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Sony KD-75X9405C - Sony 75er Flaggschiff 2015

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Danizo
Inventar
#1103 erstellt: 09. Jun 2016, 11:25
Immer noch nicht fertig mit der Anlage
F...ing Teile des Sideboard´s fehlen...alles steht...nur
der 9405C läuft quasi am Stück Abends

Da ich noch nicht alles fertig verkabelt habe...bin ich auch
noch nicht mit den Einstellungen durch. Letztendlich habe
ich aber schon "Profile" mit denen ich sehr zufrieden bin.
Getrennt für TV, Netflix und BluRay Zuspielung unterscheiden
sich die Einstellung doch relativ stark.
X-tendet Dynamic Range habe ich jetzt fest für die normale TV
Sat- Wiedergabe deaktiviert. Ich halte sie mittlerweile für
schlichtweg ungeeignet, bezogen auf die schlechte Qualität
der TV Sendungen. Sie erzeugt im Zusammenspiel mit Pixelrauschen
und niedriger Auflösung skaliert auf 4K, einfach zu viele Fehler.
Es entstehen Farbwolken, Randverfärbungen und überstrahlte Bildinhalte
...also Ausbrennen von Bilddetails. Liegt mal eine hochwertige Sendung
vor...egal ob 720p oder 1080i...kann man sie auf "niedrig" aktivieren.
Insgesamt...wirkt sich X-tendet Dynamic Range aber eher negativ aus
und bleibt bei mir somit bei reinem SatTV aus.
Bei Netflix und BluRay ist das ein ganz anderes Thema...hier nutze ich
X-tendet Dynamic Range auf niedrig und bin mit dem Ergebnis zufrieden.

Gestern zwei Folgen Penny Dreadful gesehen (Netflix).
Die Serie ist ja extrem dünster und gerade die erste Folge spielt primär
im Dunkeln...mit einzelnen Lichtquelle wie Gaslampen etc.
Sehr sehr sehr geil das Bild...auf meinem alten Edge LCD war das kaum
anzusehen. Zu sehr wurde das Bild in Teilbereichen aufgehellt...
Mit dem 9405C alles tiefschwarz...richtig geil. Links die total Finsternis,
rechts die Figur mit Tragelampe welche durch das Zimmer läuft. Ich sehe
bei meinen Einstellungen auch kein Blooming....bzw. habe ich vielleicht
"noch kein Auge" dafür. Es sieht auf jeden Fall zum niederknien aus

So...mach jetzt Druck im Möbelhaus....sonst krieg ich noch die Krise.
Will endlich meine Anlage stellen


[Beitrag von Danizo am 09. Jun 2016, 14:46 bearbeitet]
Fanti
Stammgast
#1104 erstellt: 09. Jun 2016, 13:27
Also ich habe mal nen Samsung UHD BD Player angeschlossen. Erste Film war der Marsianer. Bis auf ein paar Szenen war ich jetzt nicht gerade beflügelt von der UHD BD Qualität und vor allem dem heiligen HDR. Doch dann, dann kam The Revenant

Werde glaub ich nie wieder ins Kino gehen. Was für eine Qualität, alles platistisch, detailliert und wie realistisch Licht aussieht. Weiß gar nicht wie oft mich die Sonne geblendet hat, ernsthaft! Das muss man mal gesehen haben. Fantastische Landschaftskulisse. Habe den Film zum ersten Mal gesehen und dann direkt in nativen(!) 4K und auf dem Sony. Werde ich niemals vergessen. Absoluter Wahnsinn!

Was ich aber echt doof finde, das ich für HDR extra den Modus manuell im Bildmenü auswählen muss. Wenn man nun eine normale Bluray anschaut muss man das wieder umstellen, irgendwie sehr doof gelöst! Hoffe auf ein Update, das der TV das HDR Signal erkennt und mich fragt ob er in den HDR Modus gehen soll. So kommt es mir wie ne Beta Version vor ehrlich gesagt!

Was halt auch unglücklich ist, der Film sieht Mega aus im HDR Modus, aber wenn man parallel im Bildmenü rumdreht, sieht dort der Hintergrund die Schrift gewöhnungs bedürftig aus, da es kein HDR Material ist, sehr gelblich alles irgendwie und extremer aufgehellt!

Aber man sieht schon wie krass HDR sein kann, aber echt mega Schwankungen zwischen den Filmen. Wird auf den Hersteller wieder mal ankommen. Den zwischen Der Marsianer und The Revenant liegen für mich Welten!


Sagt mal. Wie kann ich den manuell einen Sender sich oder eingeben im Suchlauf? Blick da nicht durch in dem komisch beschriebenen Menü! Möchte den neuen HDR Testsender in meiner SAT Liste haben. Die Daten für den Satelliten habe ich, bloß wo gibt man das ein?

Ansonsten bin ich noch immer begeisuvon dem TV! Nach 6Wochen noch immer einer der besten Entscheidungen was ich gemacht habe bisher!
Zu Mängeln habe ich nur das manchmal sehr helle Bildinhalte in die schwarzen Cinemascope Balken reinleuchten und dieses sogenannte Blooming wenn das Bild komplett schwarz ist im dunklen Raum und dann weiße Schrift angezeigt wird. Da sieht man die Grenzen der Technik!
Danizo
Inventar
#1105 erstellt: 09. Jun 2016, 13:53
>>Erste Film war der Marsianer. Bis auf ein paar Szenen war ich jetzt nicht gerade beflügelt von der UHD BD Qualität und vor allem dem heiligen HDR. Doch dann, dann kam The Revenant<<
Das ist bekannt und wurde auch getestet. The Revenant ist die beste Scheibe am Markt. Der Marsianer lohnt nicht als UHD Disc.
Wie die anderen eigentlich auch

>>Sagt mal. Wie kann ich den manuell einen Sender sich oder eingeben im Suchlauf?<<
Whaaaat...nix verstanden...noch schreiben Ich nutze den internen Tuner nicht...kann eh nicht helfen.

