Der "X3000/3500" Thread

Was die entscheidung zwischen 46" und 52" angeht hat mir´s geholfen, so blöd es vielleicht klingt, mal die Aussenmaße des X3500 mit Tesafilm auf die Wand zu "zeichnen" wo er mal hin soll. Oder ein entsprechend grosses Stück Pappe tuts auch ;-). Auch ohne Bild bekommt man so eine ganz gute Vorstellung von der Größe :).
Also 52" wirkt selbst mit Tesa riesig in meinem Wohnzimmer, aber man gewöhnt sich da so schnell dran. Mit den 24" am PC dacht ich die ersten Tage auch immer WOW is der gross, nach einer Woche wars schon ganz normal, inzwischen find ich´s nich mal mehr groß ;). Ich sitze 3,5m Meter weg und wenn ich zuschlage dann kommt für mich nur 52" in Frage, wenn schon dann richtig :-).

1080p schrieb:

Was die entscheidung zwischen 46" und 52" angeht hat mir´s geholfen, so blöd es vielleicht klingt, mal die Aussenmaße des X3500 mit Tesafilm auf die Wand zu "zeichnen" wo er mal hin soll. Oder ein entsprechend grosses Stück Pappe tuts auch ;-). Auch ohne Bild bekommt man so eine ganz gute Vorstellung von der Größe :). Also 52" wirkt selbst mit Tesa riesig in meinem Wohnzimmer, aber man gewöhnt sich da so schnell dran. Mit den 24" am PC dacht ich die ersten Tage auch immer WOW is der gross, nach einer Woche wars schon ganz normal, inzwischen find ich´s nich mal mehr groß ;). Ich sitze 3,5m Meter weg und wenn ich zuschlage dann kommt für mich nur 52" in Frage, wenn schon dann richtig :-).

Rate mal wozu ich am Wochenende eine große Rolle Papier gekauft habe


Jetzt habe ich 32". Da sieht 46" schon ganz gut aus im Vergleich. Aber 52" würden sich sicher auch gut machen...

lol, ich schau schon seid drei Tagen auf meine "TESA LCD". Ich glaub ich mal mir mal nen 70" an die Wand, mal sehen wie der so wirkt :-)

Habe noch von der IFA diese Sharp Pappe die in 46" Orginalgröße ist. 46" ist schon cool aber ob 52" geht?

die frage stellt sich für mich nicht. dat geht .
für mich ist das ne finanzielle geschichte. ich möchte mir halt noch den neuen onkyo avr (tx sr 705), boxen und die ps3 kaufen. wenn ich alles andere streiche, könnte ich mir den 52" kaufen. dann hab` ich aber nur n nackten lcd wer die kohlen hat, sollte sich den 52" kaufen, aber im verhältnis zum 46" steht der preis nicht...mene meinung.
mfg

thema lag nochmal für die gamer:

http://gizmodo.com/g...81.php?autoplay=true

links der sony. thema erledigt. schade.

Leute, schaut nicht auf die Diagonale, sondern auf die Bildfläche!! Der 52er hat fast 30% mehr Bildfläche als der 46er (0,58 zu 0,75m²), insofern ist der Aufpreis IMO durchaus gerechtfertigt.

Grüße
Tobias

sind aber über 50% aufpreis, oder gibt es den irgendwo günstiger ( ca. 2600€ : mind. 4100€)? wie gesagt, wer die kohle hat, sollte zuschlagen. ich hätte auch gern den 52", sprengt aber das budget meines gesamtkonzepts, leider...
mfg

mars77 schrieb:

thema lag nochmal für die gamer: http://gizmodo.com/g...81.php?autoplay=true links der sony. thema erledigt. schade.

der text klingt ja überzeugend. die bilder / das video sind für mich nicht so überzeugend. ich sehe da nicht so den unterschied? ist aber auch schon n bissl spät. gibt es denn schon infos zum jvc? dt. produktbezeichnung, termin, preis etc...
mfg

mars77 schrieb:

thema lag nochmal für die gamer: http://gizmodo.com/g...81.php?autoplay=true links der sony. thema erledigt. schade.

Sorry, aber das ist beknackt. Man kann es auch übertreiben.

