/LED´s gibt sonst hätte er ein großes Problem.


Ich sehe definit nichts von diesem Effekt bei Plasmas.
Aber es ist so wie norbert.s es schreibt "persönliche Wahrnehmung".

Seguroski schrieb:

Dass sich Dinge über ihre Laufzeit verändern ist doch bekannt, viele Akkus entfalten ihre volle Kapazität erst nach einigen Ladezyklen, Motoren erreichen ihr volles Leistungsspektrum erst nach einiger Zeit, Brenner jeder Art müssen einlaufen, bei Plasmas verbessert sich das Bild nach den ersten paar hundert Stunden und auch bei LCDs wird die Ausleuchtung oft nach einer gewissen Zeit homogener.. erscheint dir davon nun irgendetwas mysteriös?

Ich sprach von Problemen die nach einiger Zeit von selber verschwinden sollen und es ist ja nicht nur ein Problem.

Richtig. Und was erscheint dir daran jetzt unlogisch?

Spezialized schrieb:

Das wiederum verursacht ein höheres Sirren was in den G13 Panels von 4 Spulen (ganz Links und ganz Rechts) verursacht wird und sonst von nichts.

Als er noch auf seinem Fuß stand hatte ich aber den Eindruck, daß das Sirren eher aus der Mitte kam.

Unten in der Mitte sitzt das Netzteil. Liegt vielleicht auch an deiner Raumakkustik, oder hast du auch deinen Kopf hinter den TV gehängt?

Der TX-P50VT30E hat übrigens den EISA-Award bekommen.

Heute kam endlich mein 55VT30E an. Nur ich habe gerade ein echt doofes Problem. Habe ein Filmchen reingeworfen und bekomme nur über die Fernsehboxen Ton.
HDMI Kabel steckt in HDMI 2 ARC Port drin und bei meinem Yammi RX-V2067 ist auch ARC auf eingeschaltet.
Nur gibt er mir den Ton ausschließlich über die Fernsehboxen aus. Ich bin am verzweifeln.
Ich hoffe jemand hat schnellstens die Lösung.
Als Zuspieler benutze ich die PS3

Edit: Nachdem ich im Receiver alle programme einmal durchgeschalten habe und dann wieder beim ersten gelandet bin, funktionierts auf einmal. Das verstehe wer will o.O Ich hoffe das bleibt auch so.

Du kannst sonst wohl auch den Viera-Link benutzen und Audio von TV auf Heimkino schalten.

Das hatte ich zuerst vor, aber er sagt mir stets "Diese Funktion ist nicht verfügbar." Also weder beim Blu Ray schauen, noch beim Fernseh gucken. Viera Link kann ich nicht benutzen.

Kurze Zwischenfrage: Rentiert sich der Umstieg des U20 auf den V/G30 oder wird der Unterschied von der Bildqualität nicht so gravierend sein. Einziger Nachteil ist, das nicht entspiegelte Display. Aber liegen zwischen den Geräten von der Bildqualität objektiv gesehen Welten oder nicht?

welcher U20 ?

Panasonic TX-P42U20E

Es gibt keinen Händler, wo man den U20/30 mit dem V(T)30 vergleichen könnte, darum möchte ich fragen, ob es sich rentiert aufzurüsten.

Von dem was ich gehört(!) und gelesen(!) habe lohnt es sich definitiv. Aus erster Hand kann ich es aber nicht berichten, von daher evtl. noch warten bis dir jemand was genaus sagen kann.

Na klar lohnt es sich vom 42 auf eine ordentliche Größe umzusteigen.

Moin,
ich möchte mir den TX-P55VT30E zulegen.
Jetzt würde mich mal interessieren, was für eine Wandhalterung setzt ihr ein.
Die Originalhalterung ist mir mit ca. 400 € eigentlich zu teuer.Sie muss auch nicht kippbar sein
Welchen Abstand sollte der Plasma wegen der Wärmeabfuhr zur Wand haben?

Danke
Plasma

@PLASMA50

Ich habe den P65VT30 mit der Halterung 96030 von Hama.
Ist fix, aber reicht völlig aus und demzufolge erst recht für einen kleineren TV.

hi,

mein 65er hängt auch an einer 79€ halterung von hama,

Ich habe mir auch gerade den TX-P55VT30E gekauft.
Und dazu diese Halterung von Amazon:

http://www.amazon.de/AmazonBasics-LCD-Plasma-LED-Wandhalterung-Festeinstellung/dp/B002TLTE6Y/ref=sr_1_26?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1313516530&sr=1-26

Gruss
Ralf

Plasma50 schrieb:

Moin, ich möchte mir den TX-P55VT30E zulegen. Jetzt würde mich mal interessieren, was für eine Wandhalterung setzt ihr ein. Die Originalhalterung ist mir mit ca. 400 € eigentlich zu teuer.Sie muss auch nicht kippbar sein Welchen Abstand sollte der Plasma wegen der Wärmeabfuhr zur Wand haben? Danke Plasma

Ich habe mit meinem VT65 diese hier und passt perfekt!!

http://www.amazon.de/gp/product/B002TLTE6Y/ref=oss_product

Amazon Basics Wandhalterung, falls der Link ins Leere führt.

