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Der Sony W905 Thread (2013)

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Grammy919
Inventar
#4826 erstellt: 12. Aug 2013, 19:51
Der Punkt ist aber auch hier wird (normale/natürliche) schärfe mit überschärft verglichen.

Hersteller wie Samsung oder Philips sind einfach sehr scharf, überscharfen anders gesagt total. Dafür sorgen einfach bildverbesserer die intern arbeiten und die man nicht abschalten kann, hier und da passt das sehr gut aber ab und an ist das einfach unnatürlich scharf.

Hersteller wie Sony oder Panasonic wirken dagegen total unscharf und verschwommen, sind aber genau genommen "normal" scharf, dass heißt sie geben mehr oder weniger das Quellmaterial so scharf wieder wie es sein soll und auch "geplannt" bzw. gewollt ist.

Wie ich von Sony direkt weiß arbeitet die X-Reality Creation mit absicht bei gesichtern weniger stark als bei anderen sachen, Sie wollen einfach nicht wie Samsung alles überscharf darstellen, was laut ihrer Aussage viele Kunden bei Gesichtern stört (?!?!?) sondern die gesichter werden mit absicht weniger stark bearbeitet.

Ich würde mal das so beschreiben, der Sony hat eine natürliche "kino" schärfe die ich Persönlich sehr angenehm finde, beim Samsung ist mir das ab und an einfach zu scharf, es wirkt irgendwie mit einen Skapell augeschnitten und ist für mich für ab und an einfach zu scharf da es unnatürlich wirkt.


Aber das ist wirklich geschmackssache !


[Beitrag von Grammy919 am 12. Aug 2013, 19:53 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#4827 erstellt: 12. Aug 2013, 20:13
Soweit alles schön und gut. ABER: Wehret den Gerüchten betreffs Reality Creation.

Grammy919 (Beitrag #4826) schrieb:
Wie ich von Sony direkt weiß arbeitet die X-Reality Creation mit absicht bei gesichtern weniger stark als bei anderen sachen, Sie wollen einfach nicht wie Samsung alles überscharf darstellen, was laut ihrer Aussage viele Kunden bei Gesichtern stört (?!?!?) sondern die gesichter werden mit absicht weniger stark bearbeitet.

Per se arbeitet die RC nicht "schwächer auf Gesichtern". Dafür ist der Zusatzpunkt "Hautnaturalisierung" zuständig. Und wenn man den zuschaltet - (am besten mit sehr stark eingestellter RC, damit man die Effekte deutlicher unterscheiden kann) - dann wird deutlich, dass die Hautnaturalisierung auf alle möglichen Bildbereiche zuschlägt. Unter anderem erwischt sie dabei auch viele Hauttöne ... aber längst nicht alle, und eben auch vieles, was da gar nicht dazugehört. Das Ergebnis scheint, mir zumindest, vor allem eines: unausgewogen. Lieber die RC etwas zurückhaltender (falls manuell, die Auto-Einstellung beim W905 ist ja eh' so schwach dass kaum ein Unterschied entsteht), und dafür Hautnaturalisierung=Aus für eine gleichmäßige Bildbehandlung.
123go
Schaut ab und zu mal vorbei
#4828 erstellt: 12. Aug 2013, 21:07
Hi Leute. Ich bin hier ganz frisch wie man so sagt obwohl ich euch schon seit Monaten auf der Spur bin!. Der Thread und das Forum sind echt besser als jeder Film. Hier gilbt es noch Originale und keine Wiederholungen!
Will euch hier nicht langweilen denn es ist zum 905 eigentlich schon alles gesagt. Den ich übrigens auch noch nicht habe, da ich erst das Rack fertig bauen muss. Will nur für andere mal sagen dass ich seit 4 Monaten auf der Suche bin. Habe mit dem etw 60 als Favorit angefangen, als 2. war der 805 im rennen. Vor allem wegen dem Design. Habe alle Tests gelesen und natürlich dem Forum "zugehört". Erst zum etw und 805, dann dtw 60 und parallel samsung und am Ende 905. parallel habe ich in zig Märkten Probe geschaut. Heute das letzte mal. 805, 905, samsung 8090 und dtw 60 exakt nebeneinander. Alle 55 zoll. Mit und ohne 3 d.
Ich berichte gerne mal ein paar Details. Aber für alle unentschlossenen: ich wollte eigentlich nicht über 2000 € ausgeben. Werde es aber doch machen. Unabhängig von allem Schnickschnack überzeugt mich beim sony einfach das Bild und der schwarzwert. Hatte aber auch noch nie einen Plasma und bin auch nicht auf der suche nach einem.
So. Das mal zum Start. Muss jetzt Schluss machen. Und an die üblichen "Verdächtigen": nachts wird geschlafen und nicht der TV kalibriert!
123go
Yappadappadu
Inventar
#4829 erstellt: 12. Aug 2013, 21:29
Ist auf jeden Fall von Vorteil, dass Du bisher keinen Plasma hattest. So wirst Du auch am Schwarzwert des W905 wenig auszusetzen haben.
chrisly77
Stammgast
#4830 erstellt: 12. Aug 2013, 21:42
Ich hatte einen Plasma und habe am Sony auch nix auszusetzen (abgesehen vom Blickwinkel).
123go
Schaut ab und zu mal vorbei
#4831 erstellt: 12. Aug 2013, 22:19
Das hoffe ich auch mal stark. Da wir fast gegenüber vom TV eine Fensterfront haben kam Plasma nicht ernsthaft in Frage. Und da die anderen TV (samsung ausgenommen) durch ihre panel neben dem sony fast einen Grauschleier hatten wird es auch wegen des Schwarzwertes der sony werden. Das war und ist mir viel wichtiger als die hier geführte Diskussion über das mehr oder weniger gute weiss. Denn mal ehrlich: wieviele Szenen in einem Film sind weis geprägt? Aber wenn Yoda statt in die Schwärze der Galaxis in das graue Nirwana zeigt: den Unterschied habe sogar ich gesehen. Und der ist mir auch etwas Wert.
Yappadappadu
Inventar
#4832 erstellt: 12. Aug 2013, 22:24
Wenn es Dir um möglichst geringe Reflektionen geht, wirst Du mit dem W905 nicht glücklicher als mit anderen Geräten.
Von den drei Geräten, die ich in letzter Zeit hier hatte (Sony W905, Samsung F7090 und Panasonic GTW60) reflektiert übrigens aufgrund seiner grauen Oberfläche (bei den anderen schwarz) der Pana Plasma am wenigsten.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#4833 erstellt: 12. Aug 2013, 22:35

element5 (Beitrag #4823) schrieb:

danke für den hinweis, laut hdtv.co.uk haben alle w serien modelle eine Defeatable edge enhancement option, was immer das heissen mag. aber müsste das bild dann nicht überschärft werden wie das beim samsung ? es war ja nicht so daß nur einzelne bereiche unscharf und detaillos waren, sondern das gesamte bild.



defeatable EE meint halt, dass es auch wirklich inaktiv ist, wenn man es via Optionen deaktiviert und EE meint Kantenschärfung, insgesamt wirkt das Bild dann schärfer, allerdings nicht über eine komplette Schärfeanhebung des ganzen Bildes, sondern über Eingriffe in bestimmten Bildbereichen via Filter/Algorythmen.

DNR, von dem ich im Kontext mit dem X900A sprach, ist halt Rauschunterdrückung, je nach Bildmaterial durchaus sinnvoll, lässt es sauberer aussehen, allerdings bei exzellentem Bildmaterial (viele Blu-ray's) auch kontraproduktiv, da es zu Detailverlust und auch zu Blurr führen kann.
Beim X900A hat der David Mackenzie von hdtvtest festgestellt, dass es auch dann noch aktiv ist, wenn man es in den Optionen deaktiviert, also undefeatable.
umbrella123
Stammgast
#4834 erstellt: 12. Aug 2013, 23:08
lol@yappadappaaduu flinstone dude what ever !!!!
zitat:
Ist auf jeden Fall von Vorteil, dass Du bisher keinen Plasma hattest. So wirst Du auch am Schwarzwert des W905 wenig auszusetzen haben.

na du machst einem ja mut...den w905 zu kaufen, also dass der kontrast nicht an den spitzenreiter 2013 den vt 60 (respektive zt 60) rankommt war ja klar aber der schwarzwert ist der wirklich so viel schlechter???

übrigens geht mir sony mit ihrer preispolitik echt auf den sack sind die was besseres mal ehrlich das panasonic flagschiff TX-P55VT60E uvp auch bei 2700 wie der w 905 (beide 55 zoll) ist jetzt schon mitte august bei 2.279,-*
angekommen siehe alternate so verkauft sony auch keine tvs auf lange sicht. diese xperia z aktionen etc ziehen auch auf dauer auch nicht klar die wollen preisdumping vermeiden aber mal ehrlich dass haben die anderen hersteller auch nicht nötig
qualitativ hochwertige produkte verkaufen sich eigentlich von selbst
naja abwarten und


[Beitrag von umbrella123 am 12. Aug 2013, 23:22 bearbeitet]
Yappadappadu
Inventar
#4835 erstellt: 12. Aug 2013, 23:17
Es ist halt immer noch ein Edge LED TV. Bessere Ergebnisse erzielt man mit Full LED, aber so etwas gibts von Sony dieses Jahr eben nicht.
Wie gesagt, wer einen Plasma nicht bei dunkler Umgebung in Aktion gesehen hat, der wird mit dem Schwarzwert der aktuellen Edge LED Topmodellen von Samsung und Sony sicherlich glücklich. Ich selbst habe mich ja auch gegen Plasma TV entschieden, obwohl ich für knapp 4 Wochen einen Pana GTW60 zu Hause hatte.


[Beitrag von Yappadappadu am 12. Aug 2013, 23:20 bearbeitet]
element5
Inventar
#4836 erstellt: 13. Aug 2013, 05:07
ich weiss nicht was ihr immer noch mit plasma wollt. sicher machen die ein klasse bild und sind für puristen das non + ultra. aber wer ist das hier schon ? wenn ich ein kinobild haben möchte kaufe ich mir einen gescheiten projektor.

was ich ausserdem nicht ganz verstehe ist wie man mehrere stunden vor einem flimmernden bild sitzen kann und anschliessend mit tränenden augen behauptet daß es das beste ist (Samsung F8500 plasma wins Value Electronics' shootout). der schwarzwert des sonys ist wirklich klasse, mit ambilight würde ich sagen perfekt, im komplett schwarzen raum sieht es etwas anders aus, aber das wird auch kein plasma schaffen, da müssen wir auf OLED warten.
berti56
Inventar
#4837 erstellt: 13. Aug 2013, 05:53

element5 (Beitrag #4836) schrieb:
ich weiss nicht was ihr immer noch mit plasma wollt. sicher machen die ein klasse bild und sind für puristen das non + ultra. aber wer ist das hier schon ? wenn ich ein kinobild haben möchte kaufe ich mir einen gescheiten projektor.

was ich ausserdem nicht ganz verstehe ist wie man mehrere stunden vor einem flimmernden bild sitzen kann und anschliessend mit tränenden augen behauptet daß es das beste ist (Samsung F8500 plasma wins Value Electronics' shootout). der schwarzwert des sonys ist wirklich klasse, mit ambilight würde ich sagen perfekt, im komplett schwarzen raum sieht es etwas anders aus, aber das wird auch kein plasma schaffen, da müssen wir auf OLED warten.


Du redest wie der Blinde von der Farbe
Wenn ich bei meinem Plasma Tränen in den Augen habe, dann vor Rührung ob des brillanten Bildes und nicht wegen eines Flimmerns. Das hat mein Samsung nämlich nicht.
Die großen Vorteile des Plasmas sind neben der einheitlichen Ausleuchtung(keine Taschenlampen, Clouding, Schmutzränder, etc.) und dem sehr guten Schwarzwert, die Blickwinkelstabilität. Da wird auch von sehr spitzen Winkel nix rosa
Richtige Nachteile sind eigentlich nur, der höhere Stromverbrauch, bei vielen Modellen die akustische Rückmeldung des Schaltnetzteiles(Sirren) und meist die geringere Helligkeit. Wobei beim aktuellen F8590 nur noch das Sirren übrigbleibt. Die Helligkeit ist mittlerweile auf LCD-Niveau und für ein gutes Bild zahle ich gern ein paar Cent mehr für Strom.
Ein Projektor für ein gutes Kinobild ist meist auch keine Lösung. Der Aufwand für einen guten Schwarzwert ist viel zu hoch. Wer will sein Wohnzimmer schon schwarz streichen?
Dazu braucht man schon einen speziellen Kellerraum, der entsprechend gestaltet wird.

Also, element5, schau mal über den Tellerrand. Es gibt da noch mehr als nur 5 Elemente
Und lass deine unqualifizierten Äußerungen. Erinnere dich lieber an den Spruch von Dieter Nuhr.
Hier entlang!
SvenSch
Stammgast
#4838 erstellt: 13. Aug 2013, 06:04
@berti
Wie ist das mittlerweile mit dem Einbrennen, quer durch die Bank der Hersteller?
Bei meinen über sieben Jahre alten LG Plasma sehe ich es beim TV Programm kaum, aber beim Konsole spielen ist es echt übel.

Hat man das heute im Griff?
Hab hier nur mal was von "Einfahren" über etliche Stunden usw gelesen...
berti56
Inventar
#4839 erstellt: 13. Aug 2013, 06:30

SvenSch (Beitrag #4838) schrieb:
@berti
Wie ist das mittlerweile mit dem Einbrennen, quer durch die Bank der Hersteller?
Bei meinen über sieben Jahre alten LG Plasma sehe ich es beim TV Programm kaum, aber beim Konsole spielen ist es echt übel..

Ich kann nicht über andere Hersteller berichten, aber ich hatte da noch nie Probleme. Allerdings spiele ich am Plasma auch nicht, sondern schaue TV und DVD/BR.
Manchmal sehe ich beim Anschalten und dem noch schwarzen Bildschirm leichte Schatten eines Senderlogos o.ä. vom letzten Gebrauch. Die sind aber alle verschwunden wenn ich dann Fernsehen schaue.
Das ist aber kein Einbrennen. Diese helleren Schatten auf dunklem Hintergrund verschwinden beim normalen Betrieb der Plasmazellen. Richtiges Einbrennen kenne ich nicht.
frankfurterstyle
Stammgast
#4840 erstellt: 13. Aug 2013, 06:45

SvenSch (Beitrag #4838) schrieb:
@berti
Wie ist das mittlerweile mit dem Einbrennen, quer durch die Bank der Hersteller?
Bei meinen über sieben Jahre alten LG Plasma sehe ich es beim TV Programm kaum, aber beim Konsole spielen ist es echt übel.

Hat man das heute im Griff?
Hab hier nur mal was von "Einfahren" über etliche Stunden usw gelesen...


Schreib Ihm doch eine PM. Hier geht es um den 905 von Sony und nicht um die Belehrung wie gut ein Plasma im Vergleich ist.

Ich würde euch daher bitten diese Thematik einzustellen.

Ich verstehe nicht, warum ständig nach Probleme quasi gesucht wird. Lasst es einfach. Stellt den TV auf, sucht euch gute Einstellungen hier aus dem Forum und gut ist. Es macht kein Sinn irgendwelche Testbilder einzusetzen, da dort jede Schwäche eines TVs oder Modells dargestellt wird!

Der W905 ist ein guter TV. Wenn Ihr den nicht kaufen wollt, dann nimmt eben ein Anderen

Oder wartet eben bis 2014, wenn Sony wieder neue Modelle auf den Markt schmeissen wird
123go
Schaut ab und zu mal vorbei
#4841 erstellt: 13. Aug 2013, 06:54
Mal etwas anderes: Ein angeblich gut informierter kleinerer Fachhändler hat mir letzte Woche gesagt, die Triluminous-Technik werde Sony die nächsten 3 Jahre an die Konkurrenz nicht verkaufen. Das bleibe exklusiv. Na ja. Die patentierten passiven 3 d - Panel stecken ja nun mal inzwischen auch im Pana oder der Konkurrenz. Wenn die Euros oder Dollars stimmen und der Markt es hergibt, würde Sony bestimmt mit sich reden lassen. Aber hier nur mal die mehr oder weniger belastbare Info.
element5
Inventar
#4842 erstellt: 13. Aug 2013, 07:43
@berti56

den spruch von dieter nuhr hast du bestimmt schon zu genüge gehört. ich hatte in den letzten 5 jahren einige tvs bei mir zuhause stehe und ich weiss wovon ich rede. das plasmaflimmern ist allgegenwärtig, wer das abstreitet hat entweder zwei linke augen oder ist blind vor liebe.

nichtsdestotrotz freut es mich daß du damit keine probleme hast.

aber jetzte wieder zurück zum thema.

mit freundlichen Grüssen
element5

@123go
die Triluminous-Technik wird imho überbewertet, wenn dir kein entsprechendes material vorliegt wirst du es sowieso abschalten.


[Beitrag von element5 am 13. Aug 2013, 07:49 bearbeitet]
Legolas00
Stammgast
#4843 erstellt: 13. Aug 2013, 07:45
Bei mir wird auch kein Logo mehr angezeigt.
Hering69
Stammgast
#4844 erstellt: 13. Aug 2013, 08:40
Auf der Sony W905 Support Seite gibt es ein neues Update...


Infos zu diesem Download
•Name: PKG3.610EUA
•Veröffentlichungsdatum: 09/08/2013
•Benötige ich ein Update? Möglicherweise ist die Firmware bereits auf dem neuesten Stand, besonders wenn Sie ein neues BRAVIA-Modell besitzen. So können Sie die Firmwareversion überprüfen.
•Vorteile und Verbesserungen:
•Dieses Update sorgt für verbessertes Verhalten des Fernsehgeräts bei der Wiedergabe langer YouTube-Inhalte.

•Einschränkungen: Nur für Fernsehgeräte, die in Europa verkauft wurden. Nicht alle Modelle werden in allen Ländern verkauft


Hier der Link zum Download.

Gruß
Markus
#SamSemilia#
Ist häufiger hier
#4845 erstellt: 13. Aug 2013, 08:49
Mein w905 findet kein neues update via wlan

KEINE NEUERE VERSION FÜR AKTUALISIERUNG GEFUNDEN

Steht da
berti56
Inventar
#4846 erstellt: 13. Aug 2013, 09:01

#SamSemilia# (Beitrag #4845) schrieb:
Mein w905 findet kein neues update via wlan

KEINE NEUERE VERSION FÜR AKTUALISIERUNG GEFUNDEN

Steht da

Und? Wo liegt nun dein Problem?
Entweder du nimmst den Link oder wartest halt.
Hering69
Stammgast
#4847 erstellt: 13. Aug 2013, 09:05
Meiner auch nicht!
Gerade deswegen habe ich es ja erwähnt!
#SamSemilia#
Ist häufiger hier
#4848 erstellt: 13. Aug 2013, 09:16
Kann es sein, dass er das update auch erst später findet?
SamySony
Stammgast
#4849 erstellt: 13. Aug 2013, 09:23
@hagge und @Neo-The-One

also mit den Backlight LED´s in der Beschreibung von Dir hagge könnte was dran sein. Ich habe meinen W905 gestern Nacht bei völliger Dunkelheit auf Clouding und ungleichmäßiges Schwarz untersucht, dabei habe ich folgendes Phänomen entdeckt...

Auf einem Kanal (ich meine es war Arte) lief ein Film im 4:3 Format der aber auch die klassischen Kinostreifen hatte. D.h. oben und unten schwarze Streifen und links, rechts schwarze Streifen. Ich habe als erstes die Hintergrundbeleuchtung auf Max. gestellt, anschließend den Kontrast auf Max. und zum Schluss drehte ich die Helligkeit auf Max.
Als ich den letzten Schritt unternahm (Helligkeit) geschah etwas unerwartetes, die schwarzen Streifen links und rechts auf dem Bildschirm blieben pechschwarz, die Kinostreifen jedoch oben und unten im Film wurden dem Filminhalt entsprechend aufgehellt. Nun hatte ich pechschwarze vertikale Streifen und dunkelgraue horizontale Kinostreifen.

Meine Theorie: der TV merkt dass die Sendung in 4:3 ausgestrahlt wird, demnach schaltet er die "direkten LED´s" (liks, rechts) im Panel ab und erzeugt somit pechschwarze Seiten. Der Tv weis aber auch, dass er das Bild nun in der Mitte des Panels wiedergeben muss und jetzt kommen die LED´s zum Einsatz die das Licht in die Mitte streuen und darum habe ich dann aufgehellte Kinostreifen, weil er ja jetzt die Gesamthelligkeit des Bildes anpasst. Anders kann ich mir das nicht erklären. Übrigens, mein Schwarzwert ist gigantisch, wirklich no clouding. Wenn ich das Bild maximal aufhelle, wird das Schwarz zwar dunkelgrau was auch völlig normal ist, jedoch erkenne ich keinerlei Schlieren, ungleichmäßige Ausleuchtung, Banding, Spotlights, Clouding, absolut null Fehler. Ein total homogenes Bild...


Nun zu Dir Neo-The-One aus dem Reich der Berge...

Du und nur Du bist schuld dass ich heute einen KDL 55-W905A besitze. Ich bin über meine Entscheidung mehr als über, über, überglücklich... An dieser Stelle ein fettes Dankeschön an Dich.

Ich habe lange im Forum gelesen und auch Dein Video auf YouTube gesehen dann fiel die Entscheidung meinen 55-F8090 zu verkaufen, den ich erst seit fünf Wochen hatte. Ich will gar nicht näher eingehen auf den besagten Mülleimer von Samsung, nur soviel dass ich über alle Maße mega enttäuscht war. Fürchterlich was man für knapp drei Riesen an Schund sich zumuten muss... NEVER EVER!!!
Die Seriennummer vom W905 beginnt mit folgenden drei Zahlen 601_ _ _ _ und dass kann wiederum für Deine Theorie sprechen, weil ich nämlich überhaupt keine DirtStripes (Schmutzränder) habe, zumindest nimmt dieses Problem niemand in unserem fünf-Personenhaushalt wahr. Und darum gehe ich davon aus dass es diese komischen Ränder nicht gibt bei meinem TV. Also hat Sony möglicherweise reagiert und den Fehler ausgebügelt bei weiteren Serien ???
Falls Du deinen noch hast würde ich Dir raten ihn zu behalten. Rechne doch mal nach und zähle alle positiven Eigenschaften die Dich so wahnsinnig euphorisch gemacht haben am Anfang zusammen und stelle die negativen dem entgegen. Dann wirst Du schnell und eindeutig merken dass die Rechnung aufgeht den 905er zu behalten. Übrigens, habe ich ein Gerät im Laden bei uns in der Nähe gesehen dass Deine "Teufelsränder" hat und ich muss gestehen dass es eher welche der stärkeren Ausprägung waren. Aber, jetzt kommt das dicke fette ABER, ich nahm sie nur wahr weil ich wusste wonach ich suchen muss. Zuvor habe ich das Bild einige Minuten betrachtet und mich unsagbar wohl gefühlt bei dem Anblick, von den Streifen kein Spur... doch dann schoss es mir ins Hirn und wie besessen suchte ich nach dem besagten Schmutz und wurde auch ohne zweifel fündig. So war mir folgendes klar die Ränder nimmt man nur wahr wenn man sich darauf explizit einschießt. Wochen später war ich im gleichen Laden und sah mir das gleiche Gerät erneut an (habe es an der Seriennummer wieder erkannt) und was sehe ich...??? die DirtStripes waren sogut wie nicht mehr zu sehen, ehrlich die waren weg, einfach fast nicht mehr zu erkennen. Kann es sein dass sich mit der Zeit der Fehler von selbst löst, warum auch immer ? Kann ja sein, wie ein Auto das erst mal eingefahren werden muss wenn es neu ist und dann kann man erst gas geben...

BEHALTE IHN !!! UND RECHNE WIE ICH ES DIR SAGTE !!!

Gruß
goldfinger2
Stammgast
#4850 erstellt: 13. Aug 2013, 09:49

123go (Beitrag #4841) schrieb:
Mal etwas anderes: Ein angeblich gut informierter kleinerer Fachhändler hat mir letzte Woche gesagt, die Triluminous-Technik werde Sony die nächsten 3 Jahre an die Konkurrenz nicht verkaufen. Das bleibe exklusiv.
...


Das stimmt zwar, allerdings hat Sony nichts von den 3 Jahren in der EU, denn im Juli 2014 läuft die Ausnahmereglung für Cadmium haltigen Quantum Dot aus.
Es gibt ausserdem Alternativen:
- Nanoco bietet cadmiumfreie QD.
- 3M und Nanosys bringen anscheinend dieses Jahr noch einen Quantum Dot Enhancement Film für TV's raus (Enthält InP und ZnS und ist somit giftig).

Triluminos unterstützt den nächsten UHD Farbraumstandard ITU-Rec 2020 nicht, was bei den 4K X9-Geräten ärgerlich ist.
Genau ärgerlich finde ich persönlich die Sony 4K-Remaster Blu-Ray GeschIchte, die ja anscheinend entgegen der Sony Versprechungen keinen erweiterten Farbraum enthalten.
Triluminos hat das Problem das es kein Standard ist und wird.

Aber damit ich nicht falsch verstanden werde:
Jeder der sich an dem Triluminos Gerät erfreund' soll sich freuen.
OGON54
Stammgast
#4851 erstellt: 13. Aug 2013, 10:04

element5 (Beitrag #4836) schrieb:
ich weiss nicht was ihr immer noch mit plasma wollt. sicher machen die ein klasse bild und sind für puristen das non + ultra. aber wer ist das hier schon ? .


Da hast Du im LCD Thread völlig recht.

Nach Deinem Beitrag hatte ich wirklich Tränen in den Augen und es fällt mir da Christian Morgenstern ein: "Und er kommt zu dem Ergebnis:
Nur ein Traum war das Erlebnis.
Weil, so schließt er messerscharf,
nicht sein kann, was nicht sein darf.

In diesem Sinne,
Scarfy
Stammgast
#4852 erstellt: 13. Aug 2013, 10:20
Mein Handy ist heute angekommen, ging eigentlich recht flott, komisch ist nur, dass der Antrag von meinem Vater, der gleichzeitig abgeschickt wurde noch nichtmal bearbeitet ist :/
berti56
Inventar
#4853 erstellt: 13. Aug 2013, 10:45

#SamSemilia# (Beitrag #4848) schrieb:
Kann es sein, dass er das update auch erst später findet?

Ja, deswegen sagte ich ja: nimm den Link oder warte
-Didée-
Inventar
#4854 erstellt: 13. Aug 2013, 10:58

SamySony (Beitrag #4849) schrieb:
...und zum Schluss drehte ich die Helligkeit auf Max.
Als ich den letzten Schritt unternahm (Helligkeit) geschah etwas unerwartetes, die schwarzen Streifen links und rechts auf dem Bildschirm blieben pechschwarz, die Kinostreifen jedoch oben und unten im Film wurden dem Filminhalt entsprechend aufgehellt. Nun hatte ich pechschwarze vertikale Streifen und dunkelgraue horizontale Kinostreifen.

Meine Theorie: der TV merkt dass die Sendung in 4:3 ausgestrahlt wird, demnach schaltet er die "direkten LED´s" (liks, rechts) im Panel ab und erzeugt somit pechschwarze Seiten. Der Tv weis aber auch, dass er das Bild nun in der Mitte des Panels wiedergeben muss und jetzt kommen die LED´s zum Einsatz die das Licht in die Mitte streuen und darum habe ich dann aufgehellte Kinostreifen,

Die Theorie ist falsch, das funktioniert etwas anders. Vor allem glaube ich nicht, dass Du die Helligkeit wirklich auf max aufgedreht hast. Wenn man das macht, werden die Pillar-Balken links+rechts nämlich ebenfalls hellgrau. Schwarz bleiben sie nur im Bereich Helligkeit=50~66, bei höheren Werten werden die Pillar-Balken mit aufgehellt. (Anscheinend verwaltet der TV die Bildinhalte in limited-RGB 16-235, und die bei 4:3 Inhalten angeflickten Balken sind RGB 0.)


[Beitrag von -Didée- am 13. Aug 2013, 10:58 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#4855 erstellt: 13. Aug 2013, 11:46

123go (Beitrag #4841) schrieb:
Mal etwas anderes: Ein angeblich gut informierter kleinerer Fachhändler hat mir letzte Woche gesagt, die Triluminous-Technik werde Sony die nächsten 3 Jahre an die Konkurrenz nicht verkaufen.

Das soll vermutlich so klingen, als ob sich die ganze TV-Herstellerwelt um die Patentierung dieser Technik bemüht, Sony aber allen den Stinkefinger zeigt und die Kunden mal schön alle einen Sony kaufen müssen, wenn sie diese Technik haben wollen.

Dass das tatsächlich so ist, daran habe ich allerdings meine Zweifel. Also nicht daran, dass es Triluminos nur bei Sony gibt, sondern daran, dass andere Hersteller an einer Lizenzierung interessiert sind. Ich glaube allerdings auch nicht, dass der Händler das von irgendwem bei Sony gehört hat, sondern vielmehr, dass er sich das selbst als verkaufsförderndes Argument aus den Fingern saugt.
SamySony
Stammgast
#4856 erstellt: 13. Aug 2013, 11:46
nun ich hoffe ich finde diese Woche noch etwas Zeit dann dokumentiere ich das mal auf nem Video oder mache mal Fotos. Dann gehen wir mal zusammen der Sache auf den Grund. Ich bin mir sicher dass die Helligkeit auf Max. eingestellt war, jedoch werde ich mich erneut an die Sache machen sobald ich Zeit aufbringe und melde mich im Bezug darauf wieder...

bis dann
-Didée-
Inventar
#4857 erstellt: 13. Aug 2013, 12:33

SamySony (Beitrag #4856) schrieb:
nun ich hoffe ich finde diese Woche noch etwas Zeit dann dokumentiere ich das mal auf nem Video oder mache mal Fotos. Dann gehen wir mal zusammen der Sache auf den Grund.

Okay. Ich hab' heute frei und fang' schon mal an:

Helligkeit=65: Pillar-Balken sind (noch) schwarz
IMG_2250a

Helligkeit=100/max: Pillar-Balken sind hellgrau
IMG_2251a

Zu Deiner Info: Die Einstellung "Helligkeit" beeinflusst in keinster Weise die Hintergrundbeleuchtung. Helligkeit ist nur ein digitaler Regler dafür, wie weit die Kristalle "aufmachen" um das gegebene Hintergrundlicht durchzulassen. Es ist zwar richtig dass die Balken links/rechts bei 4:3-SD kein Bestandteil des Originalbildes sind, sondern vom TV eingefügt werden, und der TV deswegen die Möglichkeit einer "Sonderbehandlung" dieser Bereiche hat. Aber das wird wohl nur ansatzweise genutzt ... der Beginn der Balkenaufhellung beginnt etwa 16 Helligkeits-Punkte später als im Bild, und bei der Zahl 16 läutet bei den Videocracks eine ganz bestimmte Glocke.
Übrigens ist das Verhalten bei dem direkt danebenstehenden Samsung D6500 im Prinzip genau das gleiche: Panel-Schwarz liegt bei Hell=45, die vom TV generierten Pillarbalken bleiben schwarz bis Hell=60, bei deutlich höheren Werten werden auch die Pillarbalken grau.
Rohliboy
Inventar
#4858 erstellt: 13. Aug 2013, 14:00

-Didée- (Beitrag #4857) schrieb:
und bei der Zahl 16 läutet bei den Videocracks eine ganz bestimmte Glocke.

Klär uns mal auf.
Sag mal hast du immernoch beide TVs stehn, was sagt denn Frauchen dazu, oder guckt ihr getrennt.
-Didée-
Inventar
#4859 erstellt: 13. Aug 2013, 14:39

Rohliboy (Beitrag #4858) schrieb:
Sag mal hast du immernoch beide TVs stehn, was sagt denn Frauchen dazu, oder guckt ihr getrennt. ;)

Er steht einfach immer noch da, und wird gelegentlich mal zugeschaltet.
(Als ich die beiden nebeneinander aufgebaut hatte, war ich auf "Ärger" vorbereitet und dass ich das nach zwei, drei Tagen wieder abbauen müsste. Inzwischen meint Frauchen schon, ob man nicht evtl. auf die andere Seite noch einen dritten TV ...?)



Rohliboy (Beitrag #4858) schrieb:

-Didée- (Beitrag #4857) schrieb:
und bei der Zahl 16 läutet bei den Videocracks eine ganz bestimmte Glocke.

Klär uns mal auf.

Drei Posts weiter oben:

-Didée- (Beitrag #4854) schrieb:
(Anscheinend verwaltet der TV die Bildinhalte in limited-RGB 16-235, und die bei 4:3 Inhalten angeflickten Balken sind RGB 0.)

Oder meinetwegen auch das YