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Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

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Beitrag
ichdertobi
Stammgast
#2151 erstellt: 23. Apr 2008, 22:06

ichdertobi schrieb:
So... wie alle aufmerksamen Leser wissen, behalte ich ja nun meinen 2. 46ZF, da das Clouding nun sehr gering bis garnicht sichtbar ist.

Ein paar Unstimmigkeiten habe ich aber dennoch, die mir aufgefallen sind:

1. Leichter Grünstich in Gesichtern, aber eigentlich nur bei schlechter PAL-Ausstrahlung (z.B. GZSZ, TV Total), bei ARD/ZDF sehe ich den Grünstich in Gesichtern nicht. Die Einstellungen, bis aufs SM, habe ich alle ausm Einstellungsthread übernommen von Kalle oder sirwede!

2. Die Farben sind teilweise echt zu krass... Hängt aber auch vom Sender ab. Aber wenn z.B. bei irgendeiner Sendung auf RTL jemand ein knalliges pinkes Oberteil an hat, dann sieht das schlimm aus. So als würde das Oberteil neon-pink leuchten! Geht garnicht!

3. Ich sehe auf allen Sender Bewegungsunschärfe(so will ich es mal nenen), wenn schnelle Bewegungen gemacht werden. Wenn z.B. jemand über die Strasse läuft, oder wenn sich zwei Menschen prügeln und die Fäuste umherfliegen. Dann sieht das alles sehr verwaschen aus.
Könnte auch sein, dass das Deinterlacing nicht so richtig funguniert. Es werden aber 50Hz zugespielt!

Zuspieler: HTPC mit neuster Hardware und aktuellsten Treibern!


Wäre nett, wenn sich mal ein paar ZF-Leute zum Thema Smearing(Nachzieh-effekte) äußern könnten.
Also ich sehe das bei SD-TV in Form von DVB-S und auch bei HD DVDs abgespielt mit PowerDVD, also bei FullHD @24p(24hz).
Es ist nicht besonders stark, aber man sieht es halt bei schnellen Bewegungen.

Ich will einfach ausschließen, dass es am HTPC liegt bzw. am 46zf.
KMLOLO
Ist häufiger hier
#2152 erstellt: 23. Apr 2008, 22:24

ichdertobi schrieb:

KMLOLO schrieb:

Hi Tobi,

so wie ich mich erinnere hat dein neuer Seriennummer 1XXXXX also genau wie meiner und bei den SM_Einstellungen von Kalle oder Moon war das Bild bei mir noch schlechter als vorher.
Musst du aber selbst ausprobieren. Ein Tipp von mir: notiere dir die ursprüngliche Werte, falls du die neuen Einstellungen doch nicht behalten willst.
Und hier noch mal die gleiche Frage von mir wie im Einstellungsthread. Was genau beeinflussen die Änderungen von einzelnen Werten im SM?

Gruß


Hi!

Ja ich habe eine SN mit 111xxxx.
Wenn du in die Liste guckst, dann siehst du, dass sirwede und kalle auch eine SN mit 1xxxxx haben, allerdings mit 15xxxxx.
Moonwalker hat eine SN mit 7xxxxxx.
Also denke ich, dass man nicht generell sagen kann, dass bei mir die SM-Einstellungen auch nicht passen...

Was ist denn deine 2. und 3. nummer in der SN?

Werde mir auf jeden Fall die Orig-Einstellungen aufschreiben ;)



mein ist auch 111XXXXX
murx007
Ist häufiger hier
#2153 erstellt: 24. Apr 2008, 02:38
Hallo zusammen,
hab im Thread zum 40ZF gelesen, dass das aktuelle Model in den oberen Ecken Lüfter hat. Kann das jemand für den 46ZF bestätigen?
Falls ja, wären die ersten 4 Stellen der Seriennummer des Geräts interessant.

Gruss, murx007

P.S.: Hoffe ich kann meinen 46ZF Anfang nächster Woche bei Köck in München abholen. Wäre schön, wenn der (Dank Lüfter) keine Taschenlampen hat.
TThorsten
Stammgast
#2154 erstellt: 24. Apr 2008, 09:19
@KMLOLO
Danke für Deine Einschätzung
Ich war nämlich am überlegen, ob der PZ85 eventuell eine Alternative ist oder ich zum 52ZF greifen soll.....
sirwede
Stammgast
#2155 erstellt: 24. Apr 2008, 11:15
Hallo Tobi,

Thema Nachzieheffekte:

Ich denke da muss irgendwas bei Deiner Zuspielung nicht korrekt laufen. Bei Nachzieheffekten bin ich SEHR empfindlich. Haette ich dieses nur einmal bei dem TV gesehen und es dem ZF zugeschrieben, dann wäre er WEG !.

Du erinnerst Dich vielleicht, ich hatte mal geschrieben, dass das PREMIERE Logo und der Ball beim Fussball bischen Verzerrungen hatten. Dies lag aber EINDEUTIG an der Zuspielung (dbox,YUV whatever). Mit meiner Käthe ist das nicht mehr der Fall egal ob ARD , ZDF oder Premiere HD.

Im Moment habe ich ein total sauberes Bild.

Also prüfe da mit einer anderen Quelle z.b. mal ne PS3 aus der Videothek ausleihen etc.. Das ist mit Sicherheit nicht der TV. Oder Deiner ist defekt !

Gruss
Sirwede
pachifi
Stammgast
#2156 erstellt: 26. Apr 2008, 15:25
Auf der Toshiba Homepage hat die Bezeichnung für den ZF355 geändert, nun heisst z.B. das 40" Modell (auf der Schweizer Homepage) 40ZF8355ch, hat einer eine Idee wieso?
Arndt111
Inventar
#2157 erstellt: 26. Apr 2008, 15:34
Vielleicht bedeutet ja die zusätzliche "8" im Namen, dass Du soviele kaufen mußt um einen ohne Clouding zu erwischen!




"Kleiner Scherz"
pachifi
Stammgast
#2158 erstellt: 27. Apr 2008, 03:45
Eventuell bedeutet die 8 ja, dass ein Lüfter verbaut ist!?

Könnt ihr mal sagen wie die Chromleiste rund um den TV bei euch an den Übergängen verarbeitet ist? Bei den Ausstellgeräten im MM etc. ist da oft ein sehr deutlicher Spalt zu sehen und noch dazu befinden sich die beiden Stücke dann nicht auf gleicher Höhe.
HIFI-Andi
Inventar
#2159 erstellt: 28. Apr 2008, 10:19
Jetzt ist es an der Zeit für einen kleinen Roman...


Ich habe seit letztem Dienstag meinen Toshiba 46ZF355D, der sich aufmachte um meinen gut zweieinhalb Jahre alten zu seinerzeit Referenz-Plasma Pioneer PDP-436XDE zu ersetzen.

Gründe:
Warum will ich mein Plasma-Baby schon wieder ersetzen? Ich würde mal sagen: Jammern auf hohem Niveau! Die Bildqualität ist sehr gut, es sind eher Kleinigkeiten, die sich durch neue äußere Umstände ergeben haben:
Ursprünglich hatte ich mir den Plasma gekauft, weil er aus meiner objektiven Sicht das Beste aus analogem Kabel herausgeholt hat. Das und unter anderem auch die Tatsache, dass er ohne Lautsprecher der Fernseher mit der größten Diagonale war, der noch in unseren Wohnzimmerschrank gepasst hat. WAF lässt grüßen
Mittlerweile nutze ich einen digitalen Kabelreceiver und für alles andere einen HTPC. Und im HTPC-Bereich hat der Pioneer seine kleinen Schwächen:

  • er kann kein 1080p50 bzw. 1080p60
  • durch die 1024x768 Bildpunkte muss immer skaliert werden - schlecht für die Schrift
  • im Hinterkopf ist die "Einbrenngefahr"

Somit bin ich immer von 720p50 (alles außer HD) zu 1080p24 hin und her gesprungen und selbst bei 720p war Text nicht gerade gut zu lesen. Ich hatte nie wirklich Probleme mit Einbrennen, lediglich ein paar Nachleuchter. Aber den Kopf kann ich schwer ausschalten und somit habe ich immer versucht die PC-Anzeige nicht über einen längeren Zeitraum gleich zu lassen.