@ Plasma50"
He ! von der Insel Norderney
ich habe diese bei Amazon gekauft, preiswert und von 147 Käufern sehr gut bewertet. Von mir auch ! Ist sogar kippbar !
http://www.amazon.de/gp/product/B000YS9WOI/ref=oss_product

Hab heute die neue audiovision bekommen. Da schneidet der 55VT30 sehr gut ab mit 81 Punkten und einem Highlight.

hi,

was hat die audiovision sonst noch getestet?
die und die hd+tv sind für mich die einzigen ehrlichen magazine.
danke.

mfg, zappo

Den LG 42 LV 375S, Panas 42 EW30, 42GW30, den Sony 40 EX525 und den Toshiba 55 ZL 1G.

Ich vertraue der audiovision auch, nicht zuletzt, weil ich 2008 bei einem Praktikum in einem Schwestermagazin des Verlags die Arbeitsweise live mitbekommen habe.

passt zwar hier nicht her aber kannst du mir die wertungen der pana modelle und des zl 1 sagen.

das passt jetzt wieder hier, kannst du bitte die ideal einstellungen der audiovision vomm 55 vt 30 sagen?

danke,

mfg, vega

Die Einstellungen passen wohl grade noch:

AVmodus prof 1
Helligkeit +1
Schärfe 1
P-NR aus
Gamma 2.4
Farbabgleich Rot 8, Grün 10, Blau -3
Kontrast 36
Farbe 30
Farb-Remastering ein
16:9 Overscan aus
24p smooth film aus
Optimierte Auflösung mittel
Eco Modus aus

Auf dunkle Umgebung optimiert.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Die Wertungen der Panas: 42EW30 67, 42GW30 76 (Testsieg+Preistipp), Toshiba ZL1 87 (Höchstwertung TV ever!, aber 5000€... )

Moe78 schrieb:

Hab heute die neue audiovision bekommen. Da schneidet der 55VT30 sehr gut ab mit 81 Punkten und einem Highlight. :hail

Wenn die so seriös sind, dann wurden doch sicher auch Probleme aufgeführt. Daran lässt sich die Qualität eines Tests festmachen. Welche haben die gesehen?

Es wird über ungleichmäßige Einfärbungen des Panels (DSE) berichtet. Ebenso über die Geräuschentwicklung.

Servus

Moe78 schrieb:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Die Wertungen der Panas: 42EW30 67, 42GW30 76 (Testsieg+Preistipp), Toshiba ZL1 87 (Höchstwertung TV ever!, aber 5000€... )

Der Preis ist ja wohl ein schlechter Scherz, dafür würde ich ganz klar den Panasonic TX-P65VT30E bevorzugen, und das in jeglicher Hinsicht. Geld gespart hätte ich übrigens auch noch.

Thema: Netzteil-Sirren

Also liebe Leute, der Panasonic-Techniker ist gerade bei mir zur Tür raus. Zunächst einmal (vorerst) ein Kompliment für den Pana-Service. Prima gelaufen. Netter und offenbar kompetenter Typ.

Dann ist festzustellen, daß es nicht an einer Überempfindlichkeit von mir liegt oder an unserer konkreten Raumakkustik. Original-Statement des Technikers: "Diese Geräuschentwicklung ist absolut ungewöhnlich und nicht tragbar. Ich persönlich würde das so nicht hinnehmen."

Es handelt sich bei dem Verursacher eindeutig um die Platine, die in der Mitte des Gerätes sitzt. Scheinbar sind da (mehrere?) Netzteile drauf, Spulen und Transistoren (kenne mich mit E-Technik nicht aus). Diese wurde nun vor Ort gegen eine neue ausgetauscht. Ergebnis: Die neue hat exakt genauso gesurrt wie die alte. Welches einzelne Bauteil nun das Geräusch verursacht, konnte auch er nicht lokalisieren.

Eine telefonische Rückfrage des Technikers (ich glaube bei einer Technikabteilung direkt bei Panasonic) ergab, daß der Fehler bekannt ist! Es lägen bereits 2-3 vom Service bestätigte Kundenreklamationen der gleichen Art vor. Diese werden nun gesammelt und in den kommenden Wochen weitergeleitet. Ob Panasonic jedoch tatsächlich etwas unternehmen wird und den Betroffenen nachträglich geholfen werden kann, steht noch in den Sternen.