Habe mir heute im MM auch den 46" X3500 angeschaut und ein bißchen an den Settings herumgespielt, angeschlossen war über einen Verteiler eine PS3 auf der videos und Bildchen einfach mal von mir ausgewählt wurden.
Zum Thema Lüfter muß ich sagen, dass ich ihn nicht gehört habe als ich mein Ohr draufgelegt habe (aber war halt Primetime ~17:30 also schon was los im Laden)
Von der Qualität des Gehäuses gefiel mir der Sony auf jedenfall besser als der Samy, auch wenn der Sony ein bißchen breiter ist. Aber auch das Bild wußte zu gefallen, wobei ich aber nicht ewig mir die Trailer angeschaut habe, Bzw. auch nicht soviel an den Settings herumgespielt habe.

horde schrieb:

kommissarsamuelreynolds Bei den neuen Sony-Reihen traten bisher fast keine Modelle mit mura auf. Wenn, dann nur minim bei Testbildern und aufgedrehter Hintergrundbeleuchtung.

Kein Wunder, Sony hat ja auch das Auto-Dimming des X/W-Patch beibehalten. Die Leute finden es einfach nicht mehr so leicht. Alle aktuellen S-PVA Panels haben Clouding. Auch Sony verbaut nichts anderes.

dbo schrieb:

mars77 schrieb: hmpf bin wieder sehr unschlüssig. laut diesem thread http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=901794 weisst der sony im vergleich zum sammy eine latenzzeit von einer halben sekunde auf. was ihn somit komplett spieleuntauglich machen würde. meinungen? fakten? mars Nein, aber etwas grundsätzliches zu einer möglichen Kaufentscheidung: Zuerst war es der 40M61B als ich auf einen LCD aufmerksam wurde, dann ein 40M86BD den ich erwog ernsthaft zu beobachten, danach der 40F86BD den ich kaufen wollte, jedoch nach ca. 50 Seiten "wäääh" und "rabääh" zugunsten des 40X3500 gecancelt habe. Ich musste also abwägen: Nicht all zuviel Geld in eine schnelllebige Technik investieren (ich könnte mich heute noch ohrfeigen wegen meinen ehemaligen High-End-CPU's) und die Nutzungedauer heruntersetzen oder etwas teureres anschaffen und das Gerät länger behalten. Nach längerer Überlegung und hordes anschaulichen Beiträgen bin ich dann zum Entschluss gekommen, dass auch 1.600€ für den Ar... sind, wenn man jeden Abend mit Zähneknirschen einer Betaversion ausgeliefert ist. Dann lieber 600€ mehr und Abend für Abend wird's ein Vergügen. Also bei mir wird's ein X3500 und damit Basta - wenn nicht jetzt dann nie! Und HiFi-Forum sei Dank, bin ich der Meinnug das es eine gute Entscheidung ist. Vielen Dank noch mal an alle die sich soviel Mühe gemacht haben dbo

Oha, na dann viel Spaß mit dem perfekten TV für 700 bis 800€ mehr im Vergleich zum M86. Meine Erfahrung ist, dass man umso pingeliger wird desto mehr Geld man ausgegeben hat. Wääh und Rabääh kommt auch hier, es kommt in jedem Thread im Hifi-Forum. Ausnahmslos.

Home Theater "Test" - Sony 46XBR4 (46X3000)

ich weiß nicht ob der schon gelinkt wurde oder nicht. hab ihn auch noch nicht gelesen.

edit: um die uhrzeit wie gestern sollte man lieber "hirnlose" sachen machen. wurde doch schon gelinkt *g*

mars77 schrieb:

thema lag nochmal für die gamer: http://gizmodo.com/g...81.php?autoplay=true links der sony. thema erledigt. schade.

Ein PC, ein guter alter CRT, Cloneview am PC und dann ein Stoppuhrprogramm - wer machts und stellt Bilder bereit?

Worin liegt den der Unterschied zwischen X3000 und X3500?

Hab bisher nur gefunden das der X3000 austauschbare Rahmenfarben hat...

Sunset1982 schrieb:

Worin liegt den der Unterschied zwischen X3000 und X3500? Hab bisher nur gefunden das der X3000 austauschbare Rahmenfarben hat...

Ist auch alles. Die Geräte sind identisch.

Thrakier schrieb:

mars77 schrieb: thema lag nochmal für die gamer: http://gizmodo.com/g...81.php?autoplay=true links der sony. thema erledigt. schade. Sorry, aber das ist beknackt. Man kann es auch übertreiben.

was ist beknackt? dass der sony das langsamste der 4 displays ist und ein deutlich sichtbares lag aufweist?

na dann!

mars77 schrieb:

hmpf bin wieder sehr unschlüssig. laut diesem thread http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=901794 weisst der sony im vergleich zum sammy eine latenzzeit von einer halben sekunde auf. was ihn somit komplett spieleuntauglich machen würde. meinungen? fakten? mars

Hallo Herr Mars 77

Wie es mier scheint, sorgen sie gerne für Aufregung!!! Habe den ganzen Thread denn du hier gepostet hast durchgesucht und geschaut, welche Bilder beweisen dass der Sony eine Latenz gegenüber dem Sammy aufweisst, habe allerdings keine gefunden...Also somit ist deine Befürchtung lediglich auf einer/mehreren Aussagen gestüzt...Und selbst wenn, wie will ein Bild Latenzzeiten aufzeigen?!? Das könnte auch von der Kamera sein...Ich denke um LAtenzzeiten beurteilen zu können, muss mann das Live sehen. Wie der SPielfluss ist...Also hör auf mit der Panikmacherei...

Ich spiele mit dem Sony, und er ist sehr geil zum gamen, super scharfe Konturen und FLÜSSIG!!!

mars77 schrieb:

was ist beknackt? dass der sony das langsamste der 4 displays ist und ein deutlich sichtbares lag aufweist?

Soweit ich das sehen kann, ist da nicht der Sony besonders schlecht, sondern der JVC besonders gut - die anderen 3 nehmen sich nix. Ich wünsche Dir dann viel Spaß mit Deinem neuen JVC (ist sicher kein schlechter Fernseher). Da ich auch mit meinem aktuellen Toshiba kein Problem habe, werde ich sicher mit dem Sony genau so wenig in Spielen benachteiligt.

Bei manchen "KO-Kriterien", die hier so aufgeführt werden, bekommt man echt das Gefühl, dass die Hersteller die Wichtigkeit der Foren verstanden haben und mittlerweile ihre Mitarbeiter als Madigmacher in die Foren der Konkurrenz entsenden. Das mit dem "unerträglichen" Lag ist meiner Meinung nach der vorläufige Höhepunkt der merkwürdigen Probleme, die diesen Eindruck erwecken - allerdings knapp gefolgt vom Grünstich bei Samsung.

Morgen!

horde schrieb:

Vielleicht kommt morgen schon ein Testbericht von nem feinen user hier, den ich am Samstag im Sony Center getroffen habe. Er hat sich einen 46er geholt, bzw. wird das Panel morgen erhalten. Gruss Horde

Meinst du mich?

Ja heute sollte der grosse Tag sein. Mal schauen ob er heute ankommt und ich meine bald 10 jährige Röhre wegstellen darf. Bin nicht zu Hause und lasse mich vertreten. Ich werde mir den Lüfter dann mal anhören (soferns da was zu hören gibt). Ich kann mir nicht vorstellen, dass er lauter als der PS3-Lüfter ist. Der hat mich persönlich noch nie gestört. Da stören leider die Nachbarn mehr...

Grüess

Tin1291

Ich bin zwar nicht so der Experte und würde den LCD eh kaum zum zocken nutzen aber ich hatte mal ein Samsung TFT (215TW 21Zoll 16:10 mit S-PVA ) und der hatte ein riesen Delay oder Lag. Pro Evolution Soccer war für mich damit nicht spielbar.

Hab mir meinen 40X3500 vor einer Woche bestellt. Laut Händler wäre morgen (Mittwoch) Lieferung von Sony-Geräten. Hoffe meiner ist dabei!


Interessant für alle Schweizer:
Der 46" ist seit heute dort laut Status auf Lager

http://www.hawk.ch/sony_lcd_fernseher.htm

Gibts denn im X3000/3500 denn im Menü einen "Gamemode" der alle Bildverbesserer deaktiviert und die Reaktionszeit gering hält?

Gibts doch beim Samsung soweit ich weiss auch...

netzer79 schrieb:

Ich bin zwar nicht so der Experte und würde den LCD eh kaum zum zocken nutzen aber ich hatte mal ein Samsung TFT (215TW 21Zoll 16:10 mit S-PVA ) und der hatte ein riesen Delay oder Lag. Pro Evolution Soccer war für mich damit nicht spielbar.

der monitor ist genau der grund, warum die leute überhaupt darauf schauen. ich glaube davor hat es das problem bei normalverbrauchern noch gar nicht gegeben.

es ist ein nachteil der s-pva-panels gegenüber den TN+Film-panels, dem mehr vorteile gegenüberstehn.

nur sind die 46" panels wohl allesamt TN+Film und keine s-pva's.

nur sind die 46" panels wohl allesamt TN+Film und keine s-pva's.