>>Zu Mängeln habe ich nur das manchmal sehr helle Bildinhalte in die schwarzen Cinemascope Balken reinleuchten und dieses sogenannte Blooming wenn das Bild komplett schwarz ist im dunklen Raum und dann weiße Schrift angezeigt wird.<<
Habe ich tatsächlich bis jetzt noch nicht gehabt....schwarze Balken sind und bleiben pechschwarz.
netguru
Inventar
#1106 erstellt: 09. Jun 2016, 14:36
Hast Du local dimming an, dass auf Mittel und schwarz ist schwarz.

Wegen dem internen Tuner, ja, das geht, da hab ich aber auch für gebraucht ...

Du gehst auf Satellit, Sendersuche und im Menü wo oben die vier möglichen Satelitten stehen (bei mir nur Astra) drückst Du unten nicht auf weiter, sondern gehst oben auf Astra ... Dort die Senderdaten eingeben, zurück und dann auf weiter, dann findet er genau den Sender!
Fanti
Stammgast
#1107 erstellt: 09. Jun 2016, 14:45
Danke dir

Mit Local Dimming schaue ich nochmal nach auf was das steht! Kann echt nicht sein, das ich da Probleme habe mit und bei allen anderen ist alles gut.
Würde heißen ich habe ein Mega scheiss Display erwischt oder was ich dann eher vermuten würde, da die Ansteuerung eine Macke hat und übersteuert bzw.. nicht richtiges einteilen der Zonen.
Klar sind irgendwo Grenzen gesetzt beim Dimming, aber aktuell ist es wirklich so, so bald eine Lichtquelle nahe dem Balken erscheint, egal ob oben, unten, Mitte, links oder rechts erscheint, leuchtet diese in den Balken herein


[Beitrag von Fanti am 09. Jun 2016, 14:57 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#1108 erstellt: 09. Jun 2016, 14:50
Glaube nicht das es am Panel liegt....check mal LD....auf hoch ist richtig gut,
nur können dann ganz feine Details, in kleinen hellen Bildelementen ausbrennen.
Stört mich bis jetzt null....deshalb hab ich es auf "hoch".
Was hast du durchschnitllich so an Helligkeit gewählt?
Fanti
Stammgast
#1109 erstellt: 09. Jun 2016, 14:58
Also im HDR Modus kann man LocalDimming nicht anwählen, fest gesetzt auf Mittel.
Gamma auf 0
Schwarzwert auf 48
Schwarzabgleich Hoch
Helligkeit MAX
Kontrast MAX

Das sind die aktuellen Einstellungen bei HDR für UHD-BD. Schwarz ist extra so eingestellt da ich meine das es damit deutlich besser ist mit dem einleuchten.
Ich Bild mir noch immer ein das ich den ersten Woche so etwas auch nicht hatte mit einleuchten in die Balken, hatte da viel Filme auf Sky gesehen.
Ist es überhaupt möglich da so etwas Defekt geht oder nur teilweise? Kann es eine Streuung der Displays sein?
Den ganzen anderen Käse habe ich nicht wie Banding, Clouding &Co. Einen einzigen Pixelfehler habe ich, sonst nix.
Mich nervt nur das einleuchten mittlerweile.

Für normale Bluray steht die Helligkeit auf 38.
Schwarzwert 50
Kontrast 90
Local Dimming Mittel
Gamma 0


[Beitrag von Fanti am 09. Jun 2016, 15:02 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#1110 erstellt: 09. Jun 2016, 15:13
Bei HDR ist klar...da ist LD geblockt....aber Helligkeit ist vorhanden.
Das ist übrigens tatsächlich "wie hell die LED´s im Hintergrund leuchten".
Also wie hell das Backlight insgesamt ist.
Geh mit der Helligkeit runter....auch in HDR brauchst du niemals soviel
Licht...oder schaust du bei Fluchtlicht?

Hat nix mit Blooming in den Balken zu tun....aber Schwarzwert 48...da verlierst
du zu 100% Details in dunklen Bereichen. 49...o.k...aber 48 schon zuviel.
Dazu noch Schwarzabgleich auf "hoch" (macht genau das gleiche nur gröber),
ich stell mir gerade vor das man bei dir relativ wenig an Details in dunklen Scenen sieht.
Mach bezgl. Schwarzwert...lieber Gamma -1 wenn du es dunkler magst.
Alternativ Klarheit auf 1....das halbiert quasi die Helligkeit...flacht aber so leider
auch subjektiv Farben ab.

Bei BluRay..Helligkeit runter...je nach Umgebung...ich schaue Abends...nur leichte
Beleuchtung im Raum oder dunkel...deshalb Helligkeit auf Minimum. Kontrast kannste
ruhig auf Max oder 95-99. Lokal Dimming ruhig hoch....also mich stört das nicht...wenn
ein den Glühfaden einer einzelnen Lampe nicht mehr sehe. Lieber möglicht starke lokale
Dimmung.

So long..


[Beitrag von Danizo am 09. Jun 2016, 15:20 bearbeitet]
countert214
Ist häufiger hier
#1111 erstellt: 09. Jun 2016, 15:56
@Fanti:

Ich betreibe als UHD Zuspieler den Pana 900.

