Sony 2019 XG95 55"/65"/75"/85" (X-Wide Angle, Multi Acoustic Audio, X1 Ult...

Das Local Dimming läuft bei Sony in Stufe Mittel bereits auf Hochtouren, bei Stufe Max. wird zusätzlich noch das Eingangssignal aufbereitet. Ich empfehle für SDR die Stufe Mittel. Will man die Helligkeit von kleinen Objekten verbessern, sollte man bei SDR mal X-tended Dynamic Range auf Niedrig dazuschalten. "Helligkeit" selber kann dann ziemlich niedrig bleiben um die 20, damit regelt man dann nur noch die Flächenhelligkeit.

Es wird schon zwischen HDR & SDR unterschieden, jedoch betrifft das nur einige wenige Einstellungsoptionen(weiß ich jetzt nicht auswendig). Schwarzwert auf 48 kostet einiges an Details, 50 ist technisch gesehen richtiger Standard. Da unsere Augen leider leicht geblendet(auch von Bias Light), lande ich bei mehreren Testdiscs und sehr dezenter Beleuchtung bei 52 also schon leichter Aufhellung. Bei Tageslicht bräuchte man etwa 55 um alle Details zu erkennen...
Das dir dein Wert bei HDR zu niedrig erscheint liegt an der stärkeren Blendung durch die Lichteffekte. Das Auge reagiert schnell auf Helligkeit braucht aber länger um sich an dunkle Szenen zu gewöhnen, während dieser Phase verliert man wieder Durchzeichnung...

Danke. Ich habe die Helligkeit bei SDR jetzt tatsächlich auf 19 reduziert. X-tended Dynamic Range auf Niedrig nehme ich auf jeden Fall dazu, da ich es bei Blurays auch nicht missen möchte. LocalDimming auf Hoch oder Mittig wird sich noch entscheiden. Schwarzwert steht jetzt bei 49. Da dieser LED es mir endlich wieder ermöglicht in einem dunklen Raum Filme zu schauen denke ich werde ich vom Grund her bei diesen Einstellungen bleiben. HDR und Dolby Vision bin ich noch am testen. Gerade bei Dolby Vision bin ich noch nicht ganz mit deren Auswahl (hell, dunkel, Brillant) glücklich!

bei Dolby Vision (hell, dunkel) sind die Aufhellungen in den Balken echt heftig ... meine Meinung

Joa, auch nur dort fährt man die volle Helligkeit aus.

https://www.4kfilme....lle-bewusst-zurueck/

Samhain88 (Beitrag #4208) schrieb:

https://www.4kfilme....lle-bewusst-zurueck/

dazu gibt es bereits einen gesonderten Thread, es betrifft ja diverse Modelle

Wie bekommt man es hin das bei Netflix nicht Dolby Vision ausgewählt wird?
Das ist viel zu hell und und bei weitem kein Dolby Vision Material.

Kannst du nicht ausschalten bei der internen App. Müsstest du dich schon auf HD runterstufen.

Aber wie das DV aussieht, hängt auch sehr vom spezifischen Inhalt ab. Jeder DV-Inhalt ist anders gemastert. DV heißt nicht automatisch, dass alles perfekt ausgelotet ist, sondern es sitzen immer noch Leute hinter den Mastering-Monitoren, die das Bild nach eigenem Gutdünken regeln. Von daher kann es von "DV-Referenzqualität, immenser Dynamikumfang" über "Hä, sieht doch genauso aus wie SDR" eigentlich alles geben.

Falls du MEG meinst, der sieht auch inFHD so beschissen aus.

Hallo zusammen,

hat jemand Mal den 65 und die 75 Zoll Variante verglichen? Habe gelesen, dass der x-wide Filter beim 75er den Blickwinkel zu Lasten des Kontrasts verbessert. Ist das marginal/kaum bemerkbar oder schon spürbar?

Schwanke ein wenig zwischen beiden Größen. Bei 3,5 Meter Sitzabstand tendiere ich schon zum 75er.

Grüße und vielen Dank für eventuelle Feedbacks
SK

Wenn ich meinen XE93 mit dem ZF9 meiner Freundin vergleiche, dann sieht man den Kontrastunterschied nicht. Ich hab mich angestrengt es zu erkennen, aber man müsste dazu eventuell beide Geräte nebeneinander stehen haben. Viele Filme die ich auswendig kenne, sehen aber gefühlt auf beiden TVs gleich aus.

@tazzBC

HIER gibt es einen Test des 75XG95, in dem auch auf die visuellen Unterschiede zu den kleineren Modellen "ohne" X-Wide Angle Technik eingegangen wird

unabhängig davon, würde ich bei dem genannten Sitzabstand von 3,5m und der Planung zu einem 75" TV hinterfragen,
was für ein Kontent wird in der Regel, oder am meisten über den TV später konsumiert ?

ich persönlich finde 75" für den Abstand bereits zu groß, wenn nicht ausschließlich Full HD bzw. 4K Inhalte darüber genutzt werden.
Nutzt man auch noch reguläres HD TV (ÖR = 720p / Private 1080i), dann kann man bereits bei 4,5m Abstand (nutze ich selber) im Inhalt vorhandene Schwächen und Fehler erkennen, die mitunter auch schon mal stärker ausfallen können, je nachdem was an Kost durch die Sender geboten wird.
Das soll jetzt nicht aussagen, das alle Inhalte dort schlecht sind, Nein, viele Inhalte sind sehr gut, aber eben nicht alle (alte Soaps, Serien z.B., oder Regionalfenster), je nach dem, was man eben schaut, näher würde ich daher eigentlich nicht heran rücken wollen, erst recht nicht, wenn man möglicherweise auch noch SD Programme konsumiert.

Da jeder Qualität anders empfindet, auf unterschiedliche Dinge achtet, das nebenbei nur als Hinweis zu den eigenen Sehgewohnheiten

Vielen Dank für die beiden Antworten.

Schauen zu 70% Streamingdienste, 20% PS4 Pro und 10% „normales“ Fernsehen - alles in HD. Habe auch eine kleine Blu Ray Sammlung, in der ich auch ab und an krame. Abgesehen von altem Content à la Bud Spencer, den die Sender noch ausstrahlen läuft ausschließlich Full HD.

Habe aktuell einen 55 Zoll Full HD und ich befürchte - und sehe es eigentlich auch schon kommen - dass ich mich an 65 Zoll schnell gewöhne und dann ärgere, dass ich nicht gleich 75 genommen habe.

tazzBC (Beitrag #4216) schrieb:

Vielen Dank für die beiden Antworten. Schauen zu 70% Streamingdienste, 20% PS4 Pro und 10% „normales“ Fernsehen - alles in HD. Habe auch eine kleine Blu Ray Sammlung, in der ich auch ab und an krame. Abgesehen von altem Content à la Bud Spencer, den die Sender noch ausstrahlen läuft ausschließlich Full HD. Habe aktuell einen 55 Zoll Full HD und ich befürchte - und sehe es eigentlich auch schon kommen - dass ich mich an 65 Zoll schnell gewöhne und dann ärgere, dass ich nicht gleich 75 genommen habe.

genauso geht es den meisten.75 Zoll ist schon ein sehr großer TV.

Ich bin aus eigener Erfahrung für den Wahlspruch „Je größer um so besser“ und das auch unabhängig von der Qualität der Zuspielung. Sehr schnell habe ich mich bei 4,5m Abstand an meinen 85er gewöhnt und würde mich ärgern, wenn ich mich für den kleineren entschieden hätte. Nun bin ich aber in meinem Alter von fast 60 Jahren eher schlechte Qualität und zuletzt 55“ gewöhnt. Der große Bildschirm ist einfach atemberaubend und auch um ein Vielfaches besser als mein Alter TV.

das Empfinden und die Auffassung über Qualität ist eben bei jedem anders, ist auch gut so,
für manch einen gilt dabei eben dann auch pure Größe schon als Qualität.....

Mike500 (Beitrag #4203) schrieb:

Das Local Dimming läuft bei Sony in Stufe Mittel bereits auf Hochtouren, bei Stufe Max. wird zusätzlich noch das Eingangssignal aufbereitet. Ich empfehle für SDR die Stufe Mittel. Will man die Helligkeit von kleinen Objekten verbessern, sollte man bei SDR mal X-tended Dynamic Range auf Niedrig dazuschalten. "Helligkeit" selber kann dann ziemlich niedrig bleiben um die 20, damit regelt man dann nur noch die Flächenhelligkeit.

Gelesen habe ich das schon bei meinem XE94.

Aber was genau wird "aufbereitet"?

Hab das für die Psyche auch immer auf maximal und alles sieht fantastisch aus.

Interessiert mich aber brennend

LG

Das Bild wird im Kontrast etwas verändert. Allerdings ist der unterschied so marginal das man es eig kaum sieht. Von daher völlig egal für mich obs auf hoch oder Mittel(im übrigen dimmt mein xe94 auf hoch schon etwas agressiver als auf mittel.

Mike500 (Beitrag #4203) schrieb:

Das Local Dimming läuft bei Sony in Stufe Mittel bereits auf Hochtouren, bei Stufe Max. wird zusätzlich noch das Eingangssignal aufbereitet. Ich empfehle für SDR die Stufe Mittel. Will man die Helligkeit von kleinen Objekten verbessern, sollte man bei SDR mal X-tended Dynamic Range auf Niedrig dazuschalten. "Helligkeit" selber kann dann ziemlich niedrig bleiben um die 20, damit regelt man dann nur noch die Flächenhelligkeit.

Errr nein! Local Dimming läuft auf Mittel genau so wie es beschrieben ist, nämlich auf Mittel. Ab Stufe Mittel werden z. B. beim XE93 die Zonen noch etwas kleiner. Das dürfte bei den FALD TVs so zwar nicht zutreffen, allerdings regelt man damit die Spitzenhelligkeit. Beim XE93 erreicht man mit Mittel wohl ca. 1.000 nits und bei Maximal ca. 1.400 nits. Die Werte variieren natürlich je nach TV, aber das Prinzip ist das Selbe. Local Dimming bereitet aber nicht das Eingangssignal auf, egal auf welcher Stufe. Das macht XDR und die Reality Creation (so eine Art MPG Artefaktreduzierung, Kantenglättung).

Mir gehen die Tonaussetzer gerade so richtig auf dem Sack
Gefühlt alle 30 Sekunden. Hoffentlich kommt das Update bald.
Höre gerade Musik über den FireTV der am XG95 angeschlossen ist.
Und vom TV per HDMI zum AVR. Geht leider nicht anders weil der AVR kein 4K
beherrscht. Gut, das Setup gehört ein Familienmitglied.
Zum Glück hab ich mit meinen ZD9 keine Aussetzer.

Also Sony, gib Gas das nervt einfach nur noch

es wurde seinerzeit (ich meine auch von HDTV Test) geäußert, das im Modus Lokal Dimming "High" das Dimming im Vergleich zu "Mittel" unverändert arbeitet, zusätzlich jedoch, auch noch helle Details hervorgehoben werden

Dimming mittel und hoch habe ich mehrmals mit verschiedenen Blacklevel Testvideos verglichen. Auf hoch wird das maximal darstellbare schwarz definitiv etwas dunkler, wenngleich der Unterschied viel geringer ist als niedrig zu mittel. Was und ob sonst noch etwas am Bild verändert wird weiß ich nicht. Der Kontrast(whitelevel) bleibt jedenfalls -genau wie die Schwarzabstufung- unangetastet.

Ralf65 (Beitrag #4219) schrieb:

das Empfinden und die Auffassung über Qualität ist eben bei jedem anders, ist auch gut so, für manch einen gilt dabei eben dann auch pure Größe schon als Qualität.....