Warum der Toshiba:
Die Entscheidung für den Pioneer ist damals über ein Jahr gereift, beim Toshiba ging es etwas schneller. Ich wollte einen Full-HD Fernseher (für den HTPC), mit dem ich mich in der Diagonale wenn überhaupt nur minimal verschlechtere. 42 Zoll wären OK gewesen, bei 40 Zoll hätte ich schon ordentlich geschluckt. Der neue TV sollte nach wie vor in unseren Wohnzimmerschrank passen, damit der Wechsel von der Chefin überhaupt genehmigt wird. Aufgrund des HTPC-Einsatzes ging die Tendenz stärker Richtung LCD.
Somit sind schon viele Modelle weggefallen und irgendwann habe ich von den Toshiba-ZF-Modellen mit diesem süßen kleinen Rahmen gehört, bei dem ein 46er Modell inkl. Lautsprecher innerhalb meiner vorgegebenen Größe bleiben würde.
Ab dem Zeitpunkt habe ich Informationen und Testberichte zum 46ZF355D gesammelt und nachdem ich den TV auch mal Live in einem großen Elektromarkt gesehen habe, habe ich ihn mir bei Amazon bestellt.


Vergleich Toshiba 46ZF355D - Pioneer PDP-436XDE:


1) Aufbau/Installation:
Ich habe kein komplett neues Modell erhalten, mein Toshiba war schon benutzt! Zum Glück habe ich es nicht anhand von Gebrauchsspuren am Gerät gesehen sondern an der Verpackung.
Im Vergleich zum Pioneer wird der Toshiba bereits mit Fuß geliefert und muss nicht mehr extra angeschraubt werden. Während der Pioneer hinten zwei unheimlich praktische Tragegriffe hat, habe ich mich mit dem Toshbia deutlich mehr abmühen dürfen, um ihn alleine in meine Schrankwand zu hieven.
Ebenfalls etwas komplizierter war für mich der Anschluss meines Geräteparks: Beim Pioneer gibt es eine separate Box, an die alles angeschlossen wird. Von der Box läuft dann ein Kabel direkt zum TV. Beim Toshbia musste ich Scartkabel (Kabelreceiver) und HDMI-Kabel (Rest) durch eine kleine Öffnung in der Schrankwand zwängen, am Toshiba anschließen und dann konnte ich erst den Toshiba vorsichtig auf den Sockel in der Schrankwand stellen. Ist wohl ein sehr spezifisches Problem, war aber etwas komplizierter für mich.

In diesem eher unwichtigen Punkt (da selten durchzuführen) hat der Pioneer Vorteile.


2) Optik/Aussehen:
Der Pioneer hat einen großen schwarzen Klavierlack-Rahmen und einen massiven silbernen Standfuß. Diese Kombination wirkt etwas edler im Vergleich zum Toshiba. Dieser kann hingegen mit seinem schmalen Rahmen und vor allem mit dem spiegelfreien Display glänzen. Nicht so schick finde ich den Standfuß des Toshibas, da er aus meiner Sicht etwas billig wirkt.

Alles in allem gibt es hier für mich ein Unentschieden.


3) Einstellungsmöglichkeiten:
Der Pioneer hat eine Fülle von Einstellungs-Optionen, die mich damals fast erschlagen haben. Der Toshiba ist hier etwas dosierter und bietet für Feineinstellungen das 3D-Farbmanagement an.
Ich habe für meine Einstellungen folgende Ausstattung benutzt:

  • Test-DVDs von Finzel und Heimkino
  • Colorimeter Eye-One iDisplay (2)
  • Software HCFR

Im Angesicht der Kalibrierung hat der Pioneer nun allerdings die Nase vorne, da sich hier durch seine komplexen Einstellmöglichkeiten mehr Spielraum ergibt. Der Toshiba hat aus meiner Sicht zwei Mängel: Die vorgegebenen Einstellungen für die Farbtemperatur liegen alle außerhalb der Norm, Eingriffe können nur über das Service-Menü vorgenommen werden. Außerdem hat man auf den Verlauf der Gamma-Kurve nahezu keine Einflussmöglichkeiten.
Hinzu kommt noch das Problem, dass der Toshiba ein Wide-Gamut-Display besitzt, das eine Kalibrierung weiter erschwert, aber das ist eher mein Problem bezogen auf meine Ausstattung.
Nichts desto trotz habe ich mit Kombination von Auge (Test-DVDs) und Technik (Colorimeter) ordentliche Einstellungen für den Toshiba vornehmen können, bei denen nur noch die Gamma-Kurve außerhalb der Norm liegt. Meine Werte werde ich demnächst auch im Einstellungs-Thread posten.

Somit hat auch hier der Pioneer Vorteile.


4) Bildqualität:
Kabelreceiver (Scart):
Komme ich gleich zu dem Punkt, bei dem ich am meisten Bedenken hatte, da der Pioneer gerade bei schlechtem Eingangssignal stets seine Stärken ausspielen konnte.
Ich habe mir als Testmaterial zum einen Fußballübertragungen aus ARD (16:9, gute Bildqualität) und DSF (4:3, miese Bildqualität) aufgenommen und habe zum anderen wild durchgezappt.
Ich habe nicht erwartet, dass der Toshiba den Pioneer schlägt, aber er hat sich besser verkauft als erwartet! ARD-Fußball war gut, aus dem DSF-Fußball konnte er auch noch Brauchbares herausholen. Beim Durchzappen konnte ich ebenfalls keine gravierenden Schwächen ausmachen.

Vorteil Pioneer, aber Achtungserfolg für den Toshiba.

DVD (über HTPC-HDMI):
Testequipment: Gladiator (Flug über das Kolosseum), Transformers, 300.
Mir ist beim Toshiba zum ersten Mal etwas aufgefallen, das ich schon öfter in Testberichten zu DVDs gelesen habe, aber über den Pioneer nie nachvollziehen konnte: Bildrauschen!
Obwohl ich sowohl beim Toshiba als auch beim Pioneer sämtliche Bildverbesserer ausgeschaltet habe, scheint der Pioneer gewisse Filter immer aktiv zu haben.
Zum einen ist das OK, da das Rauschen stören kann, zum anderen ist das nix, denn teilweise wird das Rauschen als Stilmittel eingesetzt und ich will entscheiden können, ob ich es sehe oder nicht.
Abgesehen von diesem Punkt liefern beide bei der Wiedergabe von DVDs gute bis sehr gute Ergebnisse (auch abhängig von der DVD-Qualität) OHNE Ruckeln, wobei der Pioneer einen Tick mehr herausholt.

Hier vergebe ich ein Unentschieden.

BluRay (über HTPC-HDMI):
Testequipment: Planet Erde (Graswelten), Underworld.
Bisher hat mir beim Pioneer beim Thema HD dieser WOW-Effekt gefehlt. Jetzt denke ich dass es daran lag, dass der Pioneer aus normalen DVDs bereits viel herausgeholt hat und bei HDTV "nur" qute Qualität liefert. Für den Ruckeltest habe ich Graswelten von Planet Erde gewählt, da hier gleich am Anfang viele Flugszenen über verschiedene Landschaften gezeigt werden und ein scharfer Adler schnell über unscharfen Boden hinwegfliegt. Keiner der beiden ruckelt, wobei ich beim Toshiba mit 24p-Zuspielung, 100Hz in Sanft das ruckelfreiste Ergebnis erzielt habe.
Auch wenn sich bei meinem Sitzabstand (ca. 3m) der Pixelunterschied nicht bemerkbar machen sollte, so holt der Toshiba bei HD-Zuspielung doch einiges mehr an Details aus den Scheiben. Kate Beckinsales Gesichtsporen in Underworld sind auf dem Pioneer längst nicht so gut zu erkennen und so war ich beim Toshiba zumindest knapp vorm Wow-Effekt!

Bei HD hat der Toshbia Vorteile.

HTPC-Betrieb (HTPC-HDMI):
Dank FullHD und durchgängigem 1080er Betrieb geht dieser Punkt deutlich an den Toshiba. Die Schrift ist scharf und in der größeren Schriftart auch aus 3 Metern Entfernung gut zu lesen. Außerdem denke ich bei dem LCD noch nicht mal an Einbrennen und kann so entspannter arbeiten.

Deutliche Vorteile Toshiba - war schließlich auch mein Hauptargument für den Toshiba-Testkauf!

Bildqualität generell:
Der Pioneer war damals nicht unbedingt für seinen genialen Schwarzwert, sondern eher für die gute Bildqualität berühmt. Von daher kann der neue LCD in diesem Punkt mit dem alten Plasma mithalten.
Der Pioneer hat in hellen Flächen zu einer Art "Flimmern" geneigt, dies kann ich auf dem Toshiba nicht nachvollziehen.
Ein weiterer Pluspunkt für den Toshiba ist die matte Displayoberfläche. Auch wenn ich tagsüber einen dunkleren Film schaue, sehe ich mich nicht wie in einem dezenten Spiegelbild auf der Couch sitzen!
Mein Toshiba hat Clouding! Ich habe es bei meinen exzessiven Test-Sessions bei dunklen Testbildern in der oberen rechten und der unteren rechten Ecke festgestellt. Sobald etwas hell ins Bild gekommen ist, konnte ich das Clouding nicht mehr sehen. Auch beim dunklen Underworld ist mir das Clouding nicht aufgefallen. Von daher kann ich gut damit leben (habe übrigens auch abends eine dezente Beleuchtung).

Vorteil Toshiba.


5) Fazit:
Jawohl, ich werde den Toshiba behalten!
Allerdings nicht wegen der Bildqualität (da sind die Unterschiede einfach zu gering bzw. der Pioneer hat je nach Anwendungsgebiet sogar noch Vorteile), sondern wegen des besseren HTPC-Handlings. Hätte ich Standardgeräte wie BluRay-Player, DVD-Player, DVD-Rekorder im Einsatz, hätte ich diesen Wechsel jetzt noch nicht vollzogen.
Hinzu kommt ein weiterer Vorteil für mich: Durch den Wegfall der Media-Box des Pioneers habe ich endlich Platz für einen ordentlichen AV-Receiver und habe daher meinen alten JVC Digital-AV-Receiver durch den Onkyo TX-SR875 ersetzt. Jetzt habe ich mit HTPC, AV-Receiver und TV drei Scaler und kann willenlos Kombinationen testen.


Ich habe mir nun einen Wolf geschrieben und mache wieder Platz für "kleine" Beiträge...
Arndt111
Inventar
#2160 erstellt: 28. Apr 2008, 10:45
...sehr gut gemachter, objektiver und aufschlussreicher Bericht!
kalle1111
Inventar
#2161 erstellt: 28. Apr 2008, 11:36
@ HIFI-Andi

Schöner Bericht.

Der Toshi ist wirklich ein tolles Gerät. Allerdings ist eine Einstellung im Service-Menu hier Pflicht. Ohne diese Korrektur sind die Farben eine Katastrophe. Das kann man auch in den Tests immer nachlesen und verdirbt dem Toshi ein sehr gutes Ergebnis.
Aktuell in der AudioVision. Dort wurde der 52ZF getestet und wegen den Farben (gelb+grünstichig), hat er gepatzt.

Also keine Angst vor dem SM. Es lohnt sich.
Replect
Stammgast
#2162 erstellt: 29. Apr 2008, 09:02

kalle1111 schrieb:


Der Toshi ist wirklich ein tolles Gerät. Allerdings ist eine Einstellung im Service-Menu hier Pflicht. Ohne diese Korrektur sind die Farben eine Katastrophe. Das kann man auch in den Tests immer nachlesen und verdirbt dem Toshi ein sehr gutes Ergebnis.
Aktuell in der AudioVision. Dort wurde der 52ZF getestet und wegen den Farben (gelb+grünstichig), hat er gepatzt.

Also keine Angst vor dem SM. Es lohnt sich.


Auch von mir erstmal ein Lob, netter, ausführlicher und informativer Bericht

Zum Rest muss man leider zustimmen.
Zumindest kann ich bei meinem 52ZF keine Gelb+Grünstichigkeit oder andere Stichigkeiten feststellen, haber auch auch SM rumgespielt... KA wie es davor war, zu lange her :)...
Ich bin soweit mit Kalles Setup sehr zufrieden, könnte aber vermutlich auf Grund dezenter Unterschiede zwischen jedem LCD mit einem Colorimeter wohl noch das Optimum rausholen, auch wenn das wohl im minimalistischen Bereich sein würde.
Fakt ist aber leider, wenn in Tests ein Service-Menü, welches deutlich feineres Setup erlaubt, ignoriert wird, kann das durchaus das Ergebnis eines Tests drücken...
Schade für alle Leser, die sich nur auf solch einen Test dann verlassen... (Wenn überhaupt irgendwas vorm Kauf lesen)
ichdertobi
Stammgast
#2163 erstellt: 29. Apr 2008, 10:12
*************************
!!! Wichtig !!!
*************************

Wie im 40ZF-Thread zu lesen ist, werden nun in der 40ZF-Serie von Werk aus Lüfter verbaut. Sehr wahrscheinlich wegen dem Clouding.

Kann das jemand, der einen neuen 46ZF hat auch bestätigen?

Wenn ja, dann bitte her mit der Seriennummer
blueoceandiver
Ist häufiger hier
#2164 erstellt: 30. Apr 2008, 01:00
Hallo zusammen,

ich verfolge diesen Thread und die anderen rund um den ZF355 und das Clouding Problem schon seit längerem, habe aber dennoch großes Interesse am Toshiba und überlege das Uprade von meinem Samsung LE-40F71B auf den 46ZF355D.

Also habe ich mal beim Toshiba Support angefragt wie man die Situation bezüglich des Cloudings sieht und ob abhilfe geplant ist (neue Geräte mit Lüfter etc....)

Hier die Antwort vom Toshiba Hotline Team im Originaltext:

Sehr geehrter Herr .......,

vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an die TOSHIBA Hotline wenden.

Die etwas hellere Ausleuchtung der Ecken des Fernsehers ist in der Bauart begründet. Dadurch dass sich die Lampen in den Ecken überlagern entsteht hier eine höhere Leuchtkraft.

Der Taschenlampeneffekt, Clouding genannt, ist kein generelles Problem. Wäre dies so, würden die Geräte/Modelle zurückgerufen.

Sollte Ihr erworbener LCD-TV dieses Phänomen aufweisen, lassen Sie bitte durch Ihren Fachhändler prüfen, ob es sich dabei um einen Defekt handelt.

Wir freuen uns, dass Sie sich für ein Produkt von Toshiba entschieden haben, und wünschen Ihnen einen schönen Tag.

Mit freundlichem Gruß

XXXXXX XXXXXX
TOSHIBA HOTLINE TEAM


Nur mal so zwischendurch zur Info für euch.

Viele Grüße
Achim
ichdertobi
Stammgast
#2165 erstellt: 30. Apr 2008, 09:22

blueoceandiver schrieb:
Hallo zusammen,

ich verfolge diesen Thread und die anderen rund um den ZF355 und das Clouding Problem schon seit längerem, habe aber dennoch großes Interesse am Toshiba und überlege das Uprade von meinem Samsung LE-40F71B auf den 46ZF355D.