Beim abspielen einer 4K UHD mit HDR erkennt der Sony das HDR Signal und geht automatisch in den HDR Modus.
Dort habe ich zuvor die von Sony angebotenen Einstellungen für den HDR Modus angenommen und das Bild passt (zwar in meinen Augen zuerst sehr hell aber das soll ja so sein).

Lege ich eine Blue-ray oder DVD ein geht er wieder automatisch in den Cinema Home Modus.

Nur beim abspielen einer 4K UHD ohne HDR machte der Sony Probleme, da er auch dort automatisch in den HDR Modus ging.
Beim manuellen Wechsel in den Standart Modus (der passt recht gut für 4K UHD ohne HDR) kam der Sony
später durcheinander mit den oben beschriebenen Automatismen.
Nach einem Neustart war aber alles wieder o.k..
Fanti
Stammgast
#1112 erstellt: 09. Jun 2016, 16:39
Danke Danzio Werde deine Tipps mal probieren heute Abend.

@counter214
Das ist ja interessant mit dem Panasonic! Habe gewusst das es die Unterschiede im Derail stecken. In der Bildqualität sollen sich die beiden ja nicht wirklich viel nehmen, aber das drum herum war halt fraglich ob es fast 400€ Aufpreis wert ist. Das wäre wieder ein Grund zu wechseln bzw. das Gerät wieder abzustoßen und auf den Player von Sony zu warten nächstes Jahr.
Hab jetzt gesehen was UHD aktuell kann mit The Revenant, und wird noch besser bestimmt. Aber das dauert noch! Und wenn ich sehe das manche Filme 40€ kosten wird mir ganz schlecht ehrlich gesagt. Die 28€ waren schon Schmerzgrenze für The Revenant.

Aber das ist jetzt zu viel OT. Danke für die Infos nochmals. Schaue mal ob der Samsung so etwas besitzt, denke eher nicht. Wenn der Film anfängt, wird der Bildschirm erst mal 30sec schwarz bevor das Bild wieder kommt, dauert wohl bis alles umschaltet. Ein weiterer Grund auf die zweite Generation der UHD BD zu warten!
monchychy
Stammgast
#1113 erstellt: 09. Jun 2016, 22:34

Danizo (Beitrag #1103) schrieb:

X-tendet Dynamic Range habe ich jetzt fest für die normale TV
Sat- Wiedergabe deaktiviert. Ich halte sie mittlerweile für
schlichtweg ungeeignet, bezogen auf die schlechte Qualität
der TV Sendungen. Sie erzeugt im Zusammenspiel mit Pixelrauschen
und niedriger Auflösung skaliert auf 4K, einfach zu viele Fehler.
Es entstehen Farbwolken, Randverfärbungen und überstrahlte Bildinhalte
...also Ausbrennen von Bilddetails. Liegt mal eine hochwertige Sendung
vor...egal ob 720p oder 1080i...kann man sie auf "niedrig" aktivieren.
Insgesamt...wirkt sich X-tendet Dynamic Range aber eher negativ aus
und bleibt bei mir somit bei reinem SatTV aus.


Meinst du das mit XDR bei SD-Sendern? Bei mir sind 90% der Sender in HD......und eine Verschlechterung der BQ
zwischen XDR auf aus und niedrig kann ich irgendwie nicht wirklich feststellen......

SD-Sender sehen von Haus aus hundsgemein aus......diese Sender meide ich soweit es geht :-)
Danizo
Inventar
#1114 erstellt: 09. Jun 2016, 23:23
Sowohl SD ...und auch HD...für XDR muss die Zuspielung und
Ausleuchtung der Scenen schon wirklich gute Quali habe...sonst
wird überstrahlt das Bild und es entstehen Farbfehler an Rändern und in
körnigen/verpixelten Farbflächen.
GandyDerGraue2016
Ist häufiger hier
#1115 erstellt: 11. Jun 2016, 18:16
Hy Leute

Heute einen Sony 75x9405c ergattert.Original verpackt mit zustellung am Montag um 4700

Freu mich schon
klinisch_brot
Gesperrt
#1116 erstellt: 11. Jun 2016, 18:26

GandyDerGraue2016 schrieb:
am Montag um 4700

Da schlafe ich bereits dreimal.
Danizo
Inventar
#1117 erstellt: 11. Jun 2016, 21:54

GandyDerGraue2016 (Beitrag #1115) schrieb:
Hy Leute

Heute einen Sony 75x9405c ergattert.Original verpackt mit zustellung am Montag um 4700

Freu mich schon


Glückwunsch...bevor du ihn hängt oder stellst...such gleich mal nach Pixelfehlern.
Von vier 9405C die ich getestet habe...hatte gleich zwei Pixelfehler. Bin froh das
ich hier noch einen, quasi mit perfekter Ausleuchtung und ohne Pixelfehler gefunden habe.

Viel Spaß mit dem Monster


[Beitrag von Danizo am 11. Jun 2016, 21:54 bearbeitet]
GandyDerGraue2016
Ist häufiger hier
#1118 erstellt: 11. Jun 2016, 22:29
Danke....

Füsse muss man montieren oder schon vormontiert?
Danizo
Inventar
#1119 erstellt: 11. Jun 2016, 22:43
Montieren...
seifenchef
Inventar
#1120 erstellt: 12. Jun 2016, 09:58
Hi,


klinisch_brot (Beitrag #1116) schrieb:

GandyDerGraue2016 schrieb:
am Montag um 4700

Da schlafe ich bereits dreimal.


