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Sony X83C/X85C Serie 2015

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Autor
Beitrag
Lonex
Stammgast
#5146 erstellt: 02. Feb 2017, 02:25
Ich muss ein lachen...
Lors84
Stammgast
#5147 erstellt: 02. Feb 2017, 15:40
o_0
Ryu_Hayabusa
Schaut ab und zu mal vorbei
#5148 erstellt: 02. Feb 2017, 17:09
Das kann man alles bei 4Kfilme.de nachlesen das ist die Quelle


[Beitrag von Ryu_Hayabusa am 02. Feb 2017, 17:24 bearbeitet]
Mythology72
Ist häufiger hier
#5149 erstellt: 03. Feb 2017, 13:14
Roadrunner#1
Inventar
#5150 erstellt: 03. Feb 2017, 19:14
Danke für den Link!
Naja, lieber warte ich noch ein paar Wochen und bekomm dann eine funktionierende Version (hoffentlich).
chrisonic
Ist häufiger hier
#5151 erstellt: 03. Feb 2017, 19:35
Hallo, eine kurze Frage an Euch: Gehe ich richtig in der Annahme, dass Sony 2 Jahre Garantie auf die Bravia´s gibt ?


So langsam habe ich die Faxen nämlich auch dicke. Ich habe seit Januar 2016 einen KD 55 X 8507 und war trotz aller bekannten Probleme recht zufrieden mit bzw. konnte mit den Problemen leben.

Jetzt habe ich aber seit geraumer zeit massive Probleme mit beiden Fernbedienungen. Stellt sich so dar, dass ich den Fernseher zwar anschalten kann, eine Bedienung aber reine Glückssache ist. Habe schon zweimal einen Werksreset gemacht und alles wieder mühevoll eingerichtet.

Ergo: Es reicht. Eine angebliche 4k high tech Glotze und die Fernbedienungen funktionieren nicht.

Habe schon mehrere male Kontakt mit dem Support gehabt und deren letzter Tip war ein Werksreset. Mal gucken was jetzt kommt...
Roadrunner#1
Inventar
#5152 erstellt: 04. Feb 2017, 00:05
Wenn ich in der Amazon App UHD Inhalte wiedergebe, etwa The Grand Tour, hab ich bei Ausgabe via AVR eine leichte aber sehr gut sichtbare Verzögerung beim Ton. Stelle ich die TV Lautsprecher ein, ist die Verzögerung (fast?) ganz weg. Da das Phänomen bei HD Inhalten bei der Amazon App und auch bei anderen Apps nicht auftritt, habe ich den Eindruck, dass das ganze doch am TV liegt. Kennt noch jemand das Phänomen?
*DaVinci*
Hat sich gelöscht
#5153 erstellt: 04. Feb 2017, 21:40
Guten Abend,

ich habe auch bei Nutzung der Amazon-App in den letzten Wochen eine Asynchronität zwischen Bild und Ton festgestellt. Ich kann es nicht auf eine Serie oder auf HD bzw. UHD festmachen, aber ich bin der Meinung, dass das Problem erst besteht, seitdem die Amazon-App Dolby 5.1 tauglich gemacht wurde. Vorher ist mir das nie aufgefallen.
mrfloppi
Schaut ab und zu mal vorbei
#5154 erstellt: 04. Feb 2017, 22:46
Hallo,

hat noch jemand folgendes Problem:

Wenn ich ein HDR Film, sei es über AMAZON, XBOX ONE oder USB starte, dann legt sich so eine Art brauner Matschfilter drüber.
Alles hat diese verfälschte Farben. Das sieht echt bescheiden aus.

Gibt es da ein Trick?

In den Einstellungen finde ich nichts dazu.

Ich hab den TV auch vor einiger Zeit mal zurück gesetzt.

Vielen Dank im Voraus
Lors84
Stammgast
#5155 erstellt: 05. Feb 2017, 00:32
hat hier jemand probleme das der tv das 5ghz wlan nicht sieht?

stellt mal im router-menü bei 2,4ghz fest auf kanal 13, damit kann der tv sich nicht verbinden, sieht aber dann plötzlich das 5ghz band.
völlig lächerlich, aber naja, speed besser dadurch, aber die wlan performance ist allgemein trotzdem sehr schlecht.
dirtNnasty
Ist häufiger hier
#5156 erstellt: 05. Feb 2017, 11:07
Mein Fehler... Hier Stand was falsches ;-)


[Beitrag von dirtNnasty am 05. Feb 2017, 11:09 bearbeitet]
embe71
Stammgast
#5157 erstellt: 05. Feb 2017, 11:40
Wird wohl eher an Deinem Router bzw. dem Umfeld liegen, hier ist die Performance im 5 GHz-Netz ganz ausgezeichnet...
Roadrunner#1
Inventar
#5158 erstellt: 05. Feb 2017, 13:40
Die Reichweite von 5Ghz ist aber auch einfach sehr bescheiden...