Also habe ich mal beim Toshiba Support angefragt wie man die Situation bezüglich des Cloudings sieht und ob abhilfe geplant ist (neue Geräte mit Lüfter etc....)

Hier die Antwort vom Toshiba Hotline Team im Originaltext:

Sehr geehrter Herr .......,

vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an die TOSHIBA Hotline wenden.

Die etwas hellere Ausleuchtung der Ecken des Fernsehers ist in der Bauart begründet. Dadurch dass sich die Lampen in den Ecken überlagern entsteht hier eine höhere Leuchtkraft.

Der Taschenlampeneffekt, Clouding genannt, ist kein generelles Problem. Wäre dies so, würden die Geräte/Modelle zurückgerufen.

Sollte Ihr erworbener LCD-TV dieses Phänomen aufweisen, lassen Sie bitte durch Ihren Fachhändler prüfen, ob es sich dabei um einen Defekt handelt.

Wir freuen uns, dass Sie sich für ein Produkt von Toshiba entschieden haben, und wünschen Ihnen einen schönen Tag.

Mit freundlichem Gruß

XXXXXX XXXXXX
TOSHIBA HOTLINE TEAM


Nur mal so zwischendurch zur Info für euch.

Viele Grüße
Achim


Ich habe vor ein paar Tagen bei Toshiba angerufen und die haben mir wort wörtlich das gleiche gesagt!

Ich glaube die haben mittlerweile ein Schriftstück wo sie das ablesen bzw. abschreiben
Ausserdem haben die an der Hotline eh keine Ahnung! Selbst wenn nun auch beim 46ZF Lüfter verbaut werden, glaube ich nicht, dass die Toshiba-Hotline das wüßte/mitteilen würde...?!

PS: Das mit den überlagernden Lampen habe ich nicht verstanden
kalle1111
Inventar
#2166 erstellt: 30. Apr 2008, 10:52
"Die etwas hellere Ausleuchtung der Ecken des Fernsehers ist in der Bauart begründet. Dadurch dass sich die Lampen in den Ecken überlagern entsteht hier eine höhere Leuchtkraft."

Das mit den Lampen in den Ecken ist völliger Blödsinn und in meinen Augen eine Frechheit, Kunden mit einer solchen Begründung "abzuwehren".

Dann im nächsten Absatz:
"Der Taschenlampeneffekt, Clouding genannt, ist kein generelles Problem. Wäre dies so, würden die Geräte/Modelle zurückgerufen."

Wenn sich die Lampen in den Ecken überlagern würden, ist dies definitiv bei jedem Gerät der Fall (da Bauartbedingt) und damit ein generelles Problem.

Wenn ich so etwas lese, dann ...
Dirkxxx
Inventar
#2167 erstellt: 01. Mai 2008, 02:13
wenn ich so etwas lese "Allerdings ist eine Einstellung im Service-Menu hier Pflicht. Ohne diese Korrektur sind die Farben eine Katastrophe." wird mir ganz angst und bange und hoffe, dass diese aussage nur zu trifft, wenn man es hundertprozentig haben will. ich hab mir den fernseher jetzt vorbestellt, eine woche solls noch dauern bis er kommt. meine vorfreude war, nicht zuletzt aufgrund der positven meinungen hier im forum, als auch in zeitschriften sehr groß. bei dem obigen satz hört es sich aber fast schon so an, als wäre es ohne aufwändige einstellungen ungenießbar. da muss ich mich wohl überraschen lassen und hoffen, dass die ernüchterung die vorfreude in den schatten stellt.

kann mir vielleicht einer was zur standfestigkeit sagen? ich will ihn nämlich auf meinen subwoofer stellen. dort steht er relativ frei im raum mit einem fenster im rücken, dass ab und zu mal geöffnet wird. gibt es die möglichkeit den sockel von unten zu verschrauben?

gruß dirk
kalle1111
Inventar
#2168 erstellt: 01. Mai 2008, 13:55
@ Dirk

Ich schlage vor, Du versuchst es erst mal ohne SM und wenn es für Dich passt, warum solltest Du dann da irgendwas rumwurschteln?

Was ist denn das für ein Subwoofer, den Du mit einem 46" LCD beglücken willst?
Dirkxxx
Inventar
#2169 erstellt: 01. Mai 2008, 17:58
hallo kalle,
ja ich werde das erstmal ganz entspannt angehen. es wird nichts so heis gegessen wie's gekocht wird und so extrem anspruchsvoll bin ich nicht. mal abgesehen davon bin ich farbenblind zumindest was das rote und das grüne angeht. von daher würde es sowieso schwer mit der einstellerei.

mein subwoofer ist einem art b 46 nachempfunden. der selbe lautsprecher, aber eine andere endstufe und sieht, nicht zuletzt wegen selbstbau, auch ein bischen anders aus. sind aber breite schultern die den toschi tragen werden.
http://www.act-subwoofer.de/Presse/ART_Subwoofer_01.pdf
Mantis-Driver
Schaut ab und zu mal vorbei
#2170 erstellt: 05. Mai 2008, 09:02
Hallo zusammen.
Ich habe mich auch mal an die Hotline von Toshiba gewandt,wegen des Cloudings und der evtl.verbauten Lüfter.
Das war die Antwort:

Sehr geehrter Herr ...

vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an die TOSHIBA Hotline wenden.

Die etwas hellere Ausleuchtung der Ecken des Fernsehers ist in der Bauart begründet. Dadurch dass sich die Lampen in den Ecken überlagern, entsteht hier eine höhere Leuchtkraft.

Der Taschenlampeneffekt, Clouding genannt, ist kein generelles Problem. Wäre dies so, würden die Geräte/Modelle zurückgerufen.

Sollte jedoch Ihr erworbener LCD-TV dieses Phänomen aufweisen, lassen Sie bitte durch Ihren Fachhändler prüfen, ob es sich dabei um einen Defekt handelt.

Ihre Informationen bezüglich intern verbauter Lüfter können wir nicht bestätigen.

Wir freuen uns, dass Sie sich für ein Produkt von Toshiba entschieden haben, und wünschen Ihnen einen schönen Tag.

Mit freundlichem Gruß

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
TOSHIBA HOTLINE TEAM

Ich glaube,die haben da wirklich einen Standarttext,welchen die immer wieder versenden.

Gruß Dirk
dergeist
Ist häufiger hier
#2171 erstellt: 07. Mai 2008, 04:57
Hallo,

jemand hat ja vermutet die in der Schweiz beworbene Variante "ZF8355" wäre eine Variante mit Lüfter. Für alle interessierter hier die Antwort die ich von Toshiba bzgl. des "8355" bekommen habe für alle die es interessiert.



Sehr geehrter Herr ...

Besten Dank für Ihre E-Mail.
Das Gerät 52ZF8355 ist ein schweizer Modell mit dem "Swiss Dienstleistungs Paket".

Dies beinhaltet folgendes:

- CH Garantie (4 Jahre in der EM-Zeit)
- Quali-Test in der Schweiz (Hauslabor)
- CH Firmware, diese umfasst:
- kalibrierter Tuner
- Nachbarskanaldämpfung (Nachbarsender stört nicht)
- Kanalversatz
- Optimiert auf schweizer Kabelnetz
- VDE-Prüfung (Prüfung auf Störungen)


Freundliche Grüsse

TOSHIBA Europe GmbH
...
Dirkxxx
Inventar
#2172 erstellt: 07. Mai 2008, 07:32
da staunt der laie und mir verschlägts die sprache

wieviel kostet das teil da mehr als in deutschland???
pachifi
Stammgast
#2173 erstellt: 07. Mai 2008, 07:38
Ja lol, soll ich mir demfall den kaufen? Vielleicht verkaufen sie die Cloudingmodelle ja nur in Deutschland und nicht bei uns... ^^

http://www.planetmul...oshiba-46-zf-355.php

3547 CHF ~ 2176 €

Edit: Wie ihr sicher bemerkt habt steht da nicht ZF8355 sondern ZF355, wie dies in JEDEM Shop bis jetzt der Fall ist, auch im Mediamarkt. Aber ich Denke das sind trotzdem alles 8355, da es ja nur darum geht, dass es ein CH Gerät ist, oder?


[Beitrag von pachifi am 07. Mai 2008, 07:40 bearbeitet]
ichdertobi
Stammgast
#2174 erstellt: 07. Mai 2008, 09:10
Hallo @all!

wie der aufmerksame Leser bereits mitbekommen hat, meine ich, dass mein 46zf leichtes Smearing hat. Ich weiß garnicht, ob man das "Smearing" nennen kann


1. Es ist halt bei Bewegungen immer sehr unscharf(z.B. jmd geht durchs Bild, von links nach rechts)

2. Und das stört am meisten und sieht auch extrem unnatürlich aus: Wenn die Kamera star auf einen Punkt zeigt und der Schauspieler geht geradeaus auf die Kamera zu, so geht sein Gesicht bzw. Kopf ja immer hoch unter runter... Dabei zieht das Gesicht immer Schlieren, so Nachzieheffekte eben.

(Feststellungen mit SD via DVB-S UND auch FULL-HD via HD DVD)


zu Punkt 2) Hat jemand die HD DVD "Riddick - Chroniken eines Kriegers" ??? Wenn der Afroamerikaner (8) ) da in dem 3. Kapitel über den Markt geht und dann auf die Kamera zugeht, sieht man das sehr gut bei mir! Selbst meine Regierung hat das bemerkt, und das soll was heißen!

Wäre super, wenn das jemand testen könnte, der auch diesen Film hat.


[Beitrag von ichdertobi am 07. Mai 2008, 09:12 bearbeitet]
dergeist
Ist häufiger hier
#2175 erstellt: 07. Mai 2008, 11:25
gibt anscheinend shcon unterschiedliche Preise für ZF8355 und ZF355 in der Schweiz, z.B. hier

https://www.dvdupgrades.ch/list/Image/LcdTelevision/Toshiba.html

46ZF355 für 3832,- CHF (ca. 2351,- EUR)
46ZF8355 für 4790,- CHF (ca. 2939,- EUR)
sirwede
Stammgast
#2176 erstellt: 07. Mai 2008, 11:59

ichdertobi schrieb:
Hallo @all!

wie der aufmerksame Leser bereits mitbekommen hat, meine ich, dass mein 46zf leichtes Smearing hat. Ich weiß garnicht, ob man das "Smearing" nennen kann


1. Es ist halt bei Bewegungen immer sehr unscharf(z.B. jmd geht durchs Bild, von links nach rechts)

2. Und das stört am meisten und sieht auch extrem unnatürlich aus: Wenn die Kamera star auf einen Punkt zeigt und der Schauspieler geht geradeaus auf die Kamera zu, so geht sein Gesicht bzw. Kopf ja immer hoch unter runter... Dabei zieht das Gesicht immer Schlieren, so Nachzieheffekte eben.

(Feststellungen mit SD via DVB-S UND auch FULL-HD via HD DVD)


zu Punkt 2) Hat jemand die HD DVD "Riddick - Chroniken eines Kriegers" ??? Wenn der Afroamerikaner (8) ) da in dem 3. Kapitel über den Markt geht und dann auf die Kamera zugeht, sieht man das sehr gut bei mir! Selbst meine Regierung hat das bemerkt, und das soll was heißen!

Wäre super, wenn das jemand testen könnte, der auch diesen Film hat. :hail


Versuche mal die ganzen Bildverbesserer auszuschalten, falls nicht schon geschehen für den Test. Ich hatte bei Die Hard 4.0 etwas ähnliches bemerkt (DNR habe ich dann ausgeschaltet, hatte ich irgendwann mal hier geschrieben)

Gruss
sirwede
ichdertobi
Stammgast
#2177 erstellt: 07. Mai 2008, 15:37
@sirwede:
MPEG-Rauschreduzierung hatte ich mal aus und Schärfe hatte ich mal auf -50 zurückgesetzt. Hat aber beides nichts gebracht.

Da ich dieses Phänomen von Anfang an hatte und die Rückgabefrist vor kurzem abgelaufen ist, habe ich den ZF kurzfristig zurückgeschickt. Ist zwar blöd, aber bevor ich damit leben muß...
Leider konnte ich das nicht wirklich gut testen, ob es nun an meinem HTPC liegt oder an dem ZF. Ich kenne leider keinen der einen vergleichbaren LCD hat, wo ich den HTPC mal hätte anschließen können.

Kommt denn ein 46zf-Besitzer aus dem Sauerland?
Würde dann mal den HTPC einpacken und vorort Erfahrungen austauschen?!


[Beitrag von ichdertobi am 07. Mai 2008, 15:38 bearbeitet]
sirwede
Stammgast
#2178 erstellt: 08. Mai 2008, 08:49

ichdertobi schrieb:
@sirwede:
MPEG-Rauschreduzierung hatte ich mal aus und Schärfe hatte ich mal auf -50 zurückgesetzt. Hat aber beides nichts gebracht.

Da ich dieses Phänomen von Anfang an hatte und die Rückgabefrist vor kurzem abgelaufen ist, habe ich den ZF kurzfristig zurückgeschickt. Ist zwar blöd, aber bevor ich damit leben muß...
Leider konnte ich das nicht wirklich gut testen, ob es nun an meinem HTPC liegt oder an dem ZF. Ich kenne leider keinen der einen vergleichbaren LCD hat, wo ich den HTPC mal hätte anschließen können.

Kommt denn ein 46zf-Besitzer aus dem Sauerland?
Würde dann mal den HTPC einpacken und vorort Erfahrungen austauschen?!


Hallo,

und jetzt ? Einen anderen TV ? Auf de ZF kann man ja wohl jetzt sehr lange warten. (Siehe Lieferzeiten Thread).

@
also wie schon gesagt das DNR hatte was gebracht. Nur hier waren diese "kleinen Verzerrungen". MPEG hatte da bei mir nichts geändert.

Gruss
sirwede


[Beitrag von sirwede am 08. Mai 2008, 08:51 bearbeitet]
ichdertobi
Stammgast
#2179 erstellt: 08. Mai 2008, 11:13

sirwede schrieb:

ichdertobi schrieb:
@sirwede:
MPEG-Rauschreduzierung hatte ich mal aus und Schärfe hatte ich mal auf -50 zurückgesetzt. Hat aber beides nichts gebracht.

Da ich dieses Phänomen von Anfang an hatte und die Rückgabefrist vor kurzem abgelaufen ist, habe ich den ZF kurzfristig zurückgeschickt. Ist zwar blöd, aber bevor ich damit leben muß...
Leider konnte ich das nicht wirklich gut testen, ob es nun an meinem HTPC liegt oder an dem ZF. Ich kenne leider keinen der einen vergleichbaren LCD hat, wo ich den HTPC mal hätte anschließen können.

Kommt denn ein 46zf-Besitzer aus dem Sauerland?
Würde dann mal den HTPC einpacken und vorort Erfahrungen austauschen?!


Hallo,

und jetzt ? Einen anderen TV ? Auf de ZF kann man ja wohl jetzt sehr lange warten. (Siehe Lieferzeiten Thread).

@
also wie schon gesagt das DNR hatte was gebracht. Nur hier waren diese "kleinen Verzerrungen". MPEG hatte da bei mir nichts geändert.