Zum exorbitanten Preis (wie ist denn der Straßenpreis momentan?)
gehört eben mindestens auch eine exorbitante Uhrzeit.


Frage:
Gibt es momentan auch empfehlenswerte 70/75 Zoll Geräte ohne diese komischen Lautsprecherimitate an der Seite? (SCNR)

....und vielleicht etwas preiswerter....?


gruß seifenchef


[Beitrag von seifenchef am 12. Jun 2016, 10:06 bearbeitet]
netguru
Inventar
#1121 erstellt: 12. Jun 2016, 10:31
Warum nicht den 75xd9405?
Ralf65
Inventar
#1122 erstellt: 12. Jun 2016, 10:51

seifenchef (Beitrag #1120) schrieb:


Frage:
Gibt es momentan auch empfehlenswerte 70/75 Zoll Geräte ohne diese komischen Lautsprecherimitate an der Seite? (SCNR)

....und vielleicht etwas preiswerter....?


gruß seifenchef


was den Preis betrifft, fällt mir aktuell nur der Hisense H75M7900 ein....
der verfügt angeblich auch über ein LED Backlight mit FALD, ist dafür aber wohl nur mit einem AS-IPS, 8-bit+FRC Panel ausgestattet....
Um bei der FALD Technik zu bleiben, bliebe ohne Ohren halt nur der 75XD94, mögliche Alternativen von Sharp, sind ja leider hierzulande nicht verfügbar.

Ansonsten wäre da wohl noch ein Philips aus der neuen 7101 Serie, den es wohl in 75" geben soll und mit Micro Dimming Pro (was immer sich auch dahinter verbirgt) ausgestattet auch HDR+ unterstützen soll

Edit:
hinter "Micro Dimming Pro" verbirgt sich eine "Edge" Backlight Technik

Test 7101 55"


[Beitrag von Ralf65 am 12. Jun 2016, 11:23 bearbeitet]
hagge
Inventar
#1123 erstellt: 12. Jun 2016, 11:03

Danizo (Beitrag #1055) schrieb:
Ich suche immer noch nach einer fundierten Erklärung, inwieweit sich
eigentlich der Sony "Filmmodus" auswirkt.

Der Filmmodus erkennt, ob in einem interlaceten Signal Vollbildmaterial enthalten ist und entflechtet dann das Bild wieder. Das passiert bevor das Bild weiterverarbeitet wird, also bevor es in Motionflow usw. geht.

Beispiel: RTL HD sendet einen Spielfilm in 1080i. Mit abgeschaltetem Filmmodus erkennt der TV nicht, dass da 25 Vollbilder drinstecken und deintelacet die 50 Halbbilder zu 50 Vollbildern. Dadurch gehen 50 Vollbilder in Motionflow rein und es wird z.B. ein weiteres Zwischenbild pro gesendetem (Halb-)Bild hinzugefügt, um auf 100Hz zu kommen.

Mit eingeschaltetem Filmmodus erkennt der TV die 25 Vollbilder und rechnet diese auf Vollbilder zurück. Dadurch gehen 25 Vollbilder in Motionflow rein und es werden drei Zwischenbilder berechnet, um auf 100Hz zu kommen. Hierdurch gibt es auch mehr Möglichkeiten, Zwischenbilder zu berechnen. Man könnte also auch hier (bei Glätte) nur ein Zwischenbild berechnen um auf 50Hz zu kommen und den Rest der Schärfe über Dunkelphasen (Klarheit) machen.

In der Theorie sollte diese Vollbilderkennung im Filmmodus etwas schärfere Bilder liefern. In der Praxis ist ein Unterschied bei den europäischen 50Hz-Sendungen kaum zu sehen. Wo es aber einen eklatanten Unterschied macht, ist beim amerikanischen Format mit 60Hz. Da wird ja ein 3:2 Pulldown benutzt, um von den 24 fps des Kinofilms auf die 1080i60 interlacetes Format zu kommen. Bei diesem Pulldown entsteht ein kontinuierliches Microruckeln, das man bei der Weiterbearbeitung im 60Hz-Modus auch wirklich sieht. Wenn bei solchem Material dann der Filmmodus aktiv ist und den Film von 60Hz wieder auf 24 fps zurückrechnet, dann wird das Bild also nicht nur schärfer, sondern es fällt auch das Microruckeln weg. Insofern macht der Filmmodus am meisten Sinn, wenn man amerikanisches Fernsehen mit 60i interlacetem Material anschaut. Hingegen bei BluRays oder Sendern, die sowieso schon progressives Material senden, hat der Filmmodus praktisch keine Auswirkung.

Das erklärt auch, warum Motionflow mit dem Filmmodus gekoppelt ist. Hat man einen niedrige Motionflow-Stufe eingeschaltet, dann passiert ohne Filmmodus bei einem 50i- bzw. 60i-Signal gar nichts mehr. Hat man den Filmmodus aber eingeschaltet, wird das Bild ja auf 25 bzw. 24 fps zurückgerechnet und dann kann Motionflow noch was draufrechnen, um auf 50 bzw. 48Hz zu kommen. Stellt man "Echtes Kino" ein, passiert sogar nur noch was, wenn 60i-Material zugespielt wird. Bei 24p oder 50i passiert gar nichts, da ist "Echtes Kino" also das Gleiche wie Motionflow auf Aus.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 12. Jun 2016, 11:09 bearbeitet]
hagge
Inventar
#1124 erstellt: 12. Jun 2016, 11:22

monchychy (Beitrag #977) schrieb:
3. Reality Creation

Kann man scheinbar bei Blu-Ray Betrieb auf "AUS" schalten, da keine Nachschärfung nötig.......im normalen TV-Modus haben die meisten auf "Manuell" und Auflösung 10 oder 20 gestellt. Der Unterschied ist aber kaum wahrnehmbar.

