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Sony 2017 XE90 49"/55"/65"/75" FALD

+A -A
Autor
Beitrag
-cb-
Stammgast
#4061 erstellt: 03. Dez 2017, 22:54

R!ddick (Beitrag #4058) schrieb:
Damit musst Dich abfinden, oder anderen TV kaufen.


Mich wundert ehrlich gesagt warum so viele Probleme mit den Ecken/Rändern haben. Mich eingeschlossen. Das würde ich eher bei einem Edge-LED verstehen...


Jonseny (Beitrag #4059) schrieb:
Hier im Forum wurde ja schon viel darüber gesprochen, das der XE9005 ein Problem hat in Sachen Ruckeln hat. Was übrigens auch auf mich zutrifft!
Nun meine Frage: Gibt's auch Geräte (XE9005) die dieses Problem nicht haben? Oder ist das vielleicht n genereller Fehler? Softwaremäßig oder wie auch immer! Ich frage, weil MM mir heute angeboten hat, dass Gerät auszutauschen. Wenn's nur bei jedem Gerät auftaucht, bringt das ja ziemlich wenig! 🤔


Habe jetzt die Thematik nicht komplett verfolgt. Aber bei 24p Zuspielung von Blu-ray oder Videos von meinem HTPC mit 23p/24p/25p über Kodi habe ich absolut keine Ruckler. Ich bin da super pingelig und sehe das für gewöhnlich sofort. Auch die berühmt berüchtigten 42s Microruckler bei vielen TVs die nicht zwischen 24Hz und 24000/1001 Hz unterscheiden können gibt es hier nicht.
TV-Empfang und Videostreaming-Dienste interessieren mich nicht, daher kann ich dazu nichts sagen.


[Beitrag von -cb- am 03. Dez 2017, 22:55 bearbeitet]
*Luke*
Stammgast
#4062 erstellt: 03. Dez 2017, 22:57
Bitte mal um Wortmeldungen bei wem der TV bei normalem Fernsehprogramm ruckelt. Das wäre nicht zu verschmerzen...
Jonseny
Ist häufiger hier
#4063 erstellt: 03. Dez 2017, 23:02

*Luke* (Beitrag #4062) schrieb:
Bitte mal um Wortmeldungen bei wem der TV bei normalem Fernsehprogramm ruckelt. Das wäre nicht zu verschmerzen...


Was meinst du genau mit normalen Fernsehprogramm? Also auf Pro7Maxx beim Football ruckelt es gerade auch. Vorhin auf Arte bei nee Reportage hat's auch etwas geruckelt. Aber lange nicht so doll.

Bei so nem teueren Gerät ist das sowieso nicht zu verschmerzen. Hier ist Sony an der Reihe!
-cb-
Stammgast
#4064 erstellt: 03. Dez 2017, 23:05

Berni24 (Beitrag #4049) schrieb:
@ cb


Zarazar (Beitrag #546) schrieb:
WhatsApp Image 2017-11-29 at 09.04.00

Hat von Euch zufällig jemand auch diese hellen Streifen am Rand? Oder besser noch, hatte sie und ist sie los geworden?



triplexxx (Beitrag #549) schrieb:
@Zararzar
Ich habe es etwas in den Griff bekommen,indem ich den Gamma-Wert auf -2 gestellt habe.
Um wieder auf meine Ausgangshelligkeit zu kommen habe ich die Helligkeit auf 25 gestellt.
War vorher bei mir 10.
Ich bevorzuge eher ein etwas dunkleres als zu grelles Bild.


Danke Berni24 das hat ein wenig geholfen, kurioser Weise. Ich gehe kommende Woche mal zu unserem Saturn und schaue ob der das genau so hat wie meiner. Hier subjektive Eindrücke zu vergleichen ist glaube ich eh ein wenig wie Glaskugel lesen. Jeder empfindet das anders. Und was den Einen stört sieht der Andere noch nicht einmal...
xXFiskXx
Stammgast
#4065 erstellt: 03. Dez 2017, 23:06
Also bei meinem kann ich keinen hellen Rand erkennen, auch Ruckler habe ich keine weder beim Fussball noch bei News Tickern.
Habe nur die dunklen Ecken die man eh fast nie sieht.

Was nur extrem nervt ist dieses unglaublich langsame Android, vom Strom trennen kann man vergessen sonst lädt Android erstmal minutenlang alle Menues bis alles rund läuft.
Auch die langsamen umschaltzeiten nerven extrem, habe mir deshalb jetzt den VU+ Uno 4k Receiver bestellt.
*Luke*
Stammgast
#4066 erstellt: 03. Dez 2017, 23:10

Jonseny (Beitrag #4063) schrieb:

*Luke* (Beitrag #4062) schrieb:
Bitte mal um Wortmeldungen bei wem der TV bei normalem Fernsehprogramm ruckelt. Das wäre nicht zu verschmerzen...


Was meinst du genau mit normalen Fernsehprogramm? Also auf Pro7Maxx beim Football ruckelt es gerade auch. Vorhin auf Arte bei nee Reportage hat's auch etwas geruckelt. Aber lange nicht so doll.

Bei so nem teueren Gerät ist das sowieso nicht zu verschmerzen. Hier ist Sony an der Reihe!