Was anderes: Gibt es eine Möglichkeit, einen USB Port des TVs permanent mit Strom zu versorgen?
Lors84
Stammgast
#5159 erstellt: 05. Feb 2017, 14:11

embe71 (Beitrag #5157) schrieb:
Wird wohl eher an Deinem Router bzw. dem Umfeld liegen, hier ist die Performance im 5 GHz-Netz ganz ausgezeichnet...


gemessen an anderen endgeräten ist sie einfach schlecht. mein pc mit wlan stick (der quasi neben dem tv steht) erreicht immer fullspeed. auch mein altes samsung s3 erreicht wesentlich bessere und stabilere durchsätze.
dirtNnasty
Ist häufiger hier
#5160 erstellt: 05. Feb 2017, 14:28
Zwei Fragen:
-Wie misst du den Durchsatz am TV
-Was soll "Fullspeed" am TV bringen? Meine Fritze zeigt mit, der TV ist mir AC und einer Datenrate von 526 / 390 MBit/s verbunden... Das reicht mir locker um Amazon (4K) und Zattoo zu streamen oder Kodi zu füttern.
Lors84
Stammgast
#5161 erstellt: 06. Feb 2017, 12:30

dirtNnasty (Beitrag #5160) schrieb:
Zwei Fragen:
-Wie misst du den Durchsatz am TV
-Was soll "Fullspeed" am TV bringen? Meine Fritze zeigt mit, der TV ist mir AC und einer Datenrate von 526 / 390 MBit/s verbunden... Das reicht mir locker um Amazon (4K) und Zattoo zu streamen oder Kodi zu füttern.


über den browser auf der telekom speedtestseite.

also ich habe mal gelesen, je mehr durchsatz man hat, desto besser ist die bildqualität (zb bei netflix).
dirtNnasty
Ist häufiger hier
#5162 erstellt: 06. Feb 2017, 12:35
Ich halte Speedtest auf dem Browser (opera) auf dem TV nicht für belastbar.

Es ist richtig, desto mehr Bandbreite man hat, desto besser die Bildqualität bei Netflix aber:
Das gilt bei 4K eventuell bis 10-30 MBit/s. Mehr ist nicht notwendig. Anders herum gesagt. Merkt Netflix, dass du nur 1-2 mbit/s zur Verfügung hast, wird das Bild schlechter/reduziert.
Lors84
Stammgast
#5163 erstellt: 06. Feb 2017, 12:52
also netflix selbst empfiehlt ja 25mbps für UHD. alles darüber wäre also gar nicht notwendig, bzw. verbessert das bild nicht noch zusätzlich? dann hatte ich das falsch verstanden.

gibts sonst eine möglichkeit den speed vom tv zu testen? komischerweise finde ich im playstore keine einzige app dazu.
dirtNnasty
Ist häufiger hier
#5164 erstellt: 06. Feb 2017, 15:32
Welche Geschwindigkeit steht dir zur Verfügung?
Lors84
Stammgast
#5165 erstellt: 06. Feb 2017, 15:41
habe VDSL 100, aber bei der netflix netzwerküberprüfung habe ich immer nur so 30-40 mbps.
LJSilver
Inventar
#5166 erstellt: 06. Feb 2017, 16:17
Die Netflix App hat in den Optionen einen Verbindungstest eingebaut. Ist etwas versteckt unter Hilfe.
dirtNnasty
Ist häufiger hier
#5167 erstellt: 06. Feb 2017, 16:30
Reichen die 40 MBit/s?
Hast du überhaupt Probleme oder stört dich nur das Ergebnis des Speedtests?
Lors84
Stammgast
#5168 erstellt: 06. Feb 2017, 18:00

dirtNnasty (Beitrag #5167) schrieb:
Reichen die 40 MBit/s?
Hast du überhaupt Probleme oder stört dich nur das Ergebnis des Speedtests?


bei netflix reicht es mir, aber wenn ich so an youtube denke...da heisst es ja schon, je mehr desto besser, da hängen 4k videos schon ab und an mal.
Roadrunner#1
Inventar
#5169 erstellt: 06. Feb 2017, 18:05
Netflix braucht für UHD Inhalte echte 25 MBit. YouTube ist selbst mit 200 MBit nicht immer zu genießen, da deren Hardware (oder der Weg bis zum Verteiler) den Flaschenhals darstellt.
dirtNnasty
Ist häufiger hier
#5170 erstellt: 06. Feb 2017, 19:28
Naja, der Netflix Speedtest zeigt mir 4,91 Mbit/s an. Aber 4K läuft einwandfrei...
Kann aber auch an meinem US DNS liegen, dass der Speedtest nicht belastbar ist.