Reality Creation hat am meisten Auswirkung bei der Skalierung. Es werden niedrig ausfgelöste Frequenzmuster, die im Bild enthalten sind, in einer Datenbank gesucht und durch höheraufgelöste Muster, die in der Datenbank hinterlegt sind, ersetzt. Dadurch erscheint das Bild schärfer. Da eine BluRay auch "nur" 1080p enthält, der TV das Bild aber auf 4K hochskaliert, sollte die Reality Creation auch hier Vorteile bieten. Klar sind hier die Unterschiede nicht mehr so deutlich wie wenn man von SD auf Full-HD skaliert, aber dennoch macht Reality Creation Sinn. Das Problem war früher nur, dass die RC auf Automatik etwas zu stark gearbeitet hat und das Ergebnis dann schon übertrieben war. Darum haben die meisten Leute RC auf manuell und etwas niedrigere Agressivität geschaltet. Dann ist die RC aber eine echte Bereicherung und macht erst die gute Qualität der Sony-Skalierung aus. Ohne die ist Sony auch nicht besser als die anderen Hersteller.


3.1. Klarheit

Da wurde von HDTV erklärt, das die LED´s quasi extrem schnell AN - und wieder AUS-geschalten werden, um schwarze Zwischenbilder zu generieren.....das erste was mir da eingefallen ist, ist das Wort: VERSCHLEIß bzw. "LED-Lebensdauer"
Ob das gut ist, wenn ständig ultraschnell die LED an und wieder ausgeschalten werden......ich weiß nicht!

Da brauchst Du keine Angst zu haben. Eine LED ist ein Halbleiter wie ein Transistor. Und bei einem Transistor hast Du doch auch keine Angst, wenn der 10 Mio mal in der Sekunde ein und ausschaltet, oder? Das häufige Schalten erzeugt bei der LED also keinen Verschleiß. Im Gegenteil. Eine LED altert, je mehr Licht sie insgesamt abgegen muss, Sie wird dann mit der Zeit etwas dunkler. Wird sie also zwischendurch immer kurz abgeschaltet, bremst das die Alterung sogar. Es sei denn, man gleicht dieses dann etwas dunklere Bild wieder aus, indem man das Backlight heller dreht. Dann ist dieser Spareffekt wieder dahin.

Gruß,

Hagge
netguru
Inventar
#1125 erstellt: 12. Jun 2016, 13:21
@Hagge

Danke für den interessanten Input!
Danizo
Inventar
#1126 erstellt: 12. Jun 2016, 13:29
@Hagge

da schließe ich mich an
monchychy
Stammgast
#1127 erstellt: 12. Jun 2016, 20:14
@Hagge:
Vielen Dank für die ausführlichen Infos!!!
Du scheinst was von der Materie zu verstehen

Frage:

Kannst du uns deine Einstellungen verraten, in Bezug auf "Filmmodus" bei "TV", als ARD HD, RTL HD usw., und im Blu-Ray-Betrieb?

Und natürlich deine Einstellungen bei "Reality Creation" , ebenfalls bei "TV" und "Blu-Ray-" Betrieb!

Was hältst du von den Einstellungen "Digitales Rauschen / Zufälliges Rauschen" ...... wann macht das Sinn?

Welche Einstellung hast du bei normalem TV (HD) bei "X-tended Dynamic Range" ?
hagge
Inventar
#1128 erstellt: 12. Jun 2016, 22:15
Wie Du an meiner Signatur sehen kannst, habe ich daheim noch ein etwas älteres Modell (HX925). Daher lassen sich die Werte nicht mehr 1:1 auf die aktuellen Modelle übernehmen, da hat sich Jahr für Jahr immer minimal was verändert, speziell seit es Android gibt. Insofern würden diese Werte nicht viel weiterhelfen. Die Motionflow-Einstellungen sind sowieso Geschmackssache.

Grundsätzlich würde ich den Filmmodus aktivieren, RC auf manuell und Auflösung irgendwo auf 10-20 Und dann Motionflow je nach Wunsch. Ich würde vermutlich eher mehr Zwischenbilder reinmachen als Dunkelphasen, weil ich kein Flimmern mag. Aber das ist wie gesagt Geschmackssache.

Gruß,

Hagge
Danizo
Inventar
#1129 erstellt: 12. Jun 2016, 23:26
Die RC ist sowohl bei den 2015´er, als auch bei den 2016´er Modelle
recht stark. Es fällt wirklich auf...das seit 2015 die RC viel schneller "überzeichnet/
überschärft" als die Modell davor. Wobei ich nur für 4K ab 65" sprechen kann.
Würde eher zwischen 5-10....bei wirklich "cleaner/scharfer" Zuspielung 10-15.
Danach wird es schon "künstlich"....