Unfassbar, jetzt stehe ich so kurz vor dem Kauf dieses vermeintlich guten TV's und dann ließt man so etwas.
Das darf doch nicht wahr sein.
R!ddick
Inventar
#4067 erstellt: 03. Dez 2017, 23:18
Kein Ruckeln bei externer Zuspielung (Sky und BD Player)
triplexxx
Neuling
#4068 erstellt: 03. Dez 2017, 23:23
So,ich schaue mir auch gerade Pro7 Maxx auf dem internen Tuner an.
Keinerlei ruckler,helle Stellen bzw. Ränder oder sonstiges zu sehen.
Jonseny
Ist häufiger hier
#4069 erstellt: 03. Dez 2017, 23:24

*Luke* (Beitrag #4066) schrieb:

Jonseny (Beitrag #4063) schrieb:

*Luke* (Beitrag #4062) schrieb:
Bitte mal um Wortmeldungen bei wem der TV bei normalem Fernsehprogramm ruckelt. Das wäre nicht zu verschmerzen...


Was meinst du genau mit normalen Fernsehprogramm? Also auf Pro7Maxx beim Football ruckelt es gerade auch. Vorhin auf Arte bei nee Reportage hat's auch etwas geruckelt. Aber lange nicht so doll.

Bei so nem teueren Gerät ist das sowieso nicht zu verschmerzen. Hier ist Sony an der Reihe!


Unfassbar, jetzt stehe ich so kurz vor dem Kauf dieses vermeintlich guten TV's und dann ließt man so etwas.
Das darf doch nicht wahr sein.


Ich habe ihn mir gestern gekauft. Bin auch total angenervt 😩
Ich will den gleichen Fernseher sehr gern haben. Der gefällt mir richtig gut. Wenn nur nicht dieses Ruckeln wäre.
Das jetzt einige Berichten, dass sie das Ruckeln nicht haben, macht ja Hoffnung. Was ich noch sagen kann ist, das dass Ruckeln im Game Modus nicht mehr auftaucht. Aber das kann ja auch nicht die Lösung sein.
Ich hab Sony bereits ne Email geschrieben. Wenn da nichts passiert, geht er innerhalb der 14 Tage zu MM zurück!
xXFiskXx
Stammgast
#4070 erstellt: 03. Dez 2017, 23:28
Bei mir Intern DVB-C auch alles ohne Ruckler bei Pro7 Maxx Football. Habe Echtes Kino + Filmmodus Hoch weis nicht ob es daran liegt.
Das Bild von Pro7 Max SD sieht aber auch grauenhaft aus, so stark verpixelt als wenn es 360p wäre^^
Jonseny
Ist häufiger hier
#4071 erstellt: 03. Dez 2017, 23:33

R!ddick (Beitrag #4067) schrieb:
Kein Ruckeln bei externer Zuspielung (Sky und BD Player)


Hast du den Sky+ Receiver dran?
Den besitze ich selbst auch. Durchgeschleust vom Yamaha AV Receiver. An dem liegt's allerdings auch nicht. Bei direkt Verbindung, das selbe Problem!!!
botika77
Inventar
#4072 erstellt: 03. Dez 2017, 23:40
Ist das Ruckeln eine XE90-er Krankheit oder trifft die auch auf den 93-er zu?!
Lucas38
Ist häufiger hier
#4073 erstellt: 03. Dez 2017, 23:41
Beide ruckeln....
*Luke*
Stammgast
#4074 erstellt: 03. Dez 2017, 23:48
Lässt sich das mit verschiedenen Motionflow Settings nicht beheben ? Gerade das Bewegtbild soll doch die Stärke der Sony's sein.
triplexxx
Neuling
#4075 erstellt: 03. Dez 2017, 23:49
Mich würde ja mal interessieren,was für Einstellungen ihr unter „Bewegung“ habt.
Also bei denen es ruckelt.
Jonseny
Ist häufiger hier
#4076 erstellt: 03. Dez 2017, 23:57

triplexxx (Beitrag #4075) schrieb:
Mich würde ja mal interessieren,was für Einstellungen ihr unter „Bewegung“ habt.
Also bei denen es ruckelt.



Hab in Sachen MF schon alle Möglichkeiten durchgespielt. Selbst bei ausgeschaltetem MF tritt das auf. Nur im Game Modus eben nicht. Ich verstehe es nicht.

Ich find den Fernseher extrem gut, da soll es nicht an so ner Sache scheitern.

Ich hab ein Video aufm Handy auf dem mal das Problem gut erkennt. Man kann es hier nur nicht hochladen.


[Beitrag von Jonseny am 03. Dez 2017, 23:58 bearbeitet]
xXFiskXx
Stammgast
#4077 erstellt: 04. Dez 2017, 00:05
Habe mit Version 6.2671 keine Probleme, habt ihr vieleicht andere Firmwares?
Jonseny
Ist häufiger hier
#4078 erstellt: 04. Dez 2017, 00:10

xXFiskXx (Beitrag #4077) schrieb:
Habe mit Version 6.2671 keine Probleme, habt ihr vieleicht andere Firmwares?


Nein die selbe. Ist ja die letzte Version vom 25.10.
triplexxx
Neuling
#4079 erstellt: 04. Dez 2017, 00:11
Oder mal einen Werksreset durchgeführt?
Jonseny
Ist häufiger hier
#4080 erstellt: 04. Dez 2017, 00:13

triplexxx (Beitrag #4079) schrieb:
Oder mal einen Werksreset durchgeführt?