Andersherum wird ein Schuh draus. Sind alles VA Panels. Gott sei Dank. Hier ging es auch eher um das Processing Delay, nicht um Overdrive-Geschichten.

Guß

Denis

Master468 schrieb:

Sind alles VA Panels. Gott sei Dank.

das haben mir inzwischen viele gesagt. ..

ich hab alle verfügbaren papers durchgeschaut und jetzt nichts genaues dazu gefunden. bis jetzt hätte ich nicht angenommen, dass pva's in der grösse zu dem preis möglich sind, nachdem pva-monitore noch immer sauteuer im vergleich sind.

Zappes schrieb:

mars77 schrieb: was ist beknackt? dass der sony das langsamste der 4 displays ist und ein deutlich sichtbares lag aufweist? Soweit ich das sehen kann, ist da nicht der Sony besonders schlecht, sondern der JVC besonders gut - die anderen 3 nehmen sich nix. Ich wünsche Dir dann viel Spaß mit Deinem neuen JVC (ist sicher kein schlechter Fernseher). Da ich auch mit meinem aktuellen Toshiba kein Problem habe, werde ich sicher mit dem Sony genau so wenig in Spielen benachteiligt. Bei manchen "KO-Kriterien", die hier so aufgeführt werden, bekommt man echt das Gefühl, dass die Hersteller die Wichtigkeit der Foren verstanden haben und mittlerweile ihre Mitarbeiter als Madigmacher in die Foren der Konkurrenz entsenden. Das mit dem "unerträglichen" Lag ist meiner Meinung nach der vorläufige Höhepunkt der merkwürdigen Probleme, die diesen Eindruck erwecken - allerdings knapp gefolgt vom Grünstich bei Samsung.

totaler bullshit.
ich bin auf der suche nach einem tv zum gamen und mache mir sorgen um die latenzzeit.
dass diese nicht optimal für meine zwecke sein soll habe ich an mehreren stellen gelesen/gesehen (und verlinkt), thats it.

mars

thusis schrieb:

mars77 schrieb: hmpf bin wieder sehr unschlüssig. laut diesem thread http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=901794 weisst der sony im vergleich zum sammy eine latenzzeit von einer halben sekunde auf. was ihn somit komplett spieleuntauglich machen würde. meinungen? fakten? mars Hallo Herr Mars 77 Wie es mier scheint, sorgen sie gerne für Aufregung!!! Habe den ganzen Thread denn du hier gepostet hast durchgesucht und geschaut, welche Bilder beweisen dass der Sony eine Latenz gegenüber dem Sammy aufweisst, habe allerdings keine gefunden...Also somit ist deine Befürchtung lediglich auf einer/mehreren Aussagen gestüzt...Und selbst wenn, wie will ein Bild Latenzzeiten aufzeigen?!? Das könnte auch von der Kamera sein...Ich denke um LAtenzzeiten beurteilen zu können, muss mann das Live sehen. Wie der SPielfluss ist...Also hör auf mit der Panikmacherei... Ich spiele mit dem Sony, und er ist sehr geil zum gamen, super scharfe Konturen und FLÜSSIG!!!

weit kannste ja nicht gekommen sein wenn du die bilder auf seite 1 nicht siehst

mars

netzer79 schrieb:

M_A_T_Z_E schrieb: netzer79 schrieb: Mediaran hat einen 46x3500 lieferbar. Auf der HP kostet er 3600 Euro, wenn ihr "woanders billiger gesehen" ausfüllt müsstet ihr eigentlich den gleichen Preisvorsschlag bekommen wie ich, 3000Euro. Ich musste nur 15 Minuten auf eine antwort warten. Also wer schlägt zu und testet. Ich bin mir noch nicht ganz sicher und würde wenn überhaupt den x3000 nehmen. Grüße, Netzer79 Also ich hab ein Angebot von 2799€ bekommen,bin jetzt sehr schwer am überlegen da es ja auch gleich um die Ecke ist.Könnte den ja auch selber abholen und wenn was sein sollte hab ich ja auch immer ein Ansprechpartner vor Ort. Die machen die Preise auch wie sie lustig sind. Lass ihn aber besser liefern, die 14 Tage Rückgabe hast du bei denen nicht wenn du selbst abholst.