Gruss
sirwede


Hättest du mir das mal vorher gesagt!
Naja, ist jetzt nicht soooo schlimm. Hab ja noch die 70er Röhre, die vorrübergehend wieder da steht... Krass war wieder auf so ein kleines Bild zu gucken. Frau meinte auch schon, dass sie garnichts mehr erkennen würde... haben schon überlegt mit Fernglas TV zu gucken

Aussderdem war das nicht der einzige Grund, warum der zurückgegangen ist: Der hat immer die Information "TrueScan" verloren. Ich mußte nach jedem Einschalten wieder manuell auf TrueScan stellen -> immer! Dann kam dazu, dass er leicht nach rechts kippte auf dem Fuß und dazu noch einen ganz leichten Grünstich hatte.
Von der daher, ists jetzt egal. Besser noch einmal wegschicken, als sich hinterher ärgern.
Arndt111
Inventar
#2180 erstellt: 08. Mai 2008, 11:45

ichdertobi schrieb:
Der hat immer die Information "TrueScan" verloren. Ich mußte nach jedem Einschalten wieder manuell auf TrueScan stellen -> immer!


Mit dem Abschalten von "Auto-Format" sollte sich dieses Problem lösen lassen!
rura
Inventar
#2181 erstellt: 08. Mai 2008, 12:20
Test in der neuen AVF-Bild. Getestet 5 LCD:
Panasonic TH 46PZ85E, Hitachi P50XR01, Sony KDL W46300AEP,
LG 50PT85 und Toshiba 46ZF355D. Gesamtergebnis :

1. : Panasonic 2,41
2. : Hitachi 2,42
3. : Sony 2,44
4. : Toshiba 2,54
5. : LG 2,77

In der Bildwertung ist der 355 mit einem guten Ergebnis auf dem 2. Platz (2.51). Panasonic erreichte als Sieger 2.48. Bemängelt wurden unter anderem der Ton (blechern und hohl), der Programmwechsel mit gut 2sec. und der seitliche Betrachtungsabstand (16,9 Grad)
sirwede
Stammgast
#2182 erstellt: 08. Mai 2008, 13:17

rura schrieb:
Test in der neuen AVF-Bild. Getestet 5 LCD:
Panasonic TH 46PZ85E, Hitachi P50XR01, Sony KDL W46300AEP,
LG 50PT85 und Toshiba 46ZF355D. Gesamtergebnis :

1. : Panasonic 2,41
2. : Hitachi 2,42
3. : Sony 2,44
4. : Toshiba 2,54
5. : LG 2,77

In der Bildwertung ist der 355 mit einem guten Ergebnis auf dem 2. Platz (2.51). Panasonic erreichte als Sieger 2.48. Bemängelt wurden unter anderem der Ton (blechern und hohl), der Programmwechsel mit gut 2sec. und der seitliche Betrachtungsabstand (16,9 Grad)


Hallo,

ich glaube das können wir streichen oder ?

Äpfel mit Birnen verglichen , der TH 46PZ85E ist ja wohl ein Plasma:
http://www.produkte.panasonic.de/index.asp?pansearch=TH%2046PZ85E

und dann ist es wiklich die BILD Zeitung/Magazin ?

Gruss
sirwede
kalle1111
Inventar
#2183 erstellt: 08. Mai 2008, 14:32
So wie ich das sehe, waren da 3 Plasma-Geräte im Test. Nur der Sony und der Toshi sind LCD´s.

Der neue Panasonic soll in der Tat sehr gut sein.

Die Dinge, die bei Toshi bemängelt wurden, kann ich nicht wirklich nachvollziehen.



Zum Vergleich Panasonic / Toshi kann ich etwas sagen:

Ein Arbeitskollege war von dem Pana seines Kumpels so begeistert, dass er diesen ernsthaft zum Kauf in Erwägung gezogen hat. Ich habe angeboten, den Toshi bei mir zu Hause zum Vergleich zu begutachten.

Ergebnis:
Bei PAL bietet der Pana Vorteile. Das hat mich nicht gewundert. Als wir uns dann mit HD beschäftigt haben, bemerkte meine Kollege, dass der Pana da nicht annähernd mithalten kann. Er wird jetzt einen 46ZF355D bestellen, sobald er mal wieder verfügbar ist.
rura
Inventar
#2184 erstellt: 08. Mai 2008, 22:23

sirwede schrieb:

rura schrieb:
Test in der neuen AVF-Bild. Getestet 5 LCD:
Panasonic TH 46PZ85E, Hitachi P50XR01, Sony KDL W46300AEP,
LG 50PT85 und Toshiba 46ZF355D. Gesamtergebnis :

1. : Panasonic 2,41
2. : Hitachi 2,42
3. : Sony 2,44
4. : Toshiba 2,54
5. : LG 2,77

In der Bildwertung ist der 355 mit einem guten Ergebnis auf dem 2. Platz (2.51). Panasonic erreichte als Sieger 2.48. Bemängelt wurden unter anderem der Ton (blechern und hohl), der Programmwechsel mit gut 2sec. und der seitliche Betrachtungsabstand (16,9 Grad)


Hallo,

ich glaube das können wir streichen oder ?

Äpfel mit Birnen verglichen , der TH 46PZ85E ist ja wohl ein Plasma:
http://www.produkte.panasonic.de/index.asp?pansearch=TH%2046PZ85E

und dann ist es wiklich die BILD Zeitung/Magazin ?

Gruss
sirwede


Für mich ist die Bildqualität, sowie das Gesamtkonzept entscheidend. Womit diese letztlich erreicht wird, (Plasma-LCD) ist mir als Konsument egal. Und was besser ist, entscheidet (Gott sei dank) jeder für sich selbst.
Gunbusterxtra
Stammgast
#2185 erstellt: 11. Mai 2008, 22:59
Du hast schon recht, das was besser ist entscheided der User selber, es sei denn er bekommt das Gerät geschenkt und hatte keine Wörtchen beim Kauf mitzureden

Ich habe es mir nicht leicht gemacht, ich habe vor den Kauf beide Lager ne Chance geben wollen und zum Schluß zwischen den Toshi 46Zf und nen Panasonic 50PZ70AW gestanden, aber unter anderen habe ich einige Berichte über Displayschäden bei einigen Panasonicmodellen gelesen die nachträglich auftauchten, die ein wechsel des Panels erforderlich machten, da war es dann auch nach ner Frage, wenn dies nach der üblichen Garantiezeit passierte und wie das gehandhabt wird gelaufen, man würde auf den Kosten sitzen bleiben, also man könnte sich dann auch locker ne neue Kiste kaufen.
Auch wenn ich selber auch sagen muss das Plasma oft sehr gut ausschaut im vergleich zu günstigen LCD Fernseher die billigen Plasmas sogar unschalgbar gut ausschauen hat mich meine Entscheidung ins LCD Lager getrieben.
Der Toshi jetzt ist vergleichsweise gut und günstig, in einigen Jahren wird sich die Technik wieder weiter entwickelt haben, ggf. kommt dann wieder ein neues Gerät in Frage und mein Toshi bekommen dann meine Eltern, aber das ist noch lange hin bis dahin


[Beitrag von Gunbusterxtra am 11. Mai 2008, 23:07 bearbeitet]
DrivesMeCrazy
Ist häufiger hier
#2186 erstellt: 12. Mai 2008, 09:16

Gunbusterxtra schrieb:

Der Toshi jetzt ist vergleichsweise gut und günstig, in einigen Jahren wird sich die Technik wieder weiter entwickelt haben, ggf. kommt dann wieder ein neues Gerät in Frage und mein Toshi bekommen dann meine Eltern, aber das ist noch lange hin bis dahin :D

Genau so sehe ich das auch... ich hatte noch nie ein so gutes Bild, wie ich es zZt mit meinem 46ZF355 habe. Wenn ich evtl. für den doppelten Preis ein geringfügig besseres Bild haben könnte, dann lässt mich das verhältnismäßig kalt.
TobiHagen
Neuling
#2187 erstellt: 15. Mai 2008, 13:18
Hallo Leute,

hab gestern meinen 46ZF355D bekommen - bestellt bei Redcoon.

Negativ:
Ausgepackt, kleine Macke am Rahmen, der Alurahmen war auch nicht ganz plan von den Spaltmaßen her.

Was ich in der Übersichtsgrafik gesehen habe: keine Folien (wie z.B. auf Handydisplays bei neuen OVP Handys) am Rahmen, Netzkabel hing hinten dran, kein Plastik drum,

---> Ist das ein Zeichen dafür, dass das Gerät eine Rücksendung war??? Die beigelegten Tüten für Handbuch / Fernbedienung waren ungeöffnet... Wie war das bei euren Geräten?

Positiv:
Keine Pixelfehler bis jetzt gefunden und Clouding m.E. auch nicht, bzw. sehr schwach (P-Helligeit 40).

Ist eine 8..... Seriennummer.

----> Sind das neue Chargen?

Ansonsten mit nem Oehlbach-HDMI-Kabel an die PS3 - supergeile Quali würd ich sagen!

Übrigens großen Dank an alle hier, ihr habt mir sehr bei meiner Entscheidung geholfen!
ichdertobi
Stammgast
#2188 erstellt: 15. Mai 2008, 13:45

TobiHagen schrieb:
Hallo Leute,

hab gestern meinen 46ZF355D bekommen - bestellt bei Redcoon.

Negativ:
Ausgepackt, kleine Macke am Rahmen, der Alurahmen war auch nicht ganz plan von den Spaltmaßen her.

Was ich in der Übersichtsgrafik gesehen habe: keine Folien (wie z.B. auf Handydisplays bei neuen OVP Handys) am Rahmen, Netzkabel hing hinten dran, kein Plastik drum,

---> Ist das ein Zeichen dafür, dass das Gerät eine Rücksendung war??? Die beigelegten Tüten für Handbuch / Fernbedienung waren ungeöffnet... Wie war das bei euren Geräten?

Positiv:
Keine Pixelfehler bis jetzt gefunden und Clouding m.E. auch nicht, bzw. sehr schwach (P-Helligeit 40).

Ist eine 8..... Seriennummer.

----> Sind das neue Chargen?

Ansonsten mit nem Oehlbach-HDMI-Kabel an die PS3 - supergeile Quali würd ich sagen!

Übrigens großen Dank an alle hier, ihr habt mir sehr bei meiner Entscheidung geholfen!


Netzkabel: Scheint normal so zu sein! War bei mir und allen anderen auch so!

Folie: Eine Schutzfolie überm ganzen Display oder über dem Rahmen hatte ich auch nicht. Ich hatte aber über der linken oberen Ecke einen 3-eckige Aufkleber (ca. 18cmx18cm), wo die ganzen Features drauf standen, wie z.B. Full-HD, Picture-Frame, DNR, usw.

Handbuch, Tüten: Die sind immer original verschlossen. Selbst wenns ein Rückläufer ist, dann denke ich kommt wieder neues Zubehör da rein!

Die 8er SN hört sich neu an. Bisher hat hier noch keiner eine 8er SN! Hast du evtl. Lüfter hinten drin in den Ecken? (Ohr dran halten reicht nicht... Leuchte mal mit Taschenlampe rein.)

cu
Tobi(Halver)
TobiHagen
Neuling
#2189 erstellt: 15. Mai 2008, 14:02

ichdertobi schrieb:

TobiHagen schrieb:
Hallo Leute,

hab gestern meinen 46ZF355D bekommen - bestellt bei Redcoon.

Negativ:
Ausgepackt, kleine Macke am Rahmen, der Alurahmen war auch nicht ganz plan von den Spaltmaßen her.

Was ich in der Übersichtsgrafik gesehen habe: keine Folien (wie z.B. auf Handydisplays bei neuen OVP Handys) am Rahmen, Netzkabel hing hinten dran, kein Plastik drum,

---> Ist das ein Zeichen dafür, dass das Gerät eine Rücksendung war??? Die beigelegten Tüten für Handbuch / Fernbedienung waren ungeöffnet... Wie war das bei euren Geräten?

Positiv:
Keine Pixelfehler bis jetzt gefunden und Clouding m.E. auch nicht, bzw. sehr schwach (P-Helligeit 40).

Ist eine 8..... Seriennummer.

----> Sind das neue Chargen?

Ansonsten mit nem Oehlbach-HDMI-Kabel an die PS3 - supergeile Quali würd ich sagen!

Übrigens großen Dank an alle hier, ihr habt mir sehr bei meiner Entscheidung geholfen!


Netzkabel: Scheint normal so zu sein! War bei mir und allen anderen auch so!

Folie: Eine Schutzfolie überm ganzen Display oder über dem Rahmen hatte ich auch nicht. Ich hatte aber über der linken oberen Ecke einen 3-eckige Aufkleber (ca. 18cmx18cm), wo die ganzen Features drauf standen, wie z.B. Full-HD, Picture-Frame, DNR, usw.

Handbuch, Tüten: Die sind immer original verschlossen. Selbst wenns ein Rückläufer ist, dann denke ich kommt wieder neues Zubehör da rein!

Die 8er SN hört sich neu an. Bisher hat hier noch keiner eine 8er SN! Hast du evtl. Lüfter hinten drin in den Ecken? (Ohr dran halten reicht nicht... Leuchte mal mit Taschenlampe rein.)

cu
Tobi(Halver) :prost


Jo genau, den dreieckigen Aufkleber hatte ich auch. Dann werde ich mal nur die Macke reklamieren.

Haha, wie geil, das Lüftergerücht Hab ich auch schon drüber gelesen. Ich hab gestern mal kurz reingeguckt und keine Lüfter gesehen. Werde heute Abend noch mal mit der Taschenlampe genau gucken!
rura
Inventar
#2190 erstellt: 15. Mai 2008, 19:07
Kannst du denn die Kritikpunkte des Test (AVFB) nachvollziehen?
Ton (blechern und hohl), Seitlicher Betrachtungsabstand (16,9 Grad), Programmwechsel mit ca.2 sec. etwas zu lang ? Oder sind deine Erfahrungen da anders?
Gunbusterxtra
Stammgast
#2191 erstellt: 15. Mai 2008, 19:46
Vielleicht gibts zu wenige Bestechungsgeld von Toshiba für diese Zeitschrifft

Mal im ernst, wenn man mal anschaut wie lange die Kiste schon erhältlich ist und diese erst jetzt getestet wird ist es schon verwunderlich. Zusätzlich ist mir allgemein aufgefallen das so gut wie jede andere Marke die etwas bekannter ist (sogar die Aldigerätschaften) öfters von dieser Zeitschrifft getestet wird als Toshiba, ist auch schon komisch, oder? Erst recht wenn man bedenkt wieviele Modelle Toshiba so im Programm hat.

Was Umschaltzeiten angeht, ich würde sagen das die im vergleich zu ner Röhre nicht großartig anders waren, auch DVB-T ist im üblichen Rahmen und ich würde mal sagen das dies nur für Zapper ein besonders "wichtiges" Kriterium darstellt (wobei ich mal hüsteln würde wie man so was bewerten kann, klar wenn der fürs Umschalten ne Ewigkeit bräuchte dann währe das ein Mangel, aber ansonsten ist deren Bewertungskriterium echt ein Witz). Insgeheim macht es nämlich mehr Sinn den Toshi extern mit ordentlichen HDMI Geräten zu versorgen, dann ist denn auch die Umschaltzeit von denen abhängig.