Jep. Alles schon erlesen und probiert. Es ist zum Haare raufen!
triplexxx
Neuling
#4081 erstellt: 04. Dez 2017, 00:21
Das ist wirklich ärgerlich.
Wie gesagt,bei mir ist kein ruckeln zu sehen,weder beim Fußball oder 4K Streaming.
Und ich bin bei sowas auch extrem pingelig.
Jonseny
Ist häufiger hier
#4082 erstellt: 04. Dez 2017, 00:23

triplexxx (Beitrag #4081) schrieb:
Das ist wirklich ärgerlich.
Wie gesagt,bei mir ist kein ruckeln zu sehen,weder beim Fußball oder 4K Streaming.
Und ich bin bei sowas auch extrem pingelig.


Wann hast du dein Gerät gekauft? Vielleicht gibt's da ja Probleme mit gewissen Chargen!?!?
triplexxx
Neuling
#4083 erstellt: 04. Dez 2017, 00:26
Habe den Tv Anfang Oktober gekauft.
Projekt-5
Stammgast
#4084 erstellt: 04. Dez 2017, 08:29

boysmile (Beitrag #4038) schrieb:

boysmile (Beitrag #4027) schrieb:
Eine Bitte an die 75XE9005-Besitzer:
könnt Ihr Mal bitte die Lochabstände der VESA-Löcher in der Rückwand messen.
Ich glaube es ist VESA 400X400. Aber die sitzt glaube ich nicht mittig zur Höhe. Mich interessieren die Maße in der Höhe, und zwar das untere Loch bis zum unteren Gehäuserand, das obere Loch bis zum oberen Gehäuserand.

Kann dazu jemand helfen?
:prost

http://www.sonypremiumhome.com/pdfs/75X900E_cutsheet.pdf
give
Inventar
#4085 erstellt: 04. Dez 2017, 09:34

Was genau macht den Cinema-Pro-Modus deiner Meinung nach so viel besser als alle anderen Modi?

Er macht auch aus SD Signalen einen HDR look.
Running_Sushi
Ist häufiger hier
#4086 erstellt: 04. Dez 2017, 10:47
Ich habe bei mir den Cinema Home Modus eingestellt, beim Pro nehme ich Micro-Ruckler wahr. Motionflow habe ich interessanterweise auf Standard gelassen obwohl ich vor dem Update es selbst angepasst habe weil "Standard" irgendwie zu viel des guten war. Nach dem Update empfinde ich "Standard" als besser. Finde persönlich zu viel Motionflow auch nicht gut, eine schöne Mischung bei der es flüssig läuft finde ich super.

Was Bewegungen und Ruckler angeht bin ich sehr empfindlich. Bei YouTube und Netflix (beides interne Apps) habe ich keine Ruckler, alles läuft super. Lediglich wenn ich Pro7 usw. über die Digitalbox schaue, sehe ich ab und zu mal den einen oder anderen Ruckler vor allem bei Fußball (schaue ich aber nicht wirklich an), bei F1 kann es auch selten aber doch auch mal vorkommen.

Beim spielen habe ich nicht den Gaming-Modus sondern habe "Standard" genommen. Auch hier bin ich sehr empfindlich was input-Lags angeht aber es sind keine wahrzunehmen, läuft sehr flüssig auch ohne Ruckler. Motionflow usw. ist hier natürlich aus.

HDR konnten wir letztens bei Uncharted testen und es sah sehr gut aus. Die Farben waren kräftig und der Fernseher heller.
*Silberrücken*
Ist häufiger hier
#4087 erstellt: 04. Dez 2017, 11:09

-cb- (Beitrag #4045) schrieb:


Also die Szene von Alien Covenant hab ich angeschaut, allerdings die 4K Version, da gibts es keine Spur von Nachzieheffekten oder Unschärfe, ist ja auch gar keine Szene die so etwas hervorruft, deshalb schon seltsam das es da bei dir Probleme gibt. Das Thema Zwischenbildberechnung scheint aber bei allen 4K TV ein sehr schwieriges zu sein, perfekt ist da wohl keiner aber Sony da immer noch ganz weit vorne würd ich sagen.


Sehe ich ganz genauso Als ehemaliger Philips USER kann ich ein Lied singen von unterirdischer
Zwischenbildberechnung. Da war für mich der wechsel zu SONY eine Offenbarung!

Das ganz leichte leuchten an den Rändern ist normal und hat jeder XE9005 den ich bisher gesehen habe.
Ich sehe da kein Problem Aber wie gesagt ich bin da als ehemaliger Philips USER abgehärtet

Und ruckeln kann ich wirklich beim besten Willen nirgends feststellen


[Beitrag von *Silberrücken* am 04. Dez 2017, 11:13 bearbeitet]
harleqin44
Ist häufiger hier
#4088 erstellt: 04. Dez 2017, 11:09
Hatte auch die Ruckler. Seitdem ich die MF Einstellungen auf 2/1 und Filmmodus mittel gestellt habe, ruckelt bei mir nichts mehr.
cinemannix
Stammgast
#4089 erstellt: 04. Dez 2017, 11:11
Hi,

ich verfolge nun schon länger diverse Threads. Und nachdem es aktuell keinen
brauchbaren Passiv 3D TV gibt, ich aber vielleicht doch auf einen 65"er als
Übergangslösung anschaffen möchte, bleiben nun nicht sehr viele Kisten übrig.
OLED ist raus. Somit bleiben aktuell nur noch die beiden Sonys 65XE90 / 65XE93
übrig. Was ich jetzt nicht so verstehe, ist das mit dem ruckeln. Ich bin bekennender
Zwischenbildberechnungsverweigerer. Allerdings mus schon 23,976 und 24 bei BD
funktionieren. TV Programm interssiert mich nicht die Bohne und auch kein Streaming.