Edit: Ohne US DNS sind es 18,81 Mbit/s


[Beitrag von dirtNnasty am 06. Feb 2017, 19:44 bearbeitet]
Lors84
Stammgast
#5171 erstellt: 06. Feb 2017, 20:24
welche internet-geschwindigkeit hast du?

ich habe eben nochmal einen t-online speedtest gemacht über den opera browser und durchschnittlich 75-85 mbps. bekommen. scheint doch nicht so schlimm zu sein wie ich dachte.

aber auch traurig zu sehen wie unglaublich lahm der prozessor sein muss wenn er schon auf dieser einfachen seite so lächerlich laggt.
dirtNnasty
Ist häufiger hier
#5172 erstellt: 06. Feb 2017, 20:52
100Mbit/s VDSL, welche auch ankommen...
Was reicht dir denn nicht an den 75-85???

Bei mir sind es 74,75Mbit/s.
Ich glaube zum Thema ist alles gesagt, was zu sagen ist. Roadrunner hat das schon richtig formuliert.

prüfe doch lieber mal, ob deine YouTube Videos die 75 Mbit/s auslasten... Netflix tut es ja nicht wie es scheint.


[Beitrag von dirtNnasty am 06. Feb 2017, 20:54 bearbeitet]
Lors84
Stammgast
#5173 erstellt: 06. Feb 2017, 21:08
wie kann ich das bei youtube testen?
dirtNnasty
Ist häufiger hier
#5174 erstellt: 06. Feb 2017, 21:34
Wenn dein Router dir die Wifi-Auslastung / Download Geschwindigkeit anzeigt.

Du kannst auch mal ein Netzwerkkabel legen. Der Port hat 100Mbit/s.
Lors84
Stammgast
#5175 erstellt: 06. Feb 2017, 21:52
kann man bei telekom speedport routern nicht.

ist auch egal, beenden wir dieses thema mal, ich bin im grunde ja auch zufrieden, wollte nur das letzte bisschen versuchen rauszukitzeln.

danke trotzdem für deine infos.
dirtNnasty
Ist häufiger hier
#5176 erstellt: 06. Feb 2017, 22:00
Also ja, der TV hat nicht den schnellsten CPU aber er ist und bleibt ein TV.

Falls es nicht aufgefallen ist, der Netzwerkport hat wirklich nur 100MBit/s also kannst du dir vorstellen, was sich Sony gedacht hat als sie den TV spezifiziert haben.

Ich schaue tagtäglich über Zattoo TV, das klappt gut. Ggf solltest du mal darüber nachdenken deinen Speedport abzulösen... Glaub mir, wirkt Wunder. Nicht nur beim TV.
KamelKoKo
Stammgast
#5177 erstellt: 07. Feb 2017, 15:42
An alle KODI Nutzer:

Ich hab gestern bemerkt, dass mein TV automatisch ein Update auf KODI 17 gemacht hat (vorher 16).

Jetzt habe ich massive TON Probleme! Egal ob DTS, Dolby etc. Auch Settings (Passthrough aktiviert)
hilft nicht.


Ich bekomme immer nur Stereo Ausgabe und teilweise verzerrten Ton...

Jemand dieselben Probleme bzw. eine Lösung parat?

Mit der internen Video App geht der Ton problemlos (genauso wie ich mit Kodi 16 NIE Probleme hatte...).
mrfloppi
Schaut ab und zu mal vorbei
#5178 erstellt: 07. Feb 2017, 20:38
Dabei handelt es sich um den 55x8505C


mrfloppi (Beitrag #5154) schrieb:
Hallo,

hat noch jemand folgendes Problem:

Wenn ich ein HDR Film, sei es über AMAZON, XBOX ONE oder USB starte, dann legt sich so eine Art brauner Matschfilter drüber.
Alles hat diese verfälschte Farben. Das sieht echt bescheiden aus.

Gibt es da ein Trick?

In den Einstellungen finde ich nichts dazu.

Ich hab den TV auch vor einiger Zeit mal zurück gesetzt.

Vielen Dank im Voraus
Lors84
Stammgast
#5179 erstellt: 07. Feb 2017, 21:19
ist normal, HDR ist vollkommen unbrauchbar auf sony tvs.
Roadrunner#1
Inventar
#5180 erstellt: 08. Feb 2017, 07:53

Lors84 (Beitrag #5179) schrieb:
ist normal, HDR ist vollkommen unbrauchbar auf sony tvs.


Das ist Quark. HDR sieht richtig genial aus, zu sehen etwa bei UHD BluRays oder bei Amazon Video.

Den Grauschleier hatte ich und andere auch - einmal auf Werkseinstellungen setzen und es sieht so aus wie es soll.
embe71
Stammgast
#5181 erstellt: 08. Feb 2017, 07:58

Lors84 (Beitrag #5179) schrieb:
ist normal, HDR ist vollkommen unbrauchbar auf sony tvs.

Das ist, mit Verlaub, ausgemachter Schwachsinn...
HDR ist mehr als nur brauchbar. Natürlich gibt es inzwischen auch Panels mit größerem Kontrastumfang, der Sony hat allerdings auch ein 10-Bit-Panel, was einigen TVs fehlt und übertrifft die Mindestanforderungen für HDR um einiges.
Einfach mal eine Folge "Grand Tour" auf Amazon mit den Werkseinstellungen für den HDR-Modus ansehen (dafür nicht den TV, sondern einfach einmal die Bildeinstellungen im HDR-Modus zurücksetzen) oder z.B. Uncharted 4 auf der PS4 spielen und staunen.


[Beitrag von embe71 am 08. Feb 2017, 08:03 bearbeitet]
machiavelli1986
Stammgast
#5182 erstellt: 08. Feb 2017, 08:44
Das würde ich gerne sehen, dass der TV um den es in diesem Thread geht die offiziellen Mindestanforderungen für HDR erfüllt. Denke ich nämlich kaum, sonst würde Sony in der Bildeinstellung HDR nämlich nicht einfach plump die Helligkeit bis zum Anschlag hochdrehen etc. Das hat nichts mit nativem HDR gemäss Mindestanforderungen zu tun. Das Display ist dazu nicht in der Lage. Die HDR Fähigkeiten des TV existiert seit vor der entgültigen Spezifikation der Mindestanforderungen an HDR. Zudem sind die Bildeinstellungsmöglichkeiten nachdem man den HDR Modus aktiviert hat äusserst bescheiden, um immernoch ein anständiges Bild zu erreichen ohne am HDR Effekt einzubüssen. Eben zB gerade im Bereich Helligkeit etc. Mit dem Hoch- und Runterdrehen der entsprechenden Regler holen sie einfach ein Maximum, an ich nenne es mal "HDR Dynamik", raus. Ich mit meinen Ansprüchen (korrekt kalibrierter und profilierter Schirm mit Hilfe von HCFR und einem Kolorimeter) an ein korrektes farbegtreues Bild (nicht einfach an den TV Reglern rumschrauben bis es einem optisch gefällt (ist aber auch ok, muss jeder selber wissen) kann mit dem HDR Modus auf jedenfall nicht viel anfangen. Klar denkt man auf den ersten Blick "wow cool", aber im Vergleich zu einem richtig kalibrierten HDR Gerät welches auch die Andorderungen erfüllt ist es ein "Einstieg". Ist auch logisch, da wie gesagt dieser Sony der erste war der "HDR" unterstützt. Und hier jetzt mit UHD BluRays um sich schmeissen machts auch nicht besser, heisst noch lange nichts. Nach einen wirklichen 1:1 Vergleich, Blu Ray Movie mit HDR auf dem Sony und einem richtigen HDR Gerät gemäss Mindestspez, möchte ich sehen ob es dann auf dem Sony immernoch so mega Bombe ausschaut. Von daher stimme ich da Lors84 zu insofern man Wert auf farbtreue setzt. Und ja, auch HDR ist mit "farbtreue" in Einklang zu bringen. HDR hätte eigentlich nichts mit Farbverfälschung zu tun, auch wenn etliche Fotobearbeitungsfilter das so machen und selbst der Sony TV das macht. Ich nenne es mal Dynamikfilter beim Sony X85C. Übrigens sagt ein 10bit Panel alleine noch nicht viel aus, um die Mindestanforderungen an HDR zu übertreffen. Es ist nur ein Teil der Anforderung. Weil ja, gerade den angeforderten Kontrast Min/Max Nits erreicht dieser Sony nicht.
Richtiges HDR ist sowieso erst mi OLED interessant, da es selbst leuchtet und auch 100% schwarz schafft. Mit LCD bekommt man das Kontrastverhältnis halt nur mit Hilfe der Hintergrundbeleuchtung hin, welche vorzugsweise über die gesamte Fläche verteilt sein sollte und sich lokal auf bis zu 0% dimmen lässt, um anständiges HDR zu produzieren.