So long....
Danizo
Inventar
#1130 erstellt: 14. Jun 2016, 15:25
Habe gestern mal zum Versuch meinen Oppo 105 an den
9405C angeschlossen. Seltsamerweise...kommt es zu Problemen
wenn ich den HDMI Farbraum am Oppo auf "auto" belassen.
Das Bild wird viel zu hell dargestellt. Bzw. es wird kein richtiges
Schwarz mehr angezeigt...eher ein Dunkelgrau. Sieht aus als
wäre das Backlight Dimming aus, was aber nicht der Fall ist.
Die Bildparameter vom 105´er sind auf Werkseinstellungen.
Drehe ich da die Helligkeit in den Minusbereich ganz runter,
zeigt der 105´er zwar Schwarz...aber immer noch nicht so wie
man es gewöhnt ist. Als würde hier ein Problem mit der Gamma
vorliegen !? Ob ich den HDMI Port auf "Standard" oder "4K optimiert"
einstelle ist egal. Auch ob ich den 105´er 1080p oder 4K ausgeben
lasse...mach keinen Unterschied.

Lösung war es...denn Farbraum am Oppo auf RGB PC einzustellen.
Nun wird alles so dargestellt wie es sein soll

Komisch oder? kann mir das jemand erklären!?
Die automatische Bilderkennung ist deaktiviert.
Das Bildpreset hatte auf das grundlegende Schwarz/Gammaproblem eh
keine Auswirkungen.

Welcher HDMI Eingang am 9405C ist egal.
Verschiede Kabel auch kein Unterschied.
Der Oppo hat die neuste Firmware.

Ich habe kein Problem mit dem Farbraum....nur kann ich es mir
nicht erklären!?

Die ersten Testscenen mit Batman und The Revenant waren richtig fett.
Bin echt zufrieden mit der Performance....auch 4K Upscaling und Deepcolour,
gehen einwandfrei.

Was ist da los !? hoffe nicht ich bekomme da auch Probleme mit der Konsole...teste ich heute Abend.

Thx...

P.S.
Habe auch noch einen Oppo 93´er probiert.
Hier kommt es zu Bildfehlern wenn ich Deepcolour aktiviere. Also das Bild wird stark
verkleinert...der 9405C erkennt eine seltsame Auflösung 2800 x 1000 (irgendsowas)...Farbe und Zeilendarstellung
sind "zerstört". Ohne Deepcolour kein Problem...wobei ich nicht sagen kann ob es dann auch den "Gammabug"
gibt. Der 93´er hat allerdings eine ziemlich alte Firmware (aus gutem Grund )....und da ich den eh über den
105´er betreibe ich mir das egal. Schleife ich das Signal durch den 105´er (wie oben beschrieben)...kann ich auch
Deepcolour aktivieren. Wobei ich denke...hier wird eh die Videosektion von 105´er aktiv.


[Beitrag von Danizo am 14. Jun 2016, 15:30 bearbeitet]
netguru
Inventar
#1131 erstellt: 14. Jun 2016, 15:28
Das wundert mich, RGB PC würde ja bedeuten, dass Du den Farbraum 0-255 benutzt.
Hatte mich da ein wenig eingelesen, Filme sind immer nur im Farbraum 16-235 und deswegen sollte man sogar kein AUTO sondern immer eingeschränkt wählen ... (ausser bei Konsole, PC)
Danizo
Inventar
#1132 erstellt: 14. Jun 2016, 15:38
Bin mir jetzt gerade nicht sicher...ob nur RGB PC ging...oder auch RGB (only).
Muss ich noch mal testen....ja...der RGB PC Farbraum ist erweitert.
Habe damit aber keine Probleme...ich meine was von BluRay kommt ist eh festgelegt.
Wird ja auch so einwandfrei wiedergegeben....also ich habe wirklich versucht
Fehler zu finden...einwandfrei alles.
Nur kann ich es mir nicht erklären !?
netguru
Inventar
#1133 erstellt: 14. Jun 2016, 15:40
Wie hast Du denn den TV eingestellt, weil dass darf nicht abweichen (einer full, der andere eingeschränkt)?
Evtl. hat der TV auf FULL gearbeitet und der Player auf eingeschränkt ...
Danizo
Inventar
#1134 erstellt: 14. Jun 2016, 15:44
Auf "FULL" !? was meinst du mit "FULL" !?
netguru
Inventar
#1135 erstellt: 14. Jun 2016, 16:19
Voller Farbraum
eingeschränkter Farbraum
Automatik

Diese drei Modi sollte es geben.
Danizo
Inventar
#1136 erstellt: 14. Jun 2016, 16:22
Aehmmm....ich schau noch mal heute Abend...vielleicht war
ich auch einfach zu "durch" gestern....ziemlich stressig die Woche.
Aber irgendwo muß die Kohle ja herkommen für die Spielzeuge
Ralf65
Inventar
#1137 erstellt: 14. Jun 2016, 16:40
beim XD94 gibts die Einstellung "HDMI Dynamik", damit ist das dann Bild u.U. aufgehellt, glaube mit der Einstellung "full" war das so
Danizo
Inventar
#1138 erstellt: 14. Jun 2016, 18:41
Ich weis jetzt was ihr gemeint habt...also welche Einstellungen in Setup.
Alle HDMI Port´s waren auf "auto"...nur einer glaube HDMI4 auf "Full".
Kann gut sein...das ich genau den erwischt habe...weil ich habe gestern
nur mal meine Player und alle Kabel geprüft, bevor ich Ende der Woche
hoffentlich endlich die Anlage verkabel. Nun ja...habe auch den mal auf
"auto" und gerade getestet. Ist verschwunden das Problem
Daran habe ich gestern garnicht mehr gedacht...was soll´s...Thema durch.
Danke

Teste jetzt gleich noch mal den 93´er auf Deepcolour.
Hier könnte es allerdings tatsächlich ein HDMI Problem geben.
Die Firmware ist uralt...spielt dafür aber alles was man so abspielen will
Mal davon abgesehen...das er auch ein etwas besseres Bild macht..als der
105´er. Mit leichtem Einsatz vom Darbee am 105´er kann man das aber oft
"angleichen".