Also, was genau hat es mit dem ruckeln auf sich. Kann es sein dass es nur am
entsprechenden Quellmaterial liegt ? Oder ist einfach zuviel von den Verschlimbesseren
eingeschaltet. Am aktuellen LG ist alles, bis auf Localdimming HOCH auf aus.

Noch eine andere Frage, wenn ich DVD nativ zuspielen würde, wie gut klappt dann das
Pal progressive ? Kann der Sony hier die Teppendarstellung gut filTern ?

Gruß

Manne
*Silberrücken*
Ist häufiger hier
#4090 erstellt: 04. Dez 2017, 11:23

cinemannix (Beitrag #4089) schrieb:


Was ich jetzt nicht so verstehe, ist das mit dem ruckeln. Ich bin bekennender
Zwischenbildberechnungsverweigerer.
Also, was genau hat es mit dem ruckeln auf sich. Kann es sein dass es nur am
entsprechenden Quellmaterial liegt


Die denkbar schlechteste Vorgehensweise zu eine Kaufentscheidung zu kommen ist das durchlesen von
Threads wie diesem hier. Geh einfach in den Elektronik markt Vorort und schau dir den 65" mal genauer an.

Ich bin auch der Meinung dass die Ruckelprobleme zu 90% am Quellmaterial und/oder an den Einstellungen liegt. Auszuschließen sind natürlich Hardwaredefekte bei manchen dennoch nicht. Aber ich glaube dass sind die allerwenigsten

Den perfekten LCD/OLED gibt es nicht! Auch nicht für 5000€
boysmile
Stammgast
#4091 erstellt: 04. Dez 2017, 11:26

Projekt-5 (Beitrag #4084) schrieb:

http://www.sonypremiumhome.com/pdfs/75X900E_cutsheet.pdf

Projekt-5,
Super - vielen Dank!
BS


[Beitrag von boysmile am 04. Dez 2017, 11:29 bearbeitet]
Berni24
Stammgast
#4092 erstellt: 04. Dez 2017, 12:02

Running_Sushi (Beitrag #4086) schrieb:

HDR konnten wir letztens bei Uncharted testen und es sah sehr gut aus. Die Farben waren kräftig und der Fernseher heller.


Könntest du bitte mal deine Einstellungen für die PS4 Pro posten, grad bei Uncharted bin ich irgendwie mit dem HDR Bild nicht ganz zufrieden
R!ddick
Inventar
#4093 erstellt: 04. Dez 2017, 12:04

cinemannix (Beitrag #4089) schrieb:
Was ich jetzt nicht so verstehe, ist das mit dem ruckeln.


Ich auch nicht.


cinemannix (Beitrag #4089) schrieb:

Also, was genau hat es mit dem ruckeln auf sich. Kann es sein dass es nur am
entsprechenden Quellmaterial liegt ?


Keine Ahnung. Besitze den TV seit Anfang November. Bisher sah ich viel TV (Sky Receiver), etliche Blu-rays (Full HD & 4K), diverse Serien auf Netflix und natürlich auch Youtube.
Ein Ruckeln ist mir aber nicht aufgefallen. Fußball/Sport schaue ich praktisch nie.
Eine zu weiche Zwischenbildberechnung mag ich auch nicht.


cinemannix (Beitrag #4089) schrieb:

Noch eine andere Frage, wenn ich DVD nativ zuspielen würde, wie gut klappt dann das
Pal progressive ? Kann der Sony hier die Teppendarstellung gut filTern ?


Mangels DVDs kann ich das nicht mehr testen. Einerseits wäre es interessant, andererseits ist zumindest für mich das Medium gestorben.

Meine Vorgehensweise bei dem Ruckeln wäre folgende:
Alle Geräte auf Werksreset.
Samba aus.
Kette so kurz wie möglich halten. Sprich: Zuspieler testweise direkt an den TV, ohne Umweg über AVR.
Alle Bildvoreinstellungen der Reihe nach durchtesten, ob eines dabei ist, wo das Ruckeln am geringsten oder gar weg ist. In der Bildeinstellung dann weiter forschen, welcher Punkt genau der Ruckeln reduziert.
Andere HDMI Kabel probieren.
Gerät testweise vom WLAN/LAN trennen.
Nur einen HDMI Eingang verwenden.
Anderen HDMI Eingang testen.
Jonseny
Ist häufiger hier
#4094 erstellt: 04. Dez 2017, 12:27

*Silberrücken* (Beitrag #4090) schrieb:

cinemannix (Beitrag #4089) schrieb:


Was ich jetzt nicht so verstehe, ist das mit dem ruckeln. Ich bin bekennender
Zwischenbildberechnungsverweigerer.
Also, was genau hat es mit dem ruckeln auf sich. Kann es sein dass es nur am
entsprechenden Quellmaterial liegt


Ich bin auch der Meinung dass die Ruckelprobleme zu 90% am Quellmaterial und/oder an den Einstellungen liegt. Auszuschließen sind natürlich Hardwaredefekte bei manchen dennoch nicht. Aber ich glaube dass sind die allerwenigsten


Was gegen das Quellmaterial spricht, ist ja die Tatsache das es im Gaming Mode überhaupt nicht ruckelt.
Keine Ahnung ob man dadurch auch schon nen Hardware-Defekt ausschließen kann!? Oder ob der Bildprozessor oder was auch immer, trotzdem einen weg haben könnte.