Was den Ton angeht, zuerst kam der mir im vergleich zu meiner alten Röhre etwas quägig vor, ist aber auch nicht verwunderlich, da die Röhre sogar einen Subwoofer eingebaut hatte, das Volumen vom Gehäuse war halt üppig. Jedenfalls nach einigen Veränderungen der Audioeinstellungen ist dieser für mich vollkommen OK, wenn ich mehr möchte schalte ich meinen Yamaha Receiver zu, aber das hören sicherlich die Nachbaren nicht gerne

Mal ne Frage, die (AVFB) Drucken doch immer gerne die "optimalen" Einstellungen zu jeden Gerät ab, was steht denn dort für Video und Audioeinstellungen für unseren Toshi?
murx007
Ist häufiger hier
#2192 erstellt: 15. Mai 2008, 20:12
Endlich ist es auch bei mir soweit, hab heute mein Gerät beim Köck-Shop in München abgeholt

Model 46ZF355DG
S/No 84140xxx
Batch J669908
Assembled in U.K.
Receiver (DVB-T) SW-Version: 5.5

Netzkabel bzw. -Stecker war auf der Rückseite an einer Klammer befestigt, Dreiecksaufkleber an der linken oberen Ecke, keine Schutzfolie für den Chromstreifen. Scheint alles in Ordnung zu sein: keine Dellen o.ä.
Lüfter sind in den Ecken nicht zu sehen, hab mit Taschenlampe gesucht.
Den Klang find ich überraschend gut im Vergleich zu meinem bisherigen Philips (32" CRT) mit 3 Lautsprechern und eingebautem Subwoofer.

Bin von der Grösse und dem Bild (selbst DVB-T) erstmal positiv erschlagen. BluRay (Planet Erde) und PS3 waren der Hammer. Jetzt muss ich erstmal genauer schauen, einstellen, checken. Update im Laufe der Nacht.

Gruss, murx007
TThorsten
Stammgast
#2193 erstellt: 15. Mai 2008, 20:25

rura schrieb:
Kannst du denn die Kritikpunkte des Test (AVFB) nachvollziehen?
Ton (blechern und hohl), Seitlicher Betrachtungsabstand (16,9 Grad), Programmwechsel mit ca.2 sec. etwas zu lang ? Oder sind deine Erfahrungen da anders?


Ton ist im Verhältnis zu meinem 37Z3030 deutlich fülliger und besser. Ist keine audiophile Stereoanlage, aber blechern bestimmt nicht!

Betrachtungswinkel ist für mich vollkommen OK und ebenfalls deutlichst besser als beim Z.

Programm wechseln macht bei mir der Satreceiver, aber wenn man Quellen umschaltet, dann dauert es schon etwas....

Gruß
Thorsten
murx007
Ist häufiger hier
#2194 erstellt: 16. Mai 2008, 04:06
Habe nach 9h Dauerbetrieb doch ein leichtes Clouding in den oberen Ecken bei meinem neuen 46er feststellen müssen Ist allerdings nur in fast kompletter Dunkelheit und bei nem schwarzen Bild bzw. Rand zu sehen. Wenn's nicht heftiger wird kann ich damit leben.
Ansonsten noch immer sehr begeistert. Hab mir inzwischen neben TV (DVB-T) noch Resident Evil - Extinction als BluRay gegönnt.
sirwede
Stammgast
#2195 erstellt: 16. Mai 2008, 08:06

murx007 schrieb:
Habe nach 9h Dauerbetrieb doch ein leichtes Clouding in den oberen Ecken bei meinem neuen 46er feststellen müssen Ist allerdings nur in fast kompletter Dunkelheit und bei nem schwarzen Bild bzw. Rand zu sehen. Wenn's nicht heftiger wird kann ich damit leben.
Ansonsten noch immer sehr begeistert. Hab mir inzwischen neben TV (DVB-T) noch Resident Evil - Extinction als BluRay gegönnt. :prost


Hallo,

welche Einstellungen benutzt Du ? speziell die Panelhelligkeit ?

Gruss
sirwede
TobiHagen
Neuling
#2196 erstellt: 16. Mai 2008, 10:11
Hi Leute,

das versprochene Update.

Keine Lüfter! Habe mit Taschenlampe geguckt.

Serial:



Clouding... also ich kann manchmal so ein weeeenig erkennen. Habe mal ein paar Pics gemacht, zwei bis drei Stunden in Gebrauch, habe Panel-Helligkeit für den Shot auf 100 gedreht, naja siehe Bild...




in meinem Zimmer war es zappenduster und ohne blitz. hmmm... aber da sieht man quasi das panel ja gar nicht. was muss ich denn da machen bei der cam? werd heute abend noch mal probieren mit nachtmodus oder so.

Meine Einstellungen sind 1 zu 1 die aus HD:TV. Sound und umschaltzeiten kann ich nicht beurteilen, läuft alles über Sat-Receiver / A/V-Receiver.


[Beitrag von TobiHagen am 16. Mai 2008, 10:40 bearbeitet]
murx007
Ist häufiger hier
#2197 erstellt: 16. Mai 2008, 16:31

sirwede schrieb:

Hallo,

welche Einstellungen benutzt Du ? speziell die Panelhelligkeit ?

Gruss
sirwede


Panelhelligkeit: 33
Helligkeit: 55

Genaue Infos zu meinen Einstellungen heute Abend. Clouding ist erst nach ca. 5-6 Std. sichtbar geworden.

Gruss, murx007
Roman77
Ist häufiger hier
#2198 erstellt: 16. Mai 2008, 23:21
Wow, also das geschossene Foto lässt ja doch hoffen, daß die SN8xxxx endlich eine Serie ohne große Cloudingprobleme zu sein scheint. Ich kann da auf Anhieb kein Clouding endecken.
Gunbusterxtra
Stammgast
#2199 erstellt: 17. Mai 2008, 00:21
Das musste ggf. auch gar nicht sehen können, Kameras haben allgemein Probleme die Wirklichkeit auch wirklichkeitsgetreu abzulichten! Erst recht wenn der unterschied nicht sehr groß ist.

Vermutlich werden die Taschenlampen schon da sein, aber halt auf einen Level der erträglich ist und wer in völliger Dunkelheit fern sieht, dem sollte ja eh im klaren sein das er sich die Glubscher kaputt macht, dann stören die nämlich gar nicht mehr
texxhexx
Stammgast
#2200 erstellt: 17. Mai 2008, 14:36
Hallo!

Ist der Schwarzwert wirklich so gut bzw. überdurchschnittlich gut-für LCD's?

Ich schwanke zwischen Sharp x20e,Sonyw4000(soll sehr hohen Kontrast haben),Samsung A656 und eben dem Toshiba.
Ich schaue Dvd und noch mehr HD DVD und spiele Xbox360.
Anders gesafgt:Ich suche einen LCD bis 2000 Euro,der den bestmöglichen Schwarzwert liefert!!Und der Toshiba wurde von areadvfd sehr gelobt,was das betrifft.

Ich bin halt total verundsichert,weil viele der neuerrn Geräte, scheinbar Mängel aufweisen,die noch vor einem JAhr nicht so krass zu sein schienen(Banding..Lila-Stich beiSamsung und Flimmern bei 24p und und und).
Und alle Geräte zu testen ist für mich schwierig,da ich in einer kleinen Stadt in Österreich lebe..

Freu mich über Ratschläge

Grüsse,MaX
pachifi
Stammgast
#2201 erstellt: 17. Mai 2008, 14:57
Ich wollte euch nur mitteilen, dass ich mich lange Zeit auch für den ZF355 interessiert habe, mir jetzt aber den Sony D3500 geholt habe.

Wenn man das Bild von gerade vorne ankuckt im ganz dunklen Raum ist es beinahe total gleichmässig ausgeleuchtet. Man erkennt schon ein extrem leihchtes gleichmässiges hellerwerden (zu allen Seiten hin), aber das ist nicht störend.

Der TV unterstützt 24p ruckelfrei und hat ein FullHD Panel. Kuckt ihn euch doch auch mal an - ihr spart da auch viel Geld. Er hat nur 2 HDMI Anschlüsse, dafür aber einen DVB-C Tuner integriert, wodurch ich einen HDMI Anschluss weniger benötige...

Kuckt ihn euch doch mal an.
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