[Beitrag von machiavelli1986 am 08. Feb 2017, 08:56 bearbeitet]
Roadrunner#1
Inventar
#5183 erstellt: 08. Feb 2017, 09:18

machiavelli1986 (Beitrag #5182) schrieb:
Das würde ich gerne sehen, dass der TV um den es in diesem Thread geht die offiziellen Mindestanforderungen für HDR erfüllt.


Tut er, kannst Du Dich gerne von überzeugen Mehr ist dazu nicht zu sagen.
machiavelli1986
Stammgast
#5184 erstellt: 08. Feb 2017, 09:27
Davon hab ich mich eben schon nicht überzeugt, da ich den TV ja selber habe;-) Wie gesagt, siehe Punkte oben, welche der TV zum Teil definitiv nicht erfüllt. Aber es ist ja gut wenn der Modus dir und anderen gefällt, ist auch garnichts verwerflich dran.


[Beitrag von machiavelli1986 am 08. Feb 2017, 09:30 bearbeitet]
Lors84
Stammgast
#5185 erstellt: 08. Feb 2017, 11:31

embe71 (Beitrag #5181) schrieb:

Einfach mal eine Folge "Grand Tour" auf Amazon mit den Werkseinstellungen für den HDR-Modus ansehen (dafür nicht den TV, sondern einfach einmal die Bildeinstellungen im HDR-Modus zurücksetzen)


habe ich alles schon zuhauf getestet, das ergebnis ist in meinen augen viel zu lächerlich, um das gerät auch nur ansatzweise als HDR-fähig bezeichnen zu dürfen. die kapazitäten des tv reichen hinten und vorne nicht.

für mich sollte der zweck von HDR genau folgender sein:

https://www.youtube.com/watch?v=x-Yc5YD0kEc&t=121s

rechts = HDR, große helligkeitsunterschiede werden detailreich wiedergegeben ohne sonstige verfälschungen.


[Beitrag von Lors84 am 08. Feb 2017, 11:32 bearbeitet]
embe71
Stammgast
#5186 erstellt: 08. Feb 2017, 11:48
Dann scheinst Du einen anderen TV zu haben als ich. Was allerdings auch durchaus sein kann: Der 65er, den ich besitze, hat ein anderes Panel als die 55er und 75er Modelle.

Der 65er hat auf jeden Fall 10 Bit und 1100 nits, was über den Anforderungen liegt. "Verfälschungen" habe ich keine, einen wesentlich größeren Dynamikumfang allerdings schon. Dazu muss auch gesagt werden, dass bei HDR der Werkspreset höchstens moderat angepasst werden sollte und tunlichst auch der Farbraum auf auto stehen sollte. Ansonsten gibt es nämlich ratzfatz "Bonbon-Farben".


[Beitrag von embe71 am 08. Feb 2017, 11:52 bearbeitet]
LJSilver
Inventar
#5187 erstellt: 08. Feb 2017, 12:10

embe71 (Beitrag #5186) schrieb:
Dann scheinst Du einen anderen TV zu haben als ich. Was allerdings auch durchaus sein kann: Der 65er, den ich besitze, hat ein anderes Panel als die 55er und 75er Modelle.

Der 65er hat auf jeden Fall 10 Bit und 1100 nits, was über den Anforderungen liegt. "Verfälschungen" habe ich keine, einen wesentlich größeren Dynamikumfang allerdings schon. Dazu muss auch gesagt werden, dass bei HDR der Werkspreset höchstens moderat angepasst werden sollte und tunlichst auch der Farbraum auf auto stehen sollte. Ansonsten gibt es nämlich ratzfatz "Bonbon-Farben".


Der 55er und 65er haben dasselbe 10Bit-Panel von AUO. Beide haben Edge-LED, daher ist die Splitzenhelligkeit nicht berauschend! Im HDR-Modus um die 450 nits.

Der 75er hat ein 8Bit+FRC-Panel.

Die 1000 Nits sin die Anforderung für UHD Premium bei LCDs. Nichtmal OLEDs schaffen das, selbst die kommen kaum über 500 nits.