Möglicherweise hast Du da meinen Text missverstanden, wobei ich Deinen ersten Satz natürlich voll und ganz unterschreiben kann. Natürlich sehe ich Unterschiede in der Bildqualität je nach Einstellung und/oder Zuspielung. Allerdings finde ich das Erlebnis eines großen Bildschirms für die Entscheidungsfindung beim Neukaufs sehr relevant. Ein neuer TV ist dazu ja meist in der Bildwiedergabe sowieso besser als das im Haushalt befindliche, ältere Modell.

Ich bin jedenfalls froh, etwas mehr investiert zu haben und den Schritt von 55“ auf 85“ und nicht auf kostengünstige 75“ gemacht zu haben. Für mich auch eine Qualität des TV-Erlebnisses und der Gewöhnungseffekt an den Riesen-TV stellt sich bei zu mindest erstaunlich schnell ein. Diese Erfahrungen wollte ich hier den Unentschlossenen für die Entscheidung für eine Größe gern mit geben.

Das ist ja der Punkt. Ich habe einen Samsung ue55F6500. War für damalige 1.200 € ein guter Fernseher mit einem noch besseren P/L Verhältnis.

Habe mich ja nach längerer Recherche auf den XG95 festgelegt, weil er in 75 Zoll ein ähnlich gutes P/L Verhältnis hat und eigentlich alles mitbringt, was mir wichtig ist. Die 65 Zoll Variante ist lediglich wegen des deutlich geringeren Preises und eben des besseren Kontrasts wieder auf den Plan getreten. Im Test den Ralf netterweise verlinkt hat, wird ja auch erwähnt, dass der 75er durch den x-wide Filter eher zu Blooming neigt.

Ist nicht einfach. Der 65er ist gerade für 1199 bei MM zu haben, der 75er fällt einfach nicht unter 2000 €. Der Aufpreis ist für mich nicht wirklich greifbar und stört mich deutlich mehr als die 2.200€ an sich, für die er gerade so kursiert...

Lenny_84 (Beitrag #4225) schrieb:

Dimming mittel und hoch habe ich mehrmals mit verschiedenen Blacklevel Testvideos verglichen. Auf hoch wird das maximal darstellbare schwarz definitiv etwas dunkler, wenngleich der Unterschied viel geringer ist als niedrig zu mittel. Was und ob sonst noch etwas am Bild verändert wird weiß ich nicht. Der Kontrast(whitelevel) bleibt jedenfalls -genau wie die Schwarzabstufung- unangetastet.

Ja klar. Das ist ja der Sinn von Hoch. Die Zonen können heller werden als die Umgebung, was das Kontrastempfinden verstärkt und das Schwarz dunkler erscheinen lässt. Wen du eine Szene im Bild hast, die 1.400 nits hell ist, erscheint der Rest dazu dunkler, als wenn diese Szene mit "nur" 1.000 nits daher kommt. Bei den aktuellen TVs sind nur die Unterschiede in der Helligkeit nicht mehr so groß, als das man da noch wirklich viel Unterschied feststellen kann. Ich würde aber XDR immer auf Maximum fahren, um die bestmögliche HDR Simulation zu fahren.

VF-2_John_Banks (Beitrag #4228) schrieb:

Lenny_84 (Beitrag #4225) schrieb: Dimming mittel und hoch habe ich mehrmals mit verschiedenen Blacklevel Testvideos verglichen. Auf hoch wird das maximal darstellbare schwarz definitiv etwas dunkler, wenngleich der Unterschied viel geringer ist als niedrig zu mittel. Was und ob sonst noch etwas am Bild verändert wird weiß ich nicht. Der Kontrast(whitelevel) bleibt jedenfalls -genau wie die Schwarzabstufung- unangetastet. Ja klar. Das ist ja der Sinn von Hoch. Die Zonen können heller werden als die Umgebung, was das Kontrastempfinden verstärkt und das Schwarz dunkler erscheinen lässt.

Wenn ich das richtig verstehe, verstärkt sich dann mit der Einstellung HOCH auch das Blooming etwas?