Ja aber dann kommen ja wieder Versandkosten dazu und das wollte ich ja dann nicht unbedingt wenn es in der Nähe ist.Muss zu dem Preis dazu sagen das ich es zweimal probiert habe.Einmal mit dem billigstem im Netz zu findenden Preis da hab ich dann auch ein Angebot von 2999€ bekommen.Dann beim nächsten mal unter anderem Namen mit dem Amazonpreis und zack hab ich genau den gleichen Preis bekommen.

mars77 schrieb:

thusis schrieb: Wie es mier scheint, sorgen sie gerne für Aufregung!!! Habe den ganzen Thread denn du hier gepostet hast durchgesucht und geschaut, welche Bilder beweisen dass der Sony eine Latenz gegenüber dem Sammy aufweisst, habe allerdings keine gefunden...Also somit ist deine Befürchtung lediglich auf einer/mehreren Aussagen gestüzt...Und selbst wenn, wie will ein Bild Latenzzeiten aufzeigen?!? Das könnte auch von der Kamera sein...Ich denke um LAtenzzeiten beurteilen zu können, muss mann das Live sehen. Wie der SPielfluss ist...Also hör auf mit der Panikmacherei... Ich spiele mit dem Sony, und er ist sehr geil zum gamen, super scharfe Konturen und FLÜSSIG!!! weit kannste ja nicht gekommen sein wenn du die bilder auf seite 1 nicht siehst

Die Bilder zeigen lediglich, dass es einen erheblichen Zeitversatz beim Fernsehempfang gibt. Da die Verzögerung durch die Elektronik für die reine Bildverarbeitung grundsätzlich eher in der Größenordnung von 40-70ms liegt, nicht bei etwa 500ms, kann man also davon ausgehen, dass es sich hier nur um eine Eigenschaft des Fernsehtuners handelt - und bei dem wäre es mir offen gestanden komplett egal. Dazu auch die entsprechende Aussage der Person (sharpjunkie), die die Bilder gepostet und auf den Lag hingewiesen hat:

This is HD cable lag. They both have thier own dedicated input from the RF. It is not split. Whatever the sony is doing is causing it a 1/2 second delay over the samsung. You know when you go into best buy and you stand a pretty far distance away, you can see some sets display the image faster than others, it is the same thing. Don't know if this does the same thing for games or blu ray. It might just be a RF thing so I don't think it is something that will effect gameplay as of yet.

Die anderswo verlinkten Videos mit dem JVC, dem Sony und dem Samsung deuten übrigens auch bestenfalls auf ein durch die Bildverarbeitung erzeugtes Lag von vielleicht 5-10 ms gegenüber dem JVC hin, das Sony und Samsung zu haben scheinen - keineswegs irgendwas in der Größenordnung einer halben Sekunde.

Hallo Thrakier,

Oha, na dann viel Spaß mit dem perfekten TV für 700 bis 800€ mehr im Vergleich zum M86.

na ja, eher 1.000€ da wo ich kaufen werde (Amazon) und perfekt wird auch ein X4500 nicht sein.

Meine Erfahrung ist, dass man umso pingeliger wird desto mehr Geld man ausgegeben hat.

hmmnö, also mein Auto zum Vergleich: Da habe ich ca. die Hälfte des ursprünglichen Modells (wegen Spassfaktor) draufgelegt. Mein Verhalten zum Gegenstand hat sich dadurch nicht verändert, allerdings kam die Freude über die Anschaffung deutlich später (mir war irgendwie ein wenig mulmig am Anfang) - hier fühlt jeder anders.

Wääh und Rabääh kommt auch hier, es kommt in jedem Thread im Hifi-Forum. Ausnahmslos.

Ich meinte damit die aufgeheizte Diskussion des Sammy-Threads der stellenweise unangenehm persönlich wurde. Kritisch zu sein ist IMHO absolut notwendig, andererseits denke ich manchmal, dass man die Kirche im Dorf lassen sollte z.B. das Lüfterproblem sehe ich nicht unbedingt, da es leicht behoben werden kann - beim Sirren einer Spule schaut's anders aus . Für mich bleibt es beim Sony aufgrund des besseren Gesamtkonzeptes (aus meiner Sicht) auch wenn ich den Verdacht nicht loswerde
a) xxx€ extra für den Namen bezahlen zu müssen
b) nicht doch mit einem Sammy glücklich zu werden
Zugegeben: Um letzteres heraus zu finden, fehlt mir einfach die Geduld und da gehe ich eben auf Nummer "Sicher" - soweit die Theorie

Gruss

dbo

st3ph4n schrieb:

Habe mir das jetzt anhand der aktuellen Geizhals-Preise nochmal auf der Zunge zergehen lassen: 40" -> 46" -> 52" -> 70" X3500 -> +15% -> +13% -> +35% Diagonale -> +18% -> +47% -> +929% Preis Ich glaube ich bleibe bei 46". Scheint mir ein guter Kompromiss zu sein.

hehe... du solltes es mit der bildschirmfläche ausrechnen doppelte diagonale -> 4mal grösseres Bild.