Da ich bisher hier in diesem Forum nur von Seguroski gehört habe, daß er mit dem gleichen Problem kämpft und alle anderen dieses Sirren offenbar nicht haben, befürchte ich, daß der Prozentsatz der Reklamationen sehr gering bleiben wird. Ich habe daher heute den Umtausch bei meinem Händler veranlasst, da ich noch innerhalb der 14-Tage-Rückgabefrist bin und hoffe, daß ich mit dem nächsten Gerät mehr Glück habe. Das ganze aber nur mit Zähneknirschen, weil ich sonst mit dem Bild top zufrieden war. Hab nun Angst, daß ich mir beim nächsten TV statt "Läusen" dann "Flöhe" einhandele.

Was mich allerdings in's Grübeln bringt ist die Sache mit dem Sirren der Austauschplatine. Wenn der Prozentsatz an fehlerhaften Baugruppen tatsächlich so gering ist, wie das Feedback hier im Forum erahnen lässt, dann ist mir das gerade eben doch eine Spur zuviel "Zufall" gewesen. Was, wenn der Verursacher doch woanders im Gerät steckt und diese Platine nur den Fehler akkustisch wahrnehmbar macht...?

@ BigBlue65"]Thema: Netzteil-Sirren



Deine Entscheidung ist richtig, ich habe voriges Jahr meinen P50VT20E 2 x getauscht, und erst der Dritte war dann o.k. Im übrigen hatte ich beim Zweiten den Eindruck, dass er schon mal gelaufen war (Otto Versand). Mein VT30E (dieses Jahr seit Mai) läuft leise und ohne irgendwelche Probleme.

Hab da mal zwei Fragen:

1. Ich benutze die Harmony One und als Surround Anlage kommt im Wohnzimmer eine B&W Panorama zum Einsatz.
Wenn der Pana im 3D Modus ist, dann kann ich die Lautstärke über Infrarot (Harmony) an der panorama nicht mehr regeln. Gehe ich in den 2D Modus geht alles wieder reibungslos. Stört das 3D Bild in irgendeiner Form das IR-Signal

2. Hat irgendwer eine funktionierende Glaskugel und kann etwas zum FW-Update sagen? Kommt Das mal langsam?

Danke und viele Gruesse

Donnervogel schrieb:

Hab da mal zwei Fragen: 1. Ich benutze die Harmony One und als Surround Anlage kommt im Wohnzimmer eine B&W Panorama zum Einsatz. Wenn der Pana im 3D Modus ist, dann kann ich die Lautstärke über Infrarot (Harmony) an der panorama nicht mehr regeln. Gehe ich in den 2D Modus geht alles wieder reibungslos. Stört das 3D Bild in irgendeiner Form das IR-Signal Danke und viele Gruesse

... könnte mir vorstellen, dass zufälligerweise das IR Signal der Shutterbrillensteuerung das andere überdeckt.

joforester47 schrieb:

Donnervogel schrieb: Hab da mal zwei Fragen: 1. Ich benutze die Harmony One und als Surround Anlage kommt im Wohnzimmer eine B&W Panorama zum Einsatz. Wenn der Pana im 3D Modus ist, dann kann ich die Lautstärke über Infrarot (Harmony) an der panorama nicht mehr regeln. Gehe ich in den 2D Modus geht alles wieder reibungslos. Stört das 3D Bild in irgendeiner Form das IR-Signal Danke und viele Gruesse ... könnte mir vorstellen, dass zufälligerweise das IR Signal der Shutterbrillensteuerung das andere überdeckt. :*

Guter Punkt. Probiere ich später mal aus

Habe auch kein sirren nur ein ganz leises "pfeifen" der Lüfter, aber auch nur wenn ich direkt am Gerät stehe.

Was mich mehr ärgert ist das immernoch vorhandene Linebleeding, gerade bei hohem Grünantiel im bild (Fussball) und was viel schlimmer ist die Doppelkonturen bei Gesichtern bei schnellen kameraschwenks. Sieht fast aus wie crosstalk bei 3D.. Das hatet der LG PX/PK 950 nicht. Dafür war das Linebleeding stärker.

habe jetzt 31h weg. gibt sich das noch oder bleibt das so?

nachleuchten habe ich auch. Da ich aber knapp 6m entfernt sitze sehe ich es nicht. nur ab ca. 2m vor dem Gerät ist es sichtbar.

du meinst sicher false contur, das ist deutlich geringer im pro modus oder du aktivierst die tiefste stufe bei ifc.



mfg,vega

Vega_Zappo schrieb:

du meinst sicher false contur, das ist deutlich geringer im pro modus oder du aktivierst die tiefste stufe bei ifc. mfg,vega

nein, ich meine nicht false contour. False Contour zeigt sich ja in Fehlfarben!?

Die Farben sind in ordnung, nur due umrisse der Gesichter sehen aus als ob sich bilder überlagern, so ähnlich wie beim Phosphorlag, allerdins sind die nicht grün/gelb sondern es sieht eher aus wie eine Rüttelplatte inn betrieb und man legt eine hand obene drauf. So ähnlich sieht der Effekt aus. Wie gesagt

Kann es sich um den 50 Hz Bug handeln?

ifc fällt aus wegen soap effekt...