Die UHD Premium-Norm besagt:


1. Die Auflösung MUSS 3840 x 2160 Pixel entsprechen
2. Die Farbtiefe muss 10 bit entsprechen
3. Farbraum: BT.2020 muss eingehalten werden (bzgl. Signaleingang) - Details
4. Farbraum in Displaywiedergabe: mindestens über 90% des DCI-P3 Farbraums - Details
5. HDR - Standard: SMPTE ST2084 EOTF
6. HDR - Details: Mindestens 1000 nits Spitzenhelligkeit bei 0.05 nits Schwarzwert (=> LCD)
ODER
mindestens 540 nits bei 0,0005 nits Schwarzwert (=>OLED)


Die große Stärke des 55er und 65er sind die nativen 10 Bit mit der klasse Farbwiedergabe. Sicherlich nicht die Spitzenhelligkeit! Ich stelle meinen 8505c auf 35 runter, ansonsten wirkt das Schwarz zu ausgewaschen und grau.

Und ganz wichtig: Motion Flow, Filmmodus, Mastered in 4K etc. beeinträchtigt die Spitzenhelligkeit. Bei HDR immer alles aus!


machiavelli1986 (Beitrag #5182) schrieb:

Richtiges HDR ist sowieso erst mi OLED interessant, da es selbst leuchtet und auch 100% schwarz schafft. Mit LCD bekommt man das Kontrastverhältnis halt nur mit Hilfe der Hintergrundbeleuchtung hin, welche vorzugsweise über die gesamte Fläche verteilt sein sollte und sich lokal auf bis zu 0% dimmen lässt, um anständiges HDR zu produzieren.


In Bezug auf OLED sollte man sich übrigens bewusst sein, dass sich bei HDR die Lebensdauer der OLED-Zellen verringert. Denn je heller, desto kurzlebiger. Deshlab haben die OLEDs ja eine ganze Reihe schon Schutzschaltungen, gerade beim Weißanteil. Ein richtig reines, helles Weiß zeigt kein normaler Consumer-OLED an, weil die dann nur noch auf 100-200 nits gefahren werden.

Und auch ein OLED schafft (heute) nie im Leben 1000 nits. Siehe oben. War schon bei Plasma so. Selbstleuchtend hat zwar perfektes Schwarz, aber die Leuchtkraft ist nunmal eher beschränkt im Gegensatz zu LCD Panels mit separater Hintergrundbefeuerung! Das Nonplusultra für HDR ist und bleibt LCD mit Local Dimming.


[Beitrag von LJSilver am 08. Feb 2017, 12:20 bearbeitet]
machiavelli1986
Stammgast
#5188 erstellt: 08. Feb 2017, 12:19
Genau den hab ich auch, dann zeig mir mal das der TV an lokalen Stellen auf weniger als 0,05 Nits kommt;-) Und das er lokal sauber auf die 1100 Nits kommt mag (edit)= kaum möglich sein, ohne noch einen grossen Teil drum herum auch noch zu beleuchten. Wie gesagt, für Einsteiger ist der HDR Modus dieses TVs ok, aber auf jedenfalls nichts phänomenales. Da bewegen wir uns dann in ganz anderen Wow-Effekten.
Auch habe ich nirgends behauptet, dass er kein 10bit Panel hat, nur haben die 10bit und die Farbtreue des TVs (mit welcher ich 1A zufrieden bin) nicht im geringsten etwas mit dem Kontrast/Nits zu tun.
Und du sagst selber, dass man den Farbraum auf Auto stehen lassen sollte. Sprich genau hier haben wir das Problem, wie soll dieser TV im HDR Modus farbgetreu auf BT.2020 kalibiert werden könne? Richtig, garnicht, weil es einfach nicht geht. Natürlich hast du Verfälschungen bei den Farben, da wirst du im HDR Modus mit ziemlicher Sicherheit eine recht grosse dE Abweichung haben. Nochmal, bei einem richtigen HDR Fernseher mit OLED oder local dimming hat das Anpassen der Farben keinen Einfluss auf den HDR Effekt, da Farben nichts mit HDR zu tun haben. Sprich ein korrektes kalibrieren und profilieren ist möglich.
Übrigens auch interessant, Sony spezifiziert für ihr 4K/HDR-Logo (und der X8505C wurde nicht mit dem HDR-Logo beworben) keine Werte, sagt auch einiges.
Einfach um es zu sagen, ich rede hier den TV nicht schlecht, ich bin absolut zufrieden mit dem Teil. Aber HDR ist definitiv nicht top bei diesem Gerät. Da ist einiges mehr möglich und wenn du vielleicht in ein paar Jahren mal einen OLED TV zulegst, wirst wahrscheinlich auch du dann der Meinung sein können. Wenn bis dann die Langlebigkeit verbessert wurde. Was aber genauso sein kann ist, dass HDR eine Totgeburt wird wie 3d am TV, wir werden sehen.
Und das mit den 1100 Nits im HDR Modus glaub ich nicht. Da will ich eine Messung sehen. Meine Messungen zeigen andere Werte. Da bewegen wir uns um das was LJSilver sagt. Da hab ich mich im zweiten Satz oben ursprünglich verschrieben.