EDIT:

hab gleich auf den post geantwortet ohne die letzte seite zu lesen... da waren andere schneller

mars77 schrieb:

thusis schrieb: mars77 schrieb: hmpf bin wieder sehr unschlüssig. laut diesem thread http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=901794 weisst der sony im vergleich zum sammy eine latenzzeit von einer halben sekunde auf. was ihn somit komplett spieleuntauglich machen würde. meinungen? fakten? mars Hallo Herr Mars 77 Wie es mier scheint, sorgen sie gerne für Aufregung!!! Habe den ganzen Thread denn du hier gepostet hast durchgesucht und geschaut, welche Bilder beweisen dass der Sony eine Latenz gegenüber dem Sammy aufweisst, habe allerdings keine gefunden...Also somit ist deine Befürchtung lediglich auf einer/mehreren Aussagen gestüzt...Und selbst wenn, wie will ein Bild Latenzzeiten aufzeigen?!? Das könnte auch von der Kamera sein...Ich denke um LAtenzzeiten beurteilen zu können, muss mann das Live sehen. Wie der SPielfluss ist...Also hör auf mit der Panikmacherei... Ich spiele mit dem Sony, und er ist sehr geil zum gamen, super scharfe Konturen und FLÜSSIG!!! weit kannste ja nicht gekommen sein wenn du die bilder auf seite 1 nicht siehst mars

Wo erkennst du hier ein Bild eines Games?!?

Suche optimale Settings via HDMI für DVD,Dbox2 (Scart),Blu Ray und Spiele.
Kann mir da ev jemand weiterhelfen?
Danke schon mal im voraus

Zappes schrieb:

Bei manchen "KO-Kriterien", die hier so aufgeführt werden, bekommt man echt das Gefühl, dass die Hersteller die Wichtigkeit der Foren verstanden haben und mittlerweile ihre Mitarbeiter als Madigmacher in die Foren der Konkurrenz entsenden. Das mit dem "unerträglichen" Lag ist meiner Meinung nach der vorläufige Höhepunkt der merkwürdigen Probleme, die diesen Eindruck erwecken - allerdings knapp gefolgt vom Grünstich bei Samsung.

Kannst du bitte genauer erklären was du damit zum Ausdruck bringen möchtest? Ich bin also ein Sony-Mitarbeiter der bei Samsung schlechtest postet?

so, "fakten".

Herr Mars77 hat dem sony service eine mail geschrieben mit seinen sorgen.
natürlich wird sowas nicht beantwortet, schon klar.
10 minuten später ruft mich ein sony mitarbeiter an.

wow.

hat so schnell "fakten" runtergerasselt dass ich gar nicht mehr nach kam.

hab ihm meine konkrete frage gestellt: ps3/360 an hdmi, gamemode an, delayzeit.

er meinte der gamemode stünde unter hdmi gar nicht zur verfügung.
wtf?

der gamemode sei nur für analoge signale wie vga.
unter hdmi sei das gar nicht notwendig, da werden die signale delay-frei wiedergegeben.
aha.

na dann bin ich mal gespannt


gruss, mars

Habe heute von einem Expert-Händler in Oberösterreich erfahren, dass er einen 46er lagernd hat. Nach einmal nachhaken bot er mir diesen um 2.950 EUR an, also bin ich nach der Arbeit hingefahren und wollte ihn kaufen.

Dann sah ich mir noch kurz den 40er dort an und auf einmal teilte ihm sein Kollege mit, dass der 46er schon für einen anderen Kunden seit Mittag reserviert sei. Eine solche Verarsche! Ich war echt ordentlich sauer und steh jetzt erst ohne X3500 da und das wird wohl noch ne Weile so bleiben bei diesen bescheuerten Lieferzeiten. Ab Anfang 2008 heißts zur Zeit bei den meisten. Das kann man ja echt vergessen!!!

so, ich war heute beim shop in hamburg altona (innova24.de - link mit den ganzen filialen in deutschland ist ja oben verlinkt):
- sehr freundliche gesellen, die auch (für den einen mehr, für den anderen weniger) ahnung haben. mein ansprechpartner ist hier selber im forum
- einmalige gebühr von 32,99 für eine clubcard. auf alle artikel über 400 € 5 jahre eine (bring)garantie, ein leben lang
- preis 2699,99 für den 46", lieferbar lt. sony mitte nov. ich steh` nun auf pos. 4 . änderungen natürlich vorbehalten.
- habe ein prospekt mitgenommen. zeigt man denen den gewünschten artikel woanders günstiger, geben sie diesen preis
(ausnahmen bestätigen die regel)
- shop sehr klein (in altona viele waschmaschinen und geschirrspüler. 1 samsung lcd. testen vor ort somit nicht möglich
jede woche bekommt man eine mail und wird auf dem laufenden gehalten
- online kann natürlich auch bestellt werden
mfg

Thrakier schrieb:

Kannst du bitte genauer erklären was du damit zum Ausdruck bringen möchtest? Ich bin also ein Sony-Mitarbeiter der bei Samsung schlechtest postet? :cut

Erm, sorry, das war nicht unbedingt auf Dich bezogen - ich wollte damit eher darauf hinaus, dass sich in jedem Thread zu jedem Produkt irgendwer findet, der ein nur als Gerücht existierendes, reichlich irrelevantes oder falsch verstandenes "Problem" als absolutes KO-Kriterium verkaufen will. Diese Vebreitung von FUD (fear, uncertainty, doubt) ist normalerweise die Spezialität von genau solchen Marketingmitarbeitern.

Als ich das Samsung-Beispiel genannt habe, habe ich überhaupt nicht daran gedacht, dass der Grünstich von Dir kam, sonst hätte ich ein anderes Beispiel genannt. Du bist ganz sicher kein Mitarbeiter von Sony, Samsung oder Toshiba - höchstens einer von Pioneer, der ALLE LCD-Fernseher niedermachen will.

Diese Latenzzeit ist ja lächerlich. Außer beim Spielen ist es egal, ob sich das Bild jetzt um eine Sekunde verspätet.

Und beim gamen kann man den Großteil der Bildverbesserer abstellen und so die Latenz minimieren.

Wiesenlooser schrieb:

Diese Latenzzeit ist ja lächerlich. Außer beim Spielen ist es egal, ob sich das Bild jetzt um eine Sekunde verspätet. Und beim gamen kann man den Großteil der Bildverbesserer abstellen und so die Latenz minimieren.

richtig, komplett lächerlich.
zock mal guitar hero oder singstar mit delay.

Sunset1982 schrieb:

Gibts denn im X3000/3500 denn im Menü einen "Gamemode" der alle Bildverbesserer deaktiviert und die Reaktionszeit gering hält? Gibts doch beim Samsung soweit ich weiss auch...

Es gibt den gamemode ohne irgendeinen Bildverbesserer. Die sind dann nicht anwählbar (100Hz bin ich mir nicht sicher).


bu6

ich hab alle verfügbaren papers durchgeschaut und jetzt nichts genaues dazu gefunden. bis jetzt hätte ich nicht angenommen, dass pva's in der grösse zu dem preis möglich sind, nachdem pva-monitore noch immer sauteuer im vergleich sind.

Es sind nicht nur PVA PAnels, sondern S-PVA Panels. HErgestellt im Gemeinschaftsunternehmen von Sony und Samsung. Das ist erwiesen.

mars 77

ich bin auf der suche nach einem tv zum gamen und mache mir sorgen um die latenzzeit. dass diese nicht optimal für meine zwecke sein soll habe ich an mehreren stellen gelesen/gesehen (und verlinkt), thats it.

Eine berechtigte Sorge. Aber sei mal ehrlich. Du glaubst einfach einem Video, das ins Internet gestellt wurde, wo eine Marke gegenüber anderen hervorgehoben wird? Erstens wäre sowas unlauterer Wettbewerb und zweitens weiss niemand was denn das für ein Sony oder die anderen Geräte waren und welche Einstellungen dort vorgenommen worden sind. Der X2000 hatte schon keinen VP-lag via HDMI oder componente und der X3500 wird auch keinen haben. Zumindest im gamemode hat er bestimmt keinen (und der ist meines Erachtens auch über HDMI anwählbar!).

Gruss

Horde

edit: Bitte die Latenzzeit nicht mit videoprocessing delay verwechseln. Das ist ganz was anderes.

Wiesenlooser schrieb:

Diese Latenzzeit ist ja lächerlich. Außer beim Spielen ist es egal, ob sich das Bild jetzt um eine Sekunde verspätet. Und beim gamen kann man den Großteil der Bildverbesserer abstellen und so die Latenz minimieren.

Wenn die Latenz wirklich eine Sekunde wäre, hätte man tatsächlich ein Problem. Tatsächlich geht es eher um etwa 50ms, d.h. 1/20 Sekunde. Für Counterstrike-Profis bei der eSports-Weltmeisterschaft wäre das vermutlich wirklich ein Problem - für mich war es bisher keins, auch wenn mein Toshiba ebenfalls in etwa in der Verzögerungsliga spielt.

[quote="M_A_T_Z_E"][quote="netzer79"][quote="M_A_T_Z_E"][quote="netzer79"][/quote]
Lass ihn aber besser liefern, die 14 Tage Rückgabe hast du bei denen nicht wenn du selbst abholst.[/quote]

Ja aber dann kommen ja wieder Versandkosten dazu und das wollte ich ja dann nicht unbedingt wenn es in der Nähe ist ..[/quote]

das ist rechtlich nicht ganz sicher.
wenn man online bestellt und als versandoption "selbstabholung" nennt, dann bedeutet das nicht automatisch, dass es sich nicht um einen "fernabsatz" handelt, da onlinehändler gar keine möglichkeit haben Dich das gerät ordnungsgemäss testen zu lassen und es sich nur um eine übergabe der schachtel handelt.

Zappes schrieb: Wiesenlooser schrieb: Wenn die Latenz wirklich eine Sekunde wäre, hätte man tatsächlich ein Problem. Tatsächlich geht es eher um etwa 50ms, d.h. 1/20 Sekunde.

es gibt aussagen von 500ms.
aber wenn Du mal gitarre gespielt hast mit einem effektgerät (NI Guitar Rig) mit 50ms latenz in der soundkarte, dann merkst Du, wieviel 50ms in so einem fall sind.

bu6 schrieb:

Zappes schrieb: Wiesenlooser schrieb: Wenn die Latenz wirklich eine Sekunde wäre, hätte man tatsächlich ein Problem. Tatsächlich geht es eher um etwa 50ms, d.h. 1/20 Sekunde. es gibt aussagen von 500ms. aber wenn Du mal gitarre gespielt hast mit einem effektgerät (NI Guitar Rig) mit 50ms latenz in der soundkarte, dann merkst Du, wieviel 50ms in so einem fall sind.

ja, die aussage stammt von jemanden aus dem avs forum (belegt mit bildern) und bezog sich auf den tv-empfang.

gruss, mars

bu6 schrieb:

Zappes schrieb: Wiesenlooser schrieb: Wenn die Latenz wirklich eine Sekunde wäre, hätte man tatsächlich ein Problem. Tatsächlich geht es eher um etwa 50ms, d.h. 1/20 Sekunde. es gibt aussagen von 500ms. aber wenn Du mal gitarre gespielt hast mit einem effektgerät (NI Guitar Rig) mit 50ms latenz in der soundkarte, dann merkst Du, wieviel 50ms in so einem fall sind.

Quelle?

Gruss

Horde

bu6 schrieb:

es gibt aussagen von 500ms. aber wenn Du mal gitarre gespielt hast mit einem effektgerät (NI Guitar Rig) mit 50ms latenz in der soundkarte, dann merkst Du, wieviel 50ms in so einem fall sind.

Nun, solche Aussagen habe ich bisher noch aus keiner Quelle, die ich für irgendwie vertrauenswürdig halten würde. sharpjunkie aus dem AVS-Forum redet von sowas nur im Zusammenhang mit dem TV-Tuner, ansonsten habe ich noch nirgends so eine Zahl gesehen. Ich würde mich (wenn auch ungern) schon überzeugen lassen, aber nur mit vertrauenswürdiger Quellenangabe.

Dass 50ms Latenz unschön sind, ist mir wohl auch klar - aber sie sind zu verschmerzen, zumindest für mich. Mein aktueller Fernseher braucht 60ms Verzögerung am AV-Receiver, damit bei DVDs das Bild lippensynchron kommt - und dieses Lag hat mich bisher nicht davon abgehalten, mit meinen diversen Konsolen Spaß zu haben.

Wenn es wirklich eine so krasse Problematik mit der Latenz gäbe, hätte man davon schon mehr gehört - schließlich gibt es schon genug Leute mit einem X3500 daheim, und irgendwer hätte es ganz sicher bemerkt, wenn zwischen dem drücken einer Taste am Joypad und der entsprechenden Reaktion auf dem Fernseher immer eine Sekunde verstreichen würde.