Sony KD-55X9005, KD-65X9005

ist bei mir auch so!
der receiver und mein humax 2000hd werden per optischem kabel verbunden!

BigBlue007 (Beitrag #4437) schrieb:

Da ARC ja primär dazu gedacht ist, dass der TV seinen eigenen Ton via HDMI an den AVR schicken kann, ist das aber eigentlich eher ein non-issue. Andere Quellen schließt man halt einfach auch an den AVR und nicht an den TV an.

Naja das Problem ist wenn man über den integrierten Media-Player Sachen mit DTS etc. ausgeben möchte, was dann nur in Stereo beim AVR ankommt.

Wäre zu schön gewesen meinen XBMC-PC wegstellen zu können.

Ich muss die Frage hier nochmal stellen [1]:

Ich habe folgenden Setup:

Denon BD-Player -> Denon AVR-3313 -> HDMI1 (ARC) Sony 65-X9005

Am Sony habe ich das Cinema Preset aktiv (inkl. kleinerer Anpassungen). Mittels eines PC auch am AVR habe ich empirisch den Audio-Delay zwischen 220 bis 250ms festgestellt. Das ist nicht das Problem, am Denon kann ich nur max. 200ms Delay einstellen, was für mich immer noch zu wahrnehmbaren Verzögerungen führt. Der Denon kann Auto Lip-Sync, was jedoch keinerlei Effekt zeigt.

Gibt es am Sony noch Einstellungen dahingehend oder welche Delays habt ihr eingestellt? Gibt es eine Möglichkeit, dass der TV dem AVR direkt die Delays mitteilt?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Leute mit einem normalen Setup wie oben beschrieben mit einer Audio-Latenz von fast einer viertel Sekunde leben können.

[1] http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=7575

Mal eine andere Frage...

Es war schon länger ein neues Gerät fällig, auch wenn nicht ganz so dringend. Der KDL-65HX955 war interessant, aber (bekannter Weise) auch etwas schwierig zu bekommen. Als mir der hiesige Fernsehfachhändler, aufgrund von Lieferschwierigkeiten, auch vom Gerät abriet, ließ ich es ganz bleiben.

Nachdem ich gestern hier im Forum über den Beitrag zum 65HX955 bzw. 55HX955 stolperte, bin ich heilfroh, dieses Gerät nicht mein Eigen nennen zu dürfen bzw. müssen (bei der Masse an Retouren etc.). Mit Sicherheit hätte sich diese Erkenntnis auch nicht gerade positiv auf die Kaufentscheidung des X9 ausgewirkt (in Anbetracht des Preises).

Worauf ich hinaus möchte: Wie viele Retouren gab es hier beim X9, und gehören Geschichten, wie die des HX955 (kann man locker als Totalausfall betiteln), eher zur Seltenheit? Kann mich hier nur an einen Fall erinnern, habe das Ende aber nicht verfolgt bzw. wurde dann nicht darüber berichtet.

Sony nimmt gerade die Angabe „Full HD 3D: Ja“ aus den technischen Details der jeweiligen Websites

In Amerika waren sie wohl so schlau, es ganz rauszulassen:

3D Features
3D Format Support: Yes (2k only)
Simulated 3D: Yes
3D Super-resolution: Yes
Auto 3D Depth Adjustment: Yes
3D: Passive

"3D Super-resolution: Yes"

Wobei diese Aussage in den USA auch nicht ungefährlich ist.

bad_wombatz (Beitrag #4441) schrieb:

Worauf ich hinaus möchte: Wie viele Retouren gab es hier beim X9, und gehören Geschichten, wie die des HX955 (kann man locker als Totalausfall betiteln), eher zur Seltenheit? Kann mich hier nur an einen Fall erinnern, habe das Ende aber nicht verfolgt bzw. wurde dann nicht darüber berichtet.

Ich weiss von 2 Retouren (gleiche Person ) :
1 - verdeckter Transportschaden (TNT) mit vollständig Panelbruch (Frontglas war komplett in Ordnung)
2 - 3 Blasen hinterm Glas als ob sich eine Folie gelöst hätte.

Das wars aber...

[quote="bad_wombatz (Beitrag #4442)"]Sony nimmt gerade die Angabe „Full HD 3D: Ja“ aus den technischen Details der jeweiligen Websites

In Amerika waren sie wohl so schlau, es ganz rauszulassen:

[b]3D Features[/b]
3D Format Support: Yes (2k only)
Simulated 3D: Yes
3D Super-resolution: Yes
Auto 3D Depth Adjustment: Yes
3D: Passive[/quote

Im Onlinestore ist dies aber auch fehlerhaft angegeben. Denn laut technischen Details kanns der 55er noch aber der 65er nicht mehr.

http://www.sony.de/product/tv-139-55-lcd/kd-55x9005a/technische-details#tab

>>Im Onlinestore ist dies aber auch fehlerhaft angegeben. Denn laut technischen Details kanns der 55er noch aber der 65er nicht mehr

Langsam blicke ich nicht mehr durch:

was ist denn nun der letzte Stand der Dinge:

der 65er kann Full HD-3D, der 55er nicht?

Das zeigen zumindest die Video-Tests, die hier schon gepostet worden sind!

Hallo Freunde des scharfen Bildes,

ich habe mal kurz eine Frage an euch als Spezis hier.
Ich schaue zur Zeit fern auf dem W905A und bin bestens zufrieden. Nachdem ich allerdings mal eine Prise
auf dem X9005A sehen konnte, stellte ich fest, daß man den Unterschied zum W905A sehen kann. Ist ja auch klar, weil doppelt so viel Pixel.
Was ich allerdings blank überhaupt nicht gebrauchen kann, sind diese seitlichen Lautsprecher, erstens, weil ich mit der Breite nicht hinkomme und zweitens, weil eh eine Surroundanlage angeschlossen ist.

Nun meine Frage:
Es ist ab und an die Rede von einem X-850 im angloamerikanischen Sprachraum. Wird das Gerät ohne diese seitlichen LS auch in Deutschland erscheinen oder hier einen Bogen herum machen?

Die Alternative zum F9090 zu greifen entfällt völlig, weil ich nicht auf Beulchenfarben stehe, von der dämlichen Menüführung mal ganz zu schweigen!

MfG
Hoschi1866

ronin74 schrieb:

Ich weiß von zwei Retouren (selbe Person): 1. Verdeckter Transportschaden (TNT) mit vollständigem Panelbruch (Frontglas war komplett in Ordnung) 2. Drei Blasen hinterm Glas, als ob sich eine Folie gelöst hätte.

Ok, danke.

k-pax2013 schrieb:

Im Onlinestore ist dies aber auch fehlerhaft angegeben. aleph1962 schrieb: Langsam blicke ich nicht mehr durch. Was ist denn nun der letzte Stand der Dinge? Der 65er kann Full HD-3D, der 55er nicht?

Tatsächlich ist es aktuell auf den deutschsprachigen Webseiten (DE, AT, CH) verkehrt geändert. Das Video zeigt, dass der 55X9 1080p 3D nicht (korrekt) darstellen kann. Der 65X9 kann ganz normal 1080p 3D darstellen.

In England wurde es (vorsichtshalber) bei 55X9 und 65X9 rausgenommen

Hoschi1866 schrieb:

Es ist ab und an die Rede von einem X8. Wird das Gerät auch in Deutschland erscheinen?

In Sony’s Pro-Anwender-Bereich sind die beiden Geräte FWD-55X850P und FWD-65X850P als „professionelle BRAVIA-Displays“ verfügbar. Ein paar Infos finden sich in Beitrag #4050 auf Seite 81. Beamershop24 bietet beide Geräte online an: 55X8 und 65X8.

Auf der Website des Sony Center, Luxembourg sind beide Geräte zwar unter den anderen drei 4K-Geräten aufgeführt und vorbestellbar, allerdings werden sie hier als „BRAVIA Professional 4K LED TV“ angeboten, was wieder auf die Pro-Anwender-Geschichte schließen lässt.

Ob und unter welcher Bezeichnung die beiden Geräte der Serie „X8“ in die deutschen Fachmärkte kommen, weiß wohl keiner so genau. Es hieß irgendwann mal, dass sie zeitgleich zum Release der PlayStation 4 erscheinen, was offiziell am vergangenen Freitag war. Bis die PS4 schließlich in den Läden steht, dauert noch ein Weilchen. Vielleicht lassen die „X8“ auch noch ein wenig auf sich warten...

Off-topic schrieb:

Ich bin das Sony GXD-L65H1, bin spritzwassergeschützt und verfüge über ein stoßfestes Frontpanel.

Interessantes Display übrigens

Ich habe nun diverse RC Settings probiert und habe in Spielen (und bei Kameraschwenkern in Filmen) immernoch diese Bewegungsunschärfe.

Wenn ich zbsp bei Killzone (PS4) nach links und rechts laufe, dabei eine Wand vor mir habe, wird diese unscharf, als ob die Texturen verschwimmen.
Wenn ich Gegner mit diesem Echogerät markiere und diese orange hervorgehoben sind, dann werden die beim links/recht laufen ein oranger Fleck ohne Konturen und manchmal ziehts ne 1cm Schliere hinterher.

Ich hab RC schon komplett ausgeschaltet, da ich vermutet habe, das diese es verursacht, aber leider blieb es das selbe.

Auch wenn ich im Spiel renne, wird die Umgebung unschärfer..

Mal die wichtigsten Settings:
Spielmodus ist an.
RC bei 90.
Farbe 60
Erweiterte Farbe niedrig
Schärfe 50


Ist das bei euch nicht so?

Hier ein Beispiel. Es sieht aus wie der blaue Torwart.

...bei Killzone hat man Bewegungsunschärfe bei Kameraschwenks,
das ist das Spiel selbst und gewollt. Das Ganze ist aber doch absolut
nicht störend !?! Ich bin da jetzt im Kapitel 5 und muss sagen, Killzone
ist für mich der erst "echte" NextGen Game. Die Grafik ist teilweise
unglaublich gut. Kaum "Clipping", wenig Kantenfilmmern, die Texturen
sind der Hit und was da teilweise insgesamt in einer Scene auf dem
Bildschirm passiert...unglaublich.

Leider...und das ist typisch "Killzone", ist die Story mal wieder für die
Füße und wenn andere Games mit guter Story und ephischer Aufmachung
den Spieler in den Bann ziehen, wirkt Killzone zäh und...ja...leicht "langweilig".
Leider immer so bei Killzone Games....schade...das mit der Story haben
die nicht drauf. Die Dialoge und Storyführung ist ja wohl ein Witz...oder?

Ansonsten ein unglaublich gutes NextGen Game.....Multiplayer ist besser
als die Story. Grafik für mich die Referenz auf Konsole. COD sieht auch
gut aus....aber das Game ist extrem "gescripted" und die Maps sehr statisch.
Bei COD tricksen die die Macher...um stabile FPS zubekommen.
Bei Killzone geht es ohne Unterbrechung von Filmeinleitung und die Level
sind teilweise richtig groß. Hammer....hoffe auf der Engine kommen noch
mehr Games....hoffentlich mit besserer Story.

so long....

P.S.
Alles auf´m X9 65"....kein OffTopic

Ja die Story ist wirklich nicht die Wucht, nur noch die Dialoge toppen es. Aber das kennt man ja von den letzten Teilen.

Na wenn das vom Spiel gewollt ist, hab ich kein Problem damit. Aber es fiel mir öfters deutlich auf wenn alles herum etwas verschwimmt.

Ich hab die Bewegungunschärfe letzte Woche schon hier beschrieben, da es bei Masseffect3 (PS3) ebenfalls vorkommt. Auf meinem alten TV (sony x3500) ist mir das nie aufgefallen, ein kürzlicher Test beim Panasonic Plasma meiner Mutter hat diese Unschärfe bzw verschmieren von Farben auch nicht gezeigt.

Deshalb gehe ich immernoch davon aus, das der TV diese Bewegungsunschärfe zusätzlich begünstigt oder verstärkt.
Auch als ich letztens "Hobbit" geschaut habe, gab es deutliche Bewegungsunschärfe bei Überflug von Landschaften, wobei ich hier Kino1 habe und Motionflow Standard, vll muss ich da was ändern.

>>Auch als ich letztens "Hobbit" geschaut habe, gab es deutliche Bewegungsunschärfe bei Überflug von Landschaften, wobei ich hier Kino1 habe und Motionflow Standard, vll muss ich da was ändern.<<

Ich glaube du suchst gerade nach Fehlern...die nicht da sind.
Natürlich "hat man Bewegungsunschärfe" bei einem Kameraflug über z.B. einen Wald
Das MF verhindert bzw. verbessert....das "kinolike" ruckende Bild vorallem bei horizontalen Kameraschwenks.
Fliegt man im Film über eine Landschaft...entsteht natürlich eine "Unschärfe" bei schnell
bewegten Detail...die "unter dir" aus dem Bild verschwinden.
Schau mal bei einer Zugfahrt aus´m Fenster...gleicher Effekt

Ich kann bei besten Willen nicht nachvollziehen...was du da siehst und
was dich da stört. Die Bewegungsdarstellung ist und mit MF "Standard"
entschieden besser als an meinem alten TV bzw. an meinem JVC X30.
Das Sony MF ist mit das Beste was am Markt ist.

Eigentlich nur unter "weich" kommt es noch zu störenden Artifakten und
das auch wirklich nur bei "kritischen" Scenen.
z.B. horizontalen Kameraschwenk in einer Scene mit vielen Details im
Hintergrund und einer Figure die sich in der entgegengesetzte Richtung
zum Kameraschwenk bewegt. Total scenenabhängig und absolut Stand
der Technik. Eine gute Scene zum Test....ist in der Hobbit.
Wenn Bilbo sein Haus verläßt und durch Beutelsend läuft (den Zwergen
hinterher). Dort hat man die Details von Gras, Häusern und Zäunen....
und Bildo rennt durch den Kameraschwenk. Um Bildo entstehen hier
bei "weich" deutlich Artifakte. Bei "Standard" nur so ein ganz leicht "Saum",
den ich im Film nicht mehr wahrnehme.

so long...

Nachdem es am WE mein Pio 427 durch ein Blitzschaden das Netzteil zerschossen hat muss ich wohl doch jetzt den Sony etwas früher kaufen wie geplant.

Will dafür diese halterung nehmen... was meint ihr

VIVANCO MS6550

Aktuell ist der 65er im Store wieder ausverkauft.

kann jemand mal etwas über nachziehefekte bei fussball auf sky usw. sagen?!

kann es zwar ab donnerstag selbst testen aber würde mich schon interessieren :-)

Langer15 (Beitrag #4456) schrieb:

kann jemand mal etwas über nachziehefekte bei fussball auf sky usw. sagen?!

Hat im Prinzip jeder LCD, ist durch die Hold-Type Darstellung systembedingt.

ist mir klar!
aber meine befürchtungen liegen da beim 120hz panel, also mein hx905 zieht nur beim ball bzw. beim abschlag bisserl nach...der hat aber 200hz.

@danizo

Hast recht, bei Killzone ist ein gewisses Motion blur einprogrammiert.
Bei Masseffect 3 aber nicht, da wurd es für bessere Leistung bei der PS3 sogar deaktiviert. Trotzdem zeigt der TV bei schnellen Schwenkern verschwommene Texturen und verschmieren von zbsp Waffen Upgrades (Blaue Disruptor Munitions Anzeige).
Auf dem Plasma TV war das kein Problem und scharf.


Das überfliegende Landschaften nicht scharf sind ist mir klar.
Aber wenn diese von weiter Weg gefilmt sind und daher langsamer Bewegen, müssten diese scharf sind, sind diese aber nicht.


Was für Szene und Einstellungen hast du denn?

So so, laut Sony Deutschland sind das jetzt also die Verbesserungen durch die neue Firmwareversion:

Forbedrer dit tv's netværksfunktioner.

http://www.sony.de/s...ds/RB1EUA_4000#about

"Verbessert des Fernsehnetzwerkfunktionen"

Mein Google Translate...dazu

@Reaven-X: (was is´n eigentlich ´nen Reaven? )

Du...ich weis es nicht genau jetzt.
Scene ist auf jeden Fall "Spiel"
RC steht auf 80 und Schärfe auf 60 oder so...
Farbbrillanz auf Mittel

Ich seh da insgesamt kein "Wischen" oder "Nachziehen"
...bei Killzone stand ich direkt vor einer Wand (Nase an Wand )
und hab mich bewegt.
Dabei viel mir dann auf...das ein Schatten Motion blur hatte.
Etwas unglücklich in der Scene vom Spiel...aber nicht störend,
da in der selben Sekunde...von hinten....so ein schlechtgelaunter Helgast
mit seiner Schrotwumme versucht hat...mir mein linke Ohr abzuschießen.
Das konnte ich nicht hinnehmen und habe nicht weiter über den
Schatten nachgedacht ...sondern gefühlte 1000 Schuß in Helgast UND
Schatten vernietet Alter der hatte mit Sicherheit "Nachziehen"

Ansonsten leg ich zur Zeit ´nen Spiel in meine PS4 oder Xbox One
und spiel los. Ich genieße einfach und mir fällt da nur Positives auf.
Also an meinem Kuro war es z.B. ein Krampf....mit der Gamma Einstellung
im Spiel. Der war einfach oft "zu schwarz"....nun kann ich optimal
meine Gamma einstellen am X9.

so long....

Langer15 (Beitrag #4458) schrieb:

ist mir klar! aber meine befürchtungen liegen da beim 120hz panel, also mein hx905 zieht nur beim ball bzw. beim abschlag bisserl nach...der hat aber 200hz.

Wie sieht der Hintergrund, bei Kameraschwenks aus ?
100 oder 200 Hz macht diesbezüglich keinen nennenswerten Unterschied.

service (Beitrag #4463) schrieb:

Langer15 (Beitrag #4458) schrieb: ist mir klar! aber meine befürchtungen liegen da beim 120hz panel, also mein hx905 zieht nur beim ball bzw. beim abschlag bisserl nach...der hat aber 200hz. Wie sieht der Hintergrund, bei Kameraschwenks aus ? 100 oder 200 Hz macht diesbezüglich keinen nennenswerten Unterschied.

Bei Kameraschwenks kann die nie ganz klar sein, ob es von der Kamera oder dem TV kommt.

Bei Fussballübertragungen habe ich auch nur beim Ball in der Luft etwas ein Nachziehen, aber nicht extrem.

Hab bei Fifa 14 auf der PS4 kein Nachziehen oder sonst was.
Bei Killzone muss ich mal drauf achten ;).

Das einzige wo ich Bewegungsunschärfe hab ist bei TV Programmen über HD+, bei Kameraschwenks
sehr Sichtbar.

Bei BDs tritt das nicht auf.

snowman4 (Beitrag #4464) schrieb:

Bei Kameraschwenks kann die nie ganz klar sein, ob es von der Kamera oder dem TV kommt Bei Fussballübertragungen habe ich auch nur beim Ball in der Luft etwas ein Nachziehen, aber nicht extrem.

Das gilt in gleicher Weise für alle Bewegungen, auch beim Ball.

*Vasko* (Beitrag #4465) schrieb:

Das einzige wo ich Bewegungsunschärfe hab ist bei TV Programmen über HD+, bei Kameraschwenks sehr Sichtbar. Bei BDs tritt das nicht auf.

Bei BD,Filmproduktion wird darauf geachtet das kaum schnelle Bewegungen vorhanden ist

Habe gestern nochmals ein wenig rumgespielt.

Also der TV hat hat in Szenen Modus Spiel deutliche Bewegungsunschärfe. Da in diesem Szenen Modus das Motionflow ausgegraut und auf aus steht, kann man nichts umstellen.

Dann bin ich auf Kino1 und habe alle Motionflow Settings durchprobiert und dabei die Kameragedreht.
Lediglich in "weich" bliebt das Bild meistens klar und ohne Bewegungsunschärfe.

Daher bilde ich mir das nicht ein und es liegt nicht am Spiel.


Liegt also am X9 und mir fällt es auf, da ich es wohl zuvor nicht in diesem Ausmass hatte.
Man bemerkt es oder eben nicht.

Und ihr habt in Spielen echt keine deutliche Unschärfe/Verschwimmen wenn ihr die Kamera dreht?

chrislu (Beitrag #4440) schrieb:

Ich muss die Frage hier nochmal stellen [1]: Ich habe folgenden Setup: Denon BD-Player -> Denon AVR-3313 -> HDMI1 (ARC) Sony 65-X9005 Am Sony habe ich das Cinema Preset aktiv (inkl. kleinerer Anpassungen). Mittels eines PC auch am AVR habe ich empirisch den Audio-Delay zwischen 220 bis 250ms festgestellt. Das ist nicht das Problem, am Denon kann ich nur max. 200ms Delay einstellen, was für mich immer noch zu wahrnehmbaren Verzögerungen führt. Der Denon kann Auto Lip-Sync, was jedoch keinerlei Effekt zeigt. Gibt es am Sony noch Einstellungen dahingehend oder welche Delays habt ihr eingestellt? Gibt es eine Möglichkeit, dass der TV dem AVR direkt die Delays mitteilt? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Leute mit einem normalen Setup wie oben beschrieben mit einer Audio-Latenz von fast einer viertel Sekunde leben können. [1] http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=7575

Hier wird sich also Seitenweise zum Nachziehen aufgeregt und wegen irgendwelcher Streifen, aber dass das Audio eine viertel Sekunde zu frueh komme merkt keiner? Wahnsinn...

Es haben doch sicher mehr als 50% von euch den BD-Player an einem AVR. Warum faellt euch das nicht auf?

Gibt es vielleicht ein anderes Unterforum in welchem die Frage besser angebracht ist?

Ich lese hier nun schon eine ganze Weile interessiert mit und habe jetzt einen 65" X9005 bei mir stehen. Vorher hatte ich einen 50" Plasma. Vom Bild einer Bluray und 3D bin ich begeistert. Das Fernsehbild (HD und selten auch SD) ist auch gut, aber da liegt meine Frage: Gewöhnt man sich mit der Zeit an 65" bei nur 3m Abstand? Zur Zeit ist das Bild bei normalem alltags TV sehen schon sehr, sehr groß und es fällt mir doch die teilweise schlechte Qualität auf. Meine Prioritäten liegen bei 40% TV, 50% Bluray und 10% 3D Bluray.

Wie ist das bei euch? Gewöhnungssache bei TV? Noch könnte Ich auf die 55" Variante wechseln. Ich hoffe, ihr könnt mir einen Rat geben.

es gibt hier leute die haben unter 2,5m sitzabstand zum 65"!
denke daran wirst du dich schneller gewöhnen als du denkst!

Doch, bei Killzone habe ich das Verschwimmen von Details beim langsamen Drehen der Ansicht ebenfalls. Ist jetzt aber das erste Spiel, wo es mir auffällt.
Spiele aber auch nie im Modus Spiel, da ich die Farben dort nicht so hinbekomme, wie ich es möchte.

Reaven-X (Beitrag #4468) schrieb:

Habe gestern nochmals ein wenig rumgespielt. Liegt also am X9 und mir fällt es auf, da ich es wohl zuvor nicht in diesem Ausmass hatte. Man bemerkt es oder eben nicht. Und ihr habt in Spielen echt keine deutliche Unschärfe/Verschwimmen wenn ihr die Kamera dreht?

rico-k (Beitrag #4470) schrieb:

Ich lese hier nun schon eine ganze Weile interessiert mit und habe jetzt einen 65" X9005 bei mir stehen. Vorher hatte ich einen 50" Plasma. Vom Bild einer Bluray und 3D bin ich begeistert. Das Fernsehbild (HD und selten auch SD) ist auch gut, aber da liegt meine Frage: Gewöhnt man sich mit der Zeit an 65" bei nur 3m Abstand? Zur Zeit ist das Bild bei normalem alltags TV sehen schon sehr, sehr groß und es fällt mir doch die teilweise schlechte Qualität auf. Meine Prioritäten liegen bei 40% TV, 50% Bluray und 10% 3D Bluray. Wie ist das bei euch? Gewöhnungssache bei TV? Noch könnte Ich auf die 55" Variante wechseln. Ich hoffe, ihr könnt mir einen Rat geben.

hallo,

ich hatte vorher den 55er, habe dann wegen Zeilen-Sichtbarkeit bei 3D, zum 65er gewechselt.

Da ich den Sony in der Hauptsache für gescheites 3D gekauft habe.
Pech war halt, das ich den 55er vorher nicht im 3D Betrieb sehen konnte.

Habe das weiter zurück auch beschrieben.

Vom reinen 2D Betrieb hat mir der 55er mehr zugesagt, weil ich auch nur 3 Meter weg sitze.

3D ist aber mit dem 65er der HAMMER.

Ich denke man gewöhnt sich an die Grösse.
Habe den 65er auch erst seit Montag.

Gruss

Reijo 51

@Rico
Aufgrund Deines geringen Abstandes und dem hohen TV Anteil würde ich nicht noch größer gehen. Das TV Signal wird dadurch nicht besser, aber man ärgert sich über das schlechte Signal nur noch mehr...

nuernberger (Beitrag #4474) schrieb:

@Rico Aufgrund Deines geringen Abstandes und dem hohen TV Anteil würde ich nicht noch größer gehen. Das TV Signal wird dadurch nicht besser, aber man ärgert sich über das schlechte Signal nur noch mehr...

Beim TV Anteil hängt davon ab, wie viel davon in HD ist. Ich habe eigentlich nur noch HD Sender und da kann man ohne weiteres einen grösseren TV haben.

chrislu (Beitrag #4469) schrieb:

chrislu (Beitrag #4440) schrieb: Ich muss die Frage hier nochmal stellen [1]: Ich habe folgenden Setup: Denon BD-Player -> Denon AVR-3313 -> HDMI1 (ARC) Sony 65-X9005 Am Sony habe ich das Cinema Preset aktiv (inkl. kleinerer Anpassungen). Mittels eines PC auch am AVR habe ich empirisch den Audio-Delay zwischen 220 bis 250ms festgestellt. Das ist nicht das Problem, am Denon kann ich nur max. 200ms Delay einstellen, was für mich immer noch zu wahrnehmbaren Verzögerungen führt. Der Denon kann Auto Lip-Sync, was jedoch keinerlei Effekt zeigt. [1] http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=7575 Hier wird sich also Seitenweise zum Nachziehen aufgeregt und wegen irgendwelcher Streifen, aber dass das Audio eine viertel Sekunde zu frueh komme merkt keiner? Wahnsinn... Es haben doch sicher mehr als 50% von euch den BD-Player an einem AVR. Warum faellt euch das nicht auf?

Delays in diesen Größen-Ordnungen sind bei vielen Konsumer-Geräten üblich, ist die interne aufwendige Zwischen-Bilder -Berechnungszeit über mehere Frames, oder auch als Input-Lag bezeichnet.

service (Beitrag #4476) schrieb:

chrislu (Beitrag #4469) schrieb: chrislu (Beitrag #4440) schrieb: Ich muss die Frage hier nochmal stellen [1]: Ich habe folgenden Setup: Denon BD-Player -> Denon AVR-3313 -> HDMI1 (ARC) Sony 65-X9005 Am Sony habe ich das Cinema Preset aktiv (inkl. kleinerer Anpassungen). Mittels eines PC auch am AVR habe ich empirisch den Audio-Delay zwischen 220 bis 250ms festgestellt. Das ist nicht das Problem, am Denon kann ich nur max. 200ms Delay einstellen, was für mich immer noch zu wahrnehmbaren Verzögerungen führt. Der Denon kann Auto Lip-Sync, was jedoch keinerlei Effekt zeigt. [1] http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=7575 Hier wird sich also Seitenweise zum Nachziehen aufgeregt und wegen irgendwelcher Streifen, aber dass das Audio eine viertel Sekunde zu frueh komme merkt keiner? Wahnsinn... Es haben doch sicher mehr als 50% von euch den BD-Player an einem AVR. Warum faellt euch das nicht auf? Delays in diesen Größen-Ordnungen sind bei vielen Konsumer-Geräten üblich, ist die interne aufwendige Zwischen-Bilder -Berechnungszeit über mehere Frames, oder auch als Input-Lag bezeichnet.

Ich weiss das. Mir geht es darum wie ich es korrekt einstellen kann ohne auf empirische Ergebnisse zurückgreifen zu müssen. Die Lip-Sync Funktion des AVR ist recht sinnlos wenn der TV es dem ARV nicht mitteilen kann. Genauso sind die max. 200ms des AVR scheinbar nicht ausreichend...

Vielen Dank für eure Meinungen.

Ich sehe im KabelBW fast alles in HD. Nur leider sind die Dritten bei uns ja alle nur in SD eingespeist und auch bei HD gibt es doch öfter mal schlecht skaliertes Material zu sehen. Bei manchen Sendungen sind es auch nur Kleinigkeiten die auffallen. Z.B. ist eine eingeblendete Schrift manchmal ziemlich matschig, während aber der Rest des Bildes gut aussieht. Aber das Bild ist im Grunde in Ordnung, ich bin mir nur nicht ganz sicher, ob die Größe in Ordnung geht. Für Bluray und 3D stellt sie diese Frage natürlich nicht, die sind Klasse.

@nuernberger: Was meinst du mit "nicht noch größer"? Ich habe ja jetzt den 65" hier und noch größer kann auch ich mir aktuell nie und nimmer vorstellen. Oder meinst du ich sollte lieber den TV austauschen und einen 55" nehmen?

@Reijo5: Dann sind wir ja beide ähnlich unterwegs. Meiner kam auch am Montag. Wie oft siehst du noch TV (HD oder SD)?

meiner kommt morgen um 17 uhr!!!!!!
habe einen sitzabstand von 2,40 auf den 65" :-)

Siehst du auch normal TV? Wenn, dann sicher nur HD, oder? Ich würde mich auf jeden Fall über eine Einschätzung von dir freuen. DerAbstand ist für Kino zum , aber TV?

So, jetzt habe ich gerade mit Sony Support telefoniert, wegen Linien beim 55er im 3D Betrieb habe den richtig Dampf gemacht!
Also Sony weiß von dem Problem, deswegen haben Sie ihre Produktbeschreibung überarbeitet, habe ihm aber klar gemacht das es zu spät ist.
Denn ich habe die Seite abgespeichert, und ausgedruckt.

Er hat mir gleich einen Bearbeitungs Nr, gegeben, dann sollte ich den Kaufvertrag zusenden, was ich gerade gemacht habe!

Mir wurde schnelle Problemlösung zugesichert, mal sehen was jetzt von denen kommt!

Werde weiter berichten...

@rico-k

ich schaue schon TV, aber nur HD.

Es sollen ja bald neue 3. Programme in HD dazu kommen.
Bin mal gespannt.

Bluray 50% - TV 50%

Es kommen auch immer Neue und gut gemachte 3D hinzu, besonders mag ich
Animation.
Normale Filme werden auch immer besser in 3D.

Ist halt immer noch zu teuer, mit fast 30€.
Deswegen setzt sich das auch nicht so durch.

Wenn ich in der Videothek sehe, wieviel noch in normalen DVD's rumsteht,
verstehe ich die Welt nicht mehr.
Da bekommt man ja AUGENKREBS von.

Gruss Reiner

Ach ja? Komisch die ganzen Leute aus den 60ern/70ern/80ern/90ern die heute noch leben....hm soweit mir bekannt, hat von denen keiner Augenkrebs und auch nie gehabt...
Wenn ich sowas schon höre...

Man empfindet es immer als Rückschritt, wenn man einen höheren Standard gewöhnt ist.
Die Leute welche "nur" DVD schauen deshalb zu verurteilen ist ziemlich arrogant.


Bzgl input lag, dieser liegt bei mir bei ca 110ms als ich noch per PS3 zuspielte.
Mit der PS4 scheint der TV zu kommunizieren, wodurch ich die A/V Sync auf 0ms setzen musste, damit TV und AVR synchron ist. Für mich eine erfreuliche Neuerung.

rico-k (Beitrag #4470) schrieb:

Vorher hatte ich einen 50" Plasma.

auf den war das bezogen...
Sorry, da hatte ich nicht genau gelesen, dachte das wäre der IST Zustand.
Wenn Du den 65 Zoll schon hast und Dir das schlechte Bild ja bereits auffällt: Das wird Dich m.E. auch weiterhin stören...
Einzige Hoffnung: es wird immer mehr HD TV Material geben, d.h. die Quelle wird besser werden. Bei schlechten Sendern wird es Dich aber weiterhin stören.

Ganz ehrlich:
Verkaufen würde ich den 65 aber deswegen jetzt nicht. Dafür hast Du das Top Kinoerlebnis bei Bluray!

Reijo_51 (Beitrag #4482) schrieb:

Es sollen ja bald neue 3. Programme in HD dazu kommen.

Morgen