Genau. Das ist leider eine Folge der deutlich höheren Helligkeit.

Hab mich schon gewundert, denn ich hatte das Gefühl das das Bloomington stärker wurde seit LocalDimming HOCH.
Unten mal meine aktuellen Einstellungen für SRD, bei HDR die gleiche nur die Helligkeitsstufe da auf maximal!
Dann werde ich localDimming mal auf Mittel testen.



Anwender

Helligkeit 19 bei HDR Max! ansonsten alles gleich!
Kontrast 90
Gamma minus 0
Schwarzwert 47
Schwarzabgleich niedrig
Erw. Kontrastverstärker Aus
Auto Lokal Dimming Hoch
X–Tender Dynamic Range Mittel

Farbe 50
Farbtemperatur Expert 1

Farbbrillanz: Mittel

Bildschärfe 50
Reality Creation Automatisch
Auflösung 50
Rauschen Aus
Digitales Rauschen Aus
Gleichmäßig Abstufung Aus

Motionflow
Glätte 2
Klarheit 1
Filmmodus Automatisch

https://blu-ray-rezensionen.net/ad-astra-zu-den-sternen-4k-uhd/
Habe die Bilder im Test mal bei mir auf dem Fernseher verglichen. Der LG oled den man im test benutzt wurde professionell kalibriert. Muss man sich jetzt große Sorgen machen, wenn die Bilder auf dem XG95 nicht so aussehen? Zum Beispiel das Test Bild bei 33:25 sieht im test etwas zu grün aus für meinen Geschmack, trotz professioneller Kalibrierung...

Ääääh... Moment mal, damit ich das richtig verstehe: Du willst anhand von Fotos eines stark per Color Grading bearbeiteten Kinfilmes, abfotografiert von einem TV (unbekannter Kamera-Weißabgleich bzw. Farbtemperatur der Aufnahme), angezeigt auf einem PC-Monitor mit unbekanntem Weißabgleich bzw. Farbdarstellung, auf vermeintlich zu große Unterschiede zur Darstellung auf deinem TV schließen...?

Ich habe den Film auch auf UHD und die Bilder wurden bestimmt nicht mit einer Kamera gemacht. Sieht jedenfalls nicht so aus. Ich wollte die entsprechende Szene 1:1mit dem Sony vergleichen

Wenn du die (Farb) Wiedergabe des XG95 beurteilen möchtest, benötigst du entweder einen kalibrierten Monitor/TV/Laptop als direkten Vergleich, oder entsprechendes Messequipment.

Stimmt schon. Hab es mir ein bisschen zu einfach gemacht ^^ Weil der Sony ja schon out of the box ziemlich perfekt eingestellt sein soll. Oder man müsste das Bild über den internen Browser aufrufen. Ach egal ^^

Du hast doch gerade gesagt: "Der LG oled den man im test benutzt wurde professionell kalibriert." Wie, wenn nicht durch abfotografieren, soll man also die SDR- und HDR-Darstellung dieses LG OLED abbilden können? Soll das irgendwie magisch in einen Screenshot mit hineinfließen? Natürlich wurden die unteren Fotos alle mit der Kamera vor dem TV gemacht. Die oberen Fotos könnten teilweise Production Stills sein.

Da nun mindestens zwei Faktoren (Kamera und Monitor) die Farbdarstellung abändern, ist das als Referenz völlig untauglich.

Mach doch mal mit einer Kamera ein paar Fotos von irgendeinem Video. Ich wette mit dir, da ist z.B. ein Foto darunter, was mehr rötlich ist, und eins, was mehr grünlich ist. Das ist der automatische Kamera-Weißabgleich. Dann zeige diese Fotos auf unterschiedlichen Monitoren an. Sie werden auch immer etwas anders aussehen. Dann nimmst du eins dieser Fotos, angezeigt auf einem der Monitore, als Referenz dafür her, wie die Darstellung des selben Videos auf dem TV aussehen soll? Sorry, das kann nicht hinhauen.