[Beitrag von machiavelli1986 am 08. Feb 2017, 12:34 bearbeitet]
LJSilver
Inventar
#5189 erstellt: 08. Feb 2017, 12:35
Laut RTings kommt der 55er im HDR-Modus auf 518 nits, in SDR auf 418.

Gerade bei HDR wird ja bei vielen Herstellern betrogen ohne Ende. Da gibt es TVs, die können ein HDR-Signal annehmen, aber nicht ausgeben. Die Umrechnung wird einem dann z.B. von Samsung in der 6er Serie als HDR+ verkauft. Da ist das oft als HDR Light bezeichnete Sony-Midrange HDR immerhin echtes HDR, wenn auch nicht in vollem Umfang.
embe71
Stammgast
#5190 erstellt: 08. Feb 2017, 13:11

LJSilver (Beitrag #5189) schrieb:
Laut RTings kommt der 55er im HDR-Modus auf 518 nits, in SDR auf 418.

Danke für die Korrektur bezüglich der Nits (ich frage mich, wo ich diesen Wert aufgeschnappt habe).


LJSilver (Beitrag #5189) schrieb:
Gerade bei HDR wird ja bei vielen Herstellern betrogen ohne Ende. Da gibt es TVs, die können ein HDR-Signal annehmen, aber nicht ausgeben. Die Umrechnung wird einem dann z.B. von Samsung in der 6er Serie als HDR+ verkauft. Da ist das oft als HDR Light bezeichnete Sony-Midrange HDR immerhin echtes HDR, wenn auch nicht in vollem Umfang

Danke. Nichts anderes wollte ich mit meinem Beiträgen auch ausdrücken. Von "unbrauchbar" kann nicht die Rede sein.
CornDrums
Stammgast
#5191 erstellt: 08. Feb 2017, 14:37
Die Spitzenhelligkeit würde wahrscheinlich mit 500,600 Nits reichen, da die ganzen 1000 nit Bilder nur sehr selten und vor allem oft nur ganz kleine Bildflächen füllen.
Problem ist halt beim 85c, dass er keine lokalen Dimmingzonen hat, womit die Kontraststeigerung nur im begrenzten Rahmen möglich ist.
Und die Info, dass der 65er ein edge lit sei, ist inkorrekt.
Der 55er X85C hat eine Edge-lit Beleuchtung. Der 65er und 75er haben beide direct lit, was aber nicht FALD entspricht.
Ich denke, auch wenn HDR nicht 100%ig unterstützt wird, sind der erweiterte Farbraum, welcher ja zu ca 95% erreicht wird, ein ebenso schöner und wichtiger Mehrwert.
LJSilver
Inventar
#5192 erstellt: 08. Feb 2017, 15:14

CornDrums (Beitrag #5191) schrieb:
Die Spitzenhelligkeit würde wahrscheinlich mit 500,600 Nits reichen, da die ganzen 1000 nit Bilder nur sehr selten und vor allem oft nur ganz kleine Bildflächen füllen.
Problem ist halt beim 85c, dass er keine lokalen Dimmingzonen hat, womit die Kontraststeigerung nur im begrenzten Rahmen möglich ist.
Und die Info, dass der 65er ein edge lit sei, ist inkorrekt.
Der 55er X85C hat eine Edge-lit Beleuchtung. Der 65er und 75er haben beide direct lit, was aber nicht FALD entspricht.
Ich denke, auch wenn HDR nicht 100%ig unterstützt wird, sind der erweiterte Farbraum, welcher ja zu ca 95% erreicht wird, ein ebenso schöner und wichtiger Mehrwert.


Da hast du recht, sorry! Aber beide Größen haben dasselbe Panel!

Die XD-Reihe hat übrigens kein (teures) 10 Bit Panel mehr, deshalb ist die XC-Serie umso hochwertiger einzuschätzen, vor allem zu dem Preis!