Hab gerade mit Sony telefoniert. Denen ist das Problem natürlich nicht bekannt!

Heute Abend wenn ich Zuhause bin, wollen sie eine Fernwartung durchführen. Irgenwas erzählte er von HDR aktivieren. Hab wenig Hoffnung das die Fernwartung irgendetwas bringt.
Falls das Problem nicht innerhalb von 2 Woche behoben ist, geht er wieder zurück. Wäre nur ärgerlich, da der TV sonst zu 100% unseren Ansprüchen entspricht.
Würde den sehr gern behalten wollen. Nur am Besten ohne Fehler!
ddiggler79
Ist häufiger hier
#4095 erstellt: 04. Dez 2017, 12:39
@Jonseny... mach dir mal nicht allzu große Hoffnungen. ich kasper mit denen nun seit 2 Monaten schon rum. Der Sony Service war auch schon da und hat den Fehler bestätigt; konnten aber nichts machen. Der Telefon Service in Kairo ist der Witz schlecht hin. Die habe gefühlt 3- 4 verschiedene Fragenkataloge die sie bei jedem Gespräch in der gleichen Reihenfolge bei einem abfragen. Absolut lachhaft!
cyberpunky
Inventar
#4096 erstellt: 04. Dez 2017, 12:40
Das Ruckel-Thema ist schon sehr verzwickt, jeder hat da eine andere Wahrnehmung und manchen fallen bestimmte Arten von Rucklern wohl gar nicht auf. Ich hatte vor dem TV Kauf eigentlich nur Sorgen wegen vertikal Banding und eventuell sichtbarem Clouding oder der Schwarzdarstellung an sich, da man hier ja immer am Panelroulette teilnimmt, nach einigen Testbildern und Filmsequenzen war ich da aber schnell beruhigt und bin in der Hinsicht völlig glücklich. Bei der Bewegtbilddarstellung habe ich mir bei Sony eigentlich gar keine Sorgen gemacht, aber im 4K Zeitalter gibt es da wohl mehr Probleme mit als noch vor 5-6 Jahren, ist ja auch nachvollziehbar sind ja statt 2 nun 8 Mio. Pixel zu berechnen.
Ich habe die neuste Firmware auf dem TV und definitiv trotzdem ein Ruckeln über die interne Amazon App des TV´s bei bestimmten Inhalten, auch über USB-Festplatte am TV ruckeln die meisten Dateien, bei Netflix dagegen bisher alles flüssig. Über den Sky+ Receiver läuft alles gut und flüssig ausser die besagten einmal Ruckler nach Fussball-Szenenwechsel.
Blu-ray´s und UHD-Blu-ray´s über den Sony X800 laufen dagegen sehr flüssig und stabil, da gibt es wirklich keine Probleme und bis Glättung 3 gibt es auch kaum Artefakte und keinen Soap-Look, der tritt erst ab Stufe 4 auf.
Netflix läuft auch sehr gut über den X800 und auch Amazon geht hier Ruckelfrei mit Filmmodus hoch bei mir, auch MKV Dateien über USB laufen hier sehr stabil.
Bin immer noch sehr zufrieden mit dem TV, von der "Perfektion" meines HX905 ist er aber einiges entfernt, trotzdem will ich das grössere Bild und 4K/HDR nicht mehr missen.


[Beitrag von cyberpunky am 04. Dez 2017, 15:23 bearbeitet]
Berni24
Stammgast
#4097 erstellt: 04. Dez 2017, 13:42
@ cyberpunky

Funktioniert DAZN auch über den Sony X800? Bin ja noch auf der Suche nach einen UHD-Player, und dieser Sony ist derzeit auch mein Favorit, leider hab ich ihn bei der Amazon Cyber Woche verpasst
#Franz#
Stammgast
#4098 erstellt: 04. Dez 2017, 14:20

Running_Sushi (Beitrag #4086) schrieb:
Ich habe bei mir den Cinema Home Modus eingestellt, beim Pro nehme ich Micro-Ruckler wahr. Motionflow habe ich interessanterweise auf Standard gelassen obwohl ich vor dem Update es selbst angepasst habe weil "Standard" irgendwie zu viel des guten war.


Stell mal im Cinema Pro Modus Motionflow auf Anwender und die Smoothness auf 3. Hatte auf "Standard" auch Micro-Ruckler. Ich glaube "Standard" entspricht im Cinema Pro Modus einer Smoothness von 2, während es in den anderen Modi einer Smoothness von 3 entspricht.
cinemannix
Stammgast
#4099 erstellt: 04. Dez 2017, 14:30

R!ddick (Beitrag #4093) schrieb:

Mangels DVDs kann ich das nicht mehr testen. Einerseits wäre es interessant, andererseits ist zumindest für mich das Medium gestorben.