Jepp...geht nicht. Liegt 100% an der Firmware. Der Handshake produziert
auch für eine Milisekunde ein "Lila" Vollbild. Also da gibt es Schwierigkeiten.
Krieg auch keinen Ton durch die HDMI Kette vom 93´er. Egal...RGB geht,
Ton geht eh über den Receiver....nun muss ich mich nur entscheiden...93´er Bild
über den 105´er (HDMI In)...oder direkt. Da der eh nur 1080p verarbeiten kann...wohl
eher direkt und...Bild quali mitnehmen und volle Iso-Unterstützung...passt
Über den 105´er müsste der 93´er auch analog den Ton dekodieren zum Receiver.
Das geht sonst leider nicht...weil Handshake-Loop. Denke ich schließe ihn nun
solo an.


[Beitrag von Danizo am 14. Jun 2016, 19:04 bearbeitet]
stadtjaeger
Ist häufiger hier
#1139 erstellt: 17. Jun 2016, 20:54
Hallo,

nach dem Einbau des neuen Motherboards läuft der Sony nun fehlerfrei.
Welche Einstellungen habt ihr jetzt für ein optimales Fußballerlebnis bei der EM gewählt? Ich bin nicht
ganz so zufrieden. Habe gestern auf nem Panasonic 65``von vor 2 Jahren gekuckt, und das war (Kabel) schärfer. ich habe (leider) nur die Möglichkeit für T-home.
Der Rasen ist verwischt und auch ansonsten fehlt es an Schärfe, besonders, in der "Totalen"
Ach ja - ich habe die Einstellungen von "nolimithardware" Seite übernommen...

Danke vorab für Antworten!

Stadtjaeger


[Beitrag von stadtjaeger am 17. Jun 2016, 21:00 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#1140 erstellt: 18. Jun 2016, 00:13
75"....720p Sendung mittlere Quali = unschärfer als auf einem 65" TV
Da kannste einstellen wie du willst....du siehst auf dem 65´er einfacher
nicht...wie "unscharf" das Bild ist.
Ralf65
Inventar
#1141 erstellt: 18. Jun 2016, 05:48
ich nutze das Angebot über Satellit, dort konnte man gestern beim Fußball teilweise sogar deutlich sehen, wie der Schärfeindruck bereits jeh nach Auswahl der Kamera variierte, aber insgesammt ist das Bild auf 75" erste Sahne, hätte ich zuvor nie gedacht
Deutlich war dies auch bei den Diskusionsrunden (Studio) zwischen den Spielen zu erkennen, die waren extrem sauber, jede Pore im Gesicht war dort teilweise zu erkennen.

Der Empfang über die Kabelvariante ist wegen der geringeren Übertragungsrate da generell schon etwas schlechter, T-home ist für mich derzeit die schlechteste Variante, viele Artfeakte und teils überschärfte Kanten, vermutlich kaputt komprimiert


[Beitrag von Ralf65 am 18. Jun 2016, 07:09 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#1142 erstellt: 20. Jun 2016, 12:04
Soooo...mein Umbau inkl. 9405C ist zu 99% abgeschlossen.
(Bilder folgen...) Endlich...puh...was´n Stress

Gestern habe ich noch ein Centervergleich gemacht.
Piega Center Premium Large vs. Dali Rubicon Vokal
Also Centerboxen, ca. in der gleichen Preisklasse.
Was soll ich sagen....der Dali ist soooo viel besser.
Kein Witz...im Vergleich klingt der Piega zu "straff" und
in den Stimmen zu "flach"....irgendwie "steif".
Der Dali "atmet" hat die besten Stimme die ich bis jetzt
gehört habe...und zeigt auch in niedrigen und mittleren
DB´s vollen und "aktiven" Bass. Vorallem die Stimmen begeistern.
Super fein auflösend, unaufdringlich und ach...einfach schön
Den behalte ich....der Piege wird mein neuer Backcenter, schätze
der Gebrauchtpreis ist mir zu niedrig...und schlecht ist der wirklich
nun auch nicht.

Gestern (Nacht ) dann der erste Film mit Anlage, neuem TV und
neuem Center. Antman...und meine Nachbarn haben "mitgehört"
Sooo geil...bin begeistert. Der 9405C zeigte ein knackscharfes Bild
mit extrem gutem Schwarzwert.
Ohne Zimmerbeleuchtung, hängend an einer dunkel gestrichenen
Wand...sieht das aus, als würde das Bild direkt aus der Wand kommen.
Genial....bin super zufrieden....

Jetzt noch hier und da Kleinigkeiten...USB muss ich noch verlegen,
dann steht die Anlage (hoffentlich wieder für mindestens 2-3 Jahre).
Beamer wird verkauft....der hat nun endgültig ausgesorgt.

So long.....