Bzg. UHD BDs kann ich dir sagen, dass viele UHD BDs nicht mal mehr auf 1000 nits, sondern auf 4000 nits (d.h. auf Dolby Vision-Monitoren) gemastert wurden. Der Oppo 203 liest die Info nämlich aus den Metadaten aus und kann sie anzeigen. Von daher würde ich dem ersten Teil deiner Aussage nicht zustimmen, dass 500-600 nits ausreichen.
CornDrums
Stammgast
#5193 erstellt: 08. Feb 2017, 15:33
Die Info mit dem gleichen panel war mir nicht bekannt, aber gut zu wissen
Natürlich ist es so, dass einige UHD's auf 2000 oder sogar 4000 gemastert werden. Aber wie häufig werden die Nits dann in den Filmen erreicht?
Das ist ja die Frage und dazu kommt ja die Tatsache, dass Samsung angeblich auf die 2000 nits kommt mit ihrer neuen 8er und 9er qled Serie und Sony das mit dem ZD9 schafft. Aber sonst? Kaum ein Fernseher wird die 2000 nits erreichen denke ich. Zumindets in naher Zukunft.
Deswegen meinte ich, dass es wohl auch mit erwähnter Helligkeit sogar reichen würde (mehr oder weniger).

Grüße,
Cornelius
walze65
Ist häufiger hier
#5194 erstellt: 08. Feb 2017, 17:46
Ich habe eine Frage zur Fernbedienung.
Mein TV hängt an der Wand ober einer Kommode die ca 80cm tief ist. Jetzt wenn ich die Fernbedienung am Tisch liegen habe bekommt der TV kein Signal. Gibt es da einen Tipp was ich machen könnte? Bitte um Hilfe, es ist sehr blöd immer die FB in die Hand zu nehmen und genau zielen zu müssen wenn man umschalten möchte
Roadrunner#1
Inventar
#5195 erstellt: 08. Feb 2017, 17:54

machiavelli1986 (Beitrag #5188) schrieb:

Einfach um es zu sagen, ich rede hier den TV nicht schlecht, ich bin absolut zufrieden mit dem Teil. Aber HDR ist definitiv nicht top bei diesem Gerät. Da ist einiges mehr möglich und wenn du vielleicht in ein paar Jahren mal einen OLED TV zulegst, wirst wahrscheinlich auch du dann der Meinung sein können


Also was das angeht, bin ich 100 Prozent Deiner Meinung. Aber das ist natürlich ein unfairer Vergleich. Ein OLED hat natürlich bauartbedingt einen dramatisch höheren Kontrast und so kann unser Sonny im HDR-Modus keinen Stich (unter diesem Aspekt) gegen einen vernünftigen OLED machen.
Aber Ausgangspunkt der Diskussion war ja die Aussage eines anderen Boardies, dass HDR bei Sony "vollkommen unbrauchbar" sei - und das ist eben grundfalsch. The Gand Tour ist dafür ein geniales Beispiel: Man schaue sich etwa die ersten drei Minuten vom zweiten Teil "The Beach (Buggy) Boys" in der FHD Version an und danach die gleichen Szenen in UHD mit HDR: Von der Auflösung mal ganz unabhängig: Farben als auch Kontrast stehen in keinem Verhältnis zur FHD-Variante. Ähnlich ging es mir, als ich mir Oblivion von der UHD-Disc angesehen habe und danach auf der zweiten Disc, die den Film auch in FHD beinhaltet, reingesehen habe - spätestens dann ist man vom HDR des TVs angetan.

Wenn ich natürlich einen OLED daneben stelle, kann der Sony nur verlieren. Er spielt aber zum einen in einer anderen Preisklasse, zum anderen hat der Sony einen großen Pluspunkt, der mich vom Kauf eines LG OLED abgehalten hat: Die IMO überragende Bewegtbilddarstellung, bei der LG derzeit noch patzt. Aber das ist ein anderes Kapitel.
Roadrunner#1
Inventar
#5196 erstellt: 08. Feb 2017, 17:56

walze65 (Beitrag #5194) schrieb:
Ich habe eine Frage zur Fernbedienung.
Mein TV hängt an der Wand ober einer Kommode die ca 80cm tief ist. Jetzt wenn ich die Fernbedienung am Tisch liegen habe bekommt der TV kein Signal.


Nutz die BT-Fernbedieung.
Aber im ernst: Wenn Du die originale FB behalten willst, kannst Du nicht viel tun. Der IR-Empfänger ist unterhalb des Logos untergebracht - wenn ich es recht verstehe, sorgt die Kommode dafür, dass da kein Sichtkontakt herrscht, oder?
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