Ich werfe jetzt ja nicht hunderte von DVD`s weg und kauf mir das neu in BD. 4K sowieso nicht.
Filminhalt wird deswegen ja nicht besser. Hab zwar ein paar Filme dann auf BD doch neu gekauft,
und war sehr enttäuscht über die Qualität. Manchmal hat die DVD ein fast gleiche Bild auf dem FHD.

Gruß

Manne
#Franz#
Stammgast
#4100 erstellt: 04. Dez 2017, 14:38

*Silberrücken* (Beitrag #4090) schrieb:

cinemannix (Beitrag #4089) schrieb:


Was ich jetzt nicht so verstehe, ist das mit dem ruckeln. Ich bin bekennender
Zwischenbildberechnungsverweigerer.
Also, was genau hat es mit dem ruckeln auf sich. Kann es sein dass es nur am
entsprechenden Quellmaterial liegt


Die denkbar schlechteste Vorgehensweise zu eine Kaufentscheidung zu kommen ist das durchlesen von
Threads wie diesem hier. Geh einfach in den Elektronik markt Vorort und schau dir den 65" mal genauer an.

Ich bin auch der Meinung dass die Ruckelprobleme zu 90% am Quellmaterial und/oder an den Einstellungen liegt. Auszuschließen sind natürlich Hardwaredefekte bei manchen dennoch nicht. Aber ich glaube dass sind die allerwenigsten

Den perfekten LCD/OLED gibt es nicht! Auch nicht für 5000€ ;)


Es gibt definitv einen SW-Bug, der bei einigen ein Dauerruckeln ausgelöst hat. Mit einem Neustart ist dieser aber behoben. Mit dem neuesten Update habe das Problem auch nicht mehr erlebt.
Dann gibt es noch die Zwischenbildberechnung. Sony versucht dabei anders als andere Hersteller einen Soap Opera Effekt zu vermeiden. Nur auf der höchsten Stufe von Motionflow ist dieser klar erkennbar. Auf der höchsten Stufe sollten deswegen bei keinem einzigen hier Ruckler auftreten! Bei der Stufe "Standard" kann es dagegen durchaus bei schnellen Kameraschwenks zu Rucklern kommen, aber das ist ja gewünscht! Anderseits hätte man ja wieder des Soap Opera Effekt!
Zudem können Ruckler auch durch die Quelle verursacht werden. Wenn ich meinen PC ein 1080p@24Hz Signal ausgeben lasse und ein 24fps Video abspielen lasse, kommt es dennoch sporadisch zu sehr unschönen Rucklern. Das hat aber etwas mit meinen Mediaplayer, den Videorenderer und das Outputformat zu tun. Wenn ich am PC wieder 1080p@60Hz, wird das 24fps Video korrekt und ohne Ruckler dargestellt. Der XE90 kann ja auch 24fps Inhalte innerhalb eines 60Hz signals erkennen und entsprechend ruckelfrei darstellen.
#Franz#
Stammgast
#4101 erstellt: 04. Dez 2017, 14:53
@cyberpunky:

Nochmal Vielen Dank für den Hinweis mit dem Cinema Pro Modus!

Wie konnte ich nur über ein halbes Jahr lang HDR im Standard Modus ertragen?
Ich habe mir gestern die UHD Fassung von Spiderman Homecoming angeschaut. Was für ein kontrastreiches und brillantes Bild! Und auch in den dunklen Szenen konnte man noch alles erkennen.
Rotti1975
Inventar
#4102 erstellt: 04. Dez 2017, 16:30
@Franz

gerne auch deine Einstellungen im Forum

teste gerne verschiedene Settings
Running_Sushi
Ist häufiger hier
#4103 erstellt: 04. Dez 2017, 17:45

#Franz# (Beitrag #4098) schrieb:

Running_Sushi (Beitrag #4086) schrieb:
Ich habe bei mir den Cinema Home Modus eingestellt, beim Pro nehme ich Micro-Ruckler wahr. Motionflow habe ich interessanterweise auf Standard gelassen obwohl ich vor dem Update es selbst angepasst habe weil "Standard" irgendwie zu viel des guten war.


Stell mal im Cinema Pro Modus Motionflow auf Anwender und die Smoothness auf 3. Hatte auf "Standard" auch Micro-Ruckler. Ich glaube "Standard" entspricht im Cinema Pro Modus einer Smoothness von 2, während es in den anderen Modi einer Smoothness von 3 entspricht.


Vor dem Update hatte ich Smoothness auf 2 und Klarheit auf 1, gab auch die besagten Micro-Ruckler da habe ich Motionflow auf "Standard" für schlecht empfunden. Nach dem Update habe ich es auf Standard gelassen weil es eigentlich fürs Auge ganz gut war. Werde aber deinen Vorschlag mal probieren.

Filmmodus habe ich auf Hoch, Reality Creation nur bei der Digitalbox auf 20 sonst auf aus, zufälliges Rauschen reduzieren auf aus, digitales Rauschen reduzieren auf aus, gleichmäßige Abstufung auf niedrig,

Was ich aber als Phänomen sehe ist das auf Bildmodus Standard beim spielen keine Ruckler auftreten aber wenn man Fernseher schaut (zB Fußball) sind eben diese Ruckler vorhanden.
give
Inventar
#4104 erstellt: 04. Dez 2017, 18:44

#Franz# (Beitrag #4044) schrieb:

give (Beitrag #4039) schrieb:


Du hast doch die Kurve selber auf -1 verschoben?! Man schiebt doch die Gammakurve auch nichts in Nirvana.

Man kann ja Gamma verschieben wenn man mag, @VF-2_John_Banks schrieb ja lediglich das es besser ist wenn man Helligkeits defizite mit dem Helligkeitsregler justiert und nicht mit Gamma.


Dann versuch doch mal mit den Helligkeitsregler dunkle HDR10 Bilder aufzuhellen! Das wird nicht funktionieren! Oder zumindest nur marginal. Nur die Spitzenhelligkeit kannst du damit effektiv steuern, vollflächig dunkle Bilder zeigen nur marginal mehr Details wenn du die Helligkeit z.B. von 25 auf 50 erhöhst!
Du musst entweder die Farbbrillanz, den Kontrastverstärker oder die Gammakurve ändern um mehr Details in dunkle HDR10 Bilder sichtbar zu machen. Mit Gamma auf +1 sieht man noch keinen Grauschleier. Bei SDR ist das sicher anders und dort würde ich Gamma auch auf 0 belassen.


Ok, hatte bisher keine Not da etwas zu verstellen (XE94). Ansonsten hast du natürlich Recht das der Kontrastverstärker und Farbbrillianz Details aus dunkeln Bereichen besser sichtbar macht! Mit Gamma auf +1 kann ich mich aber nicht anfreunden, aber ist ja auch ein anderer TV.
give
Inventar
#4105 erstellt: 04. Dez 2017, 19:27

Wenn ich meinen PC ein 1080p@24Hz Signal ausgeben lasse und ein 24fps Video abspielen lasse, kommt es dennoch sporadisch zu sehr unschönen Rucklern. Das hat aber etwas mit meinen Mediaplayer, den Videorenderer und das Outputformat zu tun. Wenn ich am PC wieder 1080p@60Hz, wird das 24fps Video korrekt und ohne Ruckler dargestellt. Der XE90 kann ja auch 24fps Inhalte innerhalb eines 60Hz signals erkennen und entsprechend ruckelfrei darstellen.

Es handelte sich aber um natives 24p Marial bei dir , oder?
Habe es gerade mal getestet.....
24p nativ zugespielt und alles läuft wie butter
24p in 60HZ zugespielt und habe dann das bekannte 3:2 Pulldown (wie kann man so nur Filme schauen?)
Player MPC Home Cinema
Jonseny
Ist häufiger hier
#4106 erstellt: 04. Dez 2017, 20:44
Habe nun heute wegen dem Ruckeln ein paar Mal mit Sony telefoniert. Sehr unbefriedigende Kundenhotline, muss ich sagen. Nun habe ich vom Kundenbetreuer eine Fernwartung durchführen lassen. Er hat hier und da etwas umgestellt aber das hat -wen wunderts?- alles nichts gebracht.

Am Ende hat er sich etwas widersprochen. Ich fragte ob das Problem allgemein bekannt sei und er meinte es ist nicht bekannt. Im nächsten und letzten Satz meinte er, das dass Problem in Verbindung mit den Sky Receivern bekannt ist und es sich um ein Software Problem handelt.

Was habt ihr da für Erfahrungen gemacht? Meint ihr es könnte sich wirklich nur um ein Software Problem handeln?

Bin drauf und dran das Gerät an MM zurückzugeben und ein Austauschgerät- oder das Geld zurück zu verlangen.
#Franz#
Stammgast
#4107 erstellt: 04. Dez 2017, 20:49
@give:

Ich sehe bei mir keine Pulldown Ruckler (Filmodus muss dafür aber auf "hoch"stehen)! Du kannst es ja auch mal mit "True Cinema" als Motion Flow Einstellung probieren. Würde mich schon sehr wundern wenn dann der Sony das 24fps nicht richtig aus dem 60Hz Signal interpretiert. rtings.com hat das ja auch so testen können.
Ich weiß allerdings nicht warum es bei mir bei nativer 24Hz Zuspielung Motionflow verrückt spielt und es früher oder später zu einem Dauerruckeln kommt. Wenn ich es deaktiviere kommt es zu keinen Rucklern. Was für eine Grafikkarte hast du? Bei mir läuft das Video auf der internen von meinen Intel Skylake Prozessor...vielleicht liegt es daran?
#Franz#
Stammgast
#4108 erstellt: 04. Dez 2017, 21:10