Hallo zusammen,

folgende Frage habe ich zum Upscaling.
Ich habe einen Sony XG9505 und per Fritz Nas und Vlc als App auf dem Sony Tv ein paar Filme angeschaut.
Werden diese auch automatisch hochskaliert auf 4k oder ist das nur bei zugespielten Material per HDMI möglich.

Gruß
Tobi

Sl@ppy89

Wie bereits von Mike500 erläutert bringen solche Vergleiche (eigentlich) gar nichts, außer Kopfschmerzen wegen Unzufriedenheit mit eigenem wahrscheinlich bildlich ordentlich eingestellten Fernseher und wie du es selbst erwähnst hast, sind die Fernseher von Sony "Out of Box" vielleicht nicht perfekt aber kann man schon behaupten gut bis sehr gut eingestellt. Eigentlich eine gute Idee mit dem Bildvergleich aber nur theoretisch, in der Praxis weniger. Einfach entspannt bleiben

Grüße orionics

Werden diese auch automatisch hochskaliert auf 4k

Ohne Skalierung würdest du das Bild nur in einem kleineren Fenster sehen.

Jogitronic (Beitrag #4240) schrieb:

Werden diese auch automatisch hochskaliert auf 4k Ohne Skalierung würdest du das Bild nur in einem kleineren Fenster sehen.

Na könnte doch auch nur 1080p sein oder?

Wenn du 1080p nicht hochskalierst, beträgt die Bildgröße nur 1/4 des Bildschirms.

Ausschlaggebend für die Bildqualität ist immer, in welcher Auflösung das Bildmaterial überhaupt vorliegt. Eine geringe Auflösung wird durch das Hochskalieren nicht besser in der Bildqualität.

OK Danke für eure Einschätzung

@javacom Ich würde RC nicht auf Automatisch lassen.

EchterFreiburger (Beitrag #4244) schrieb:

@javacom Ich würde RC nicht auf Automatisch lassen.

Warum nicht?

Kann man sagen, das XDR bei HDR generell auf Hoch stehen sollte? Oder ist da Mittel auch die bessere Wahl wie bei LocalDimming?

Definitiv hoch.

Im dunklem Raum ist hoch viel zu hoch.
Bei Einstellung hoch brennt es mir z.B. Fahrzeugscheinwerfer (Matrix) oder Taschenlampen (Bright-netflix) regelrecht die Netzhaut weg und überstahlt massiv. Bei XDR hoch erscheinen Untertitel viel zu aggressiv und unangenehm hell.
mittel oder niedrig je nach persönlichem Geschmack.

Hoch ist bei HDR die korrekte Einstellung, wem was dann zu hell in welchem Raum ist, ist Geschmacksache, Ausbrennen tut übrigens nichts wenn die Einstellungen korrekt sind und Matrix ist in DV, da brennt mit Kontrast 100 und xdr hoch gar nichts aus und blenden darf das gerne, ist so gewollt.

Ja Matrix ist in 4K DV, zugespielt vom ATV4k. Ja und bei XDR-hoch tuts blenden.
Womöglich kann dein ZF9 ,DV besser darstellen.
Hier gehts aber um den XG 95

Javacom3003 (Beitrag #4245) schrieb:

EchterFreiburger (Beitrag #4244) schrieb: @javacom Ich würde RC nicht auf Automatisch lassen. Warum nicht?

Schau dir bitte mal bei Mike500 den Link zu seinen Bildeinstellungen für Sony-TV`s an. Da wird alles ausführlich erklärt. Ich habe auch immer wieder viel ausprobiert und bei normalen Quellmaterial zwischen manuell (20-30) und automatisch hin und her getestet. Bei RC hab ich es beispielsweise beim Ayers Rock im Hintergrund deutlich erkennen können. Bei manuell waren die Strukturen des Felsen klar zu sehen. Bei automatisch hatte ich ein Bildrauschen. Ich denke, dass man es bei kräftigen Farben, wie zum Beispiel bei Rot ganz gut testen kann.