(Bilder folgen....)
P.S. nächsten Projekt....Vinyl


[Beitrag von Danizo am 20. Jun 2016, 12:10 bearbeitet]
netguru
Inventar
#1143 erstellt: 20. Jun 2016, 12:44
Wofür brauchst Du eigentlich USB, bist auf einmal Senderliste Editieren braucht dass doch niemand?
LeDeNi
Stammgast
#1144 erstellt: 20. Jun 2016, 12:55
Ich schau immer wieder Filme über USB
netguru
Inventar
#1145 erstellt: 20. Jun 2016, 13:01

LeDeNi (Beitrag #1144) schrieb:
Ich schau immer wieder Filme über USB ;)


Das Zauberwort heisst Synology ;-) USB war gestern ;-) Nur mal als Tip
Danizo
Inventar
#1146 erstellt: 20. Jun 2016, 13:54
Mein NAS ist ´ne lahme Gurke ...was Video angeht...von
dort streame ich nur Musik und Bilder. Vielleicht kommt da mal
nen Update....mal sehen.
Habe drei Geräte an einer mobilen USB3.0 Dockingstation...das
ist eigentlich recht entspannt...wenn mal nen Film oder eine 4K HDR
Demo geschaut wird. Hab ich leider total vergessen beim Aufbau.
Sprich...noch einmal mit dem Kopp tief ins Sideboard ...nun ja

Wobei...könnte eh gleich noch ne Cinch Leitung für Vinyl legen.
So "angefixt" wie ich davon bin...dauert das nicht mehr lange.
Samstag war ich in einer Vorführung...Vinyl vs. SACD.
Gleicher Track, gleiches Master, gleiche Anlage...einmal von
Platte...einmal von SACD. Mehr Raum, Luft und Bühne hatte ganz
klar Vinyl. Dazu noch die Tatsache...das ich einfach gerne mal wieder
´nen Samstag Vormittag im Plattenladen hocken würde...um dann
am Nachmittag mit Schallplattencover in der Hand vor der Anlage zu
sitzen ....dem ganzen Lossless Streamen fehlt irgendwas.
Meinen CD Player wollte ich fast schon mal verkaufen. Konnte mich
dann aber doch nicht trennen....nun steht er wieder.

Oder...ich bin einfach nur "alt"


[Beitrag von Danizo am 20. Jun 2016, 13:57 bearbeitet]
LeDeNi
Stammgast
#1147 erstellt: 20. Jun 2016, 17:44

netguru (Beitrag #1145) schrieb:

LeDeNi (Beitrag #1144) schrieb:
Ich schau immer wieder Filme über USB ;)


Das Zauberwort heisst Synology ;-) USB war gestern ;-) Nur mal als Tip :L


Ist geplant

Möchte eine DS 916+ mit 32TB, aber erst nach dem Urlaub. Zur Zeit genügt mir meine USB 3.0 hdd. Seit ich Netflix habe, lade ich deutlich weniger
320Driver
Ist häufiger hier
#1148 erstellt: 21. Jun 2016, 03:50
Sooooo, habe heute auch einen neuen 75X9405C ergattert bei MediaMarkt über eBay, 4400 Euro.

Habe da noch ein paar Fragen:

Auf was sollte ich alles achten sobald das Teil geliefert wird? ( Tote Pixel, Clouding? Sonstiges? )

Und welchen Scaler benutzt ihr um DVDs oder 1080p Videos auf UHD hochzuscalen? Den im AV Verstärker oder den im Sony?

Danke!
Danizo
Inventar
#1149 erstellt: 21. Jun 2016, 09:13
Du hast eigentlich alles aufgezählt was zu beachten ist.
Pixelfehler sind in der Serie wichtig....kommt leider häufig vor.
Die Ausleuchtung bei der Serie war eigentlich durchweg sehr gut
und stellt somit das Beste dar...was ich bei LCD LED´s bis jetzt
gesehen habe (auch im Vergleich zur aktuellen XD Serie).
Bei so einem Monster TV...wäre das natürlich vor dem Kauf,
Lieferung und Aufstellung wünschenswert gewesen. Nun ja...
Bin mega froh das ich den TV selbst nicht transportieren
musste...bei dem Gewicht und Abmessung kein leichtes
Unterfangen. Der Preis ist "o.k"....wenn er tatsächlich neu
und original verpackt kommt. Also kein Aussteller...
Glatt 4 Scheine ist der Straßenpreis gerade.....

HD sollte der TV skalieren....bei DVD kommt es auf den Player an.
Denke das sollte ein gute BluRay Player eventuell besser machen.

So long....und viel Spaß mit der "Schrankwand"


[Beitrag von Danizo am 21. Jun 2016, 09:15 bearbeitet]
LeDeNi
Stammgast
#1150 erstellt: 21. Jun 2016, 09:29
Apropo skalieren, ich hab mir gestern wieder die DVD "His Airness" angesehen.

Zuerst auf der PS4(5min), diese gibt die DVD in 1080p wieder und der TV skaliert auf 2160p.

Dann auf der PS3(komplett), diese gibt die DVD in 576i wieder und der TV skaliert auf 2160p.

Ich fand das Bild auf der PS3 besser und habe mir den Film darauf angesehen. Kann natürlich auch einbildung sein..

Nutzt Ihr externe Scaler? Weil ich finde der TV macht seinen Job recht gut..
netguru
Inventar
#1151 erstellt: 21. Jun 2016, 09:58
Ich hatte mich da auch ein wenig mit beschäftigt und kam zum Schluss, dass der TV immer der bessere Skalierer ist.
Brusco
Ist häufiger hier
#1152 erstellt: 21. Jun 2016, 10:43
Hey Leute
Mal ne blöde Frage:
Wie und wo schalte ich den Skalierer am TV ein oder aus?
Hab alles unverändert und den Pana 900 dazu.
Kann ich da entscheiden, wer skalieren soll?

Danke
netguru
Inventar
#1153 erstellt: 21. Jun 2016, 11:01
Der TV skaliert immer auf 4k.
Außer eben, dass Material kommt schon in 4k an, dass kann man bei diversen Geräte einstellen.
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