Rotti1975 (Beitrag #4102) schrieb:
@Franz

gerne auch deine Einstellungen im Forum

teste gerne verschiedene Settings


Gerne doch
Finde mit Kontrast auf 94 kann man leben. Sehe nur marginales Ausbrennen von Details, dafür steigt aber nochmal die Spitzenhelligkeit. Gamma auf +1 hilft nochmal ein paar Details aus dunklen HDR10 Bildern zu retten und wirkt auf mich subjektiv genauso wie Gamma auf -1 bei SDR des gleichen Materials. Farbbrillanz habe ich auf mittel, da zum einen die Hauttöne (vor allem bei SDR) auf hoch zu unnatürlich werden und zum anderen bei HDR es zwischen mittel und hoch zu keiner weiteren Auffhellung dunkler Bildbereiche kommt. Ich würde in SDR sogar auf niedrig gehen, aber da die Einstellung leider für HDR übernommen wird, ist mittel ein guter Kompromiss.
XDR bei SDR ist gewöhnungsbedürftig (im Standard-Modus ist mir die HDR Konvertierung nicht so stark aufgefallen wie im Cinema Pro Modus) aber je nach Filminhalt werden schöne Spitzenlichter erzeugt, die ich nicht missen möchte. Der Kontrast des Materials kann natürlich nicht mit nativen HDR Material mithalten, aber Schwarz wirkt halt schwärzer und Weiß halt weißer.
Ich habe noch nicht alle Modi durch, aber ich kann nur jeden raten niemals den Standard-Modus für HDR Videos zu benutzen!

Modus: Cinema Pro
Lichtsensor: ein
Helligkeit: 40 (HDR: Max)
Kontrast: 94
Gamma: 0 (HDR: +1)
Schwarzwert: 49
Schwarzabgleich: niedrig
Erweiteter Kontrast: aus
Autom. lokale Dimmung: hoch
XDR: mittel (HDR: hoch)
Farbe: 55
Farbton: 0
Farbtemperatur: Experte 1 (Rot-Gain: -2; Blau-Gain: -4)
Farbbrillanz: mittel
Bildschärfe: 50
Reality Creation: manuell (Auflösung: 30)
Zufälliges Rauschen: aus
Digitales Rauschen: aus
Gleichmäßige Abstufung: niedrig
Bewegung Motionflow: Anwender (Glätte 3; Klarheit: min; Filmmodus: hoch)
#Franz#
Stammgast
#4109 erstellt: 04. Dez 2017, 21:12

Jonseny (Beitrag #4106) schrieb:
Habe nun heute wegen dem Ruckeln ein paar Mal mit Sony telefoniert. Sehr unbefriedigende Kundenhotline, muss ich sagen. Nun habe ich vom Kundenbetreuer eine Fernwartung durchführen lassen. Er hat hier und da etwas umgestellt aber das hat -wen wunderts?- alles nichts gebracht.

Am Ende hat er sich etwas widersprochen. Ich fragte ob das Problem allgemein bekannt sei und er meinte es ist nicht bekannt. Im nächsten und letzten Satz meinte er, das dass Problem in Verbindung mit den Sky Receivern bekannt ist und es sich um ein Software Problem handelt.

Was habt ihr da für Erfahrungen gemacht? Meint ihr es könnte sich wirklich nur um ein Software Problem handeln?

Bin drauf und dran das Gerät an MM zurückzugeben und ein Austauschgerät- oder das Geld zurück zu verlangen.


Hast du auch mit Motionflow auf weich (Filmodus: hoch) Ruckler? Hast du mit den selben Einstellung auch beim internen Tuner oder bei Netflix Ruckler?
Jonseny
Ist häufiger hier
#4110 erstellt: 04. Dez 2017, 21:43

#Franz# (Beitrag #4109) schrieb:

Jonseny (Beitrag #4106) schrieb:
Habe nun heute wegen dem Ruckeln ein paar Mal mit Sony telefoniert. Sehr unbefriedigende Kundenhotline, muss ich sagen. Nun habe ich vom Kundenbetreuer eine Fernwartung durchführen lassen. Er hat hier und da etwas umgestellt aber das hat -wen wunderts?- alles nichts gebracht.

Am Ende hat er sich etwas widersprochen. Ich fragte ob das Problem allgemein bekannt sei und er meinte es ist nicht bekannt. Im nächsten und letzten Satz meinte er, das dass Problem in Verbindung mit den Sky Receivern bekannt ist und es sich um ein Software Problem handelt.

Was habt ihr da für Erfahrungen gemacht? Meint ihr es könnte sich wirklich nur um ein Software Problem handeln?

Bin drauf und dran das Gerät an MM zurückzugeben und ein Austauschgerät- oder das Geld zurück zu verlangen.


Hast du auch mit Motionflow auf weich (Filmodus: hoch) Ruckler? Hast du mit den selben Einstellung auch beim internen Tuner oder bei Netflix Ruckler?


Das kann ich leide nicht sagen. Weil's bei diesen Sachen sowie DAZN bei mir sowieso etwas ruckelt aufgrund meiner stark schwankenden Internet Leitung!
aklue
Ist häufiger hier
#4111 erstellt: 04. Dez 2017, 21:45
Kurz eine Frage in anderer Sache:

Nutzt jmd. den XE9005 in Verbindung mit einer Logitech Harmony 950 ?
Bekomme beim Fernsehen die Shortcuts einfach nicht hin. Die Senderlogos tauchen nach entsprechender Einstellung in der Software zwar im Display der Fernbedienung auf, jedoch geschieht einfach nichts, wenn ich das jeweilige Logo drücke. (Kanäle sind natürlich zugeordnet)

Verhalten steht in der Software der Harmony auf "Ziffern + Select", was beim Panasonic Plasma Vorgänger ohne weiteres funktioniert hatte.
Tippe ich über die Zahlen der Fernbedienung im Touch-Feld die Kanäle ein, nimmt er sie anstandslos mit der "Select" (OK) Taste - nur halt nicht über die Logos.

Jmd. eine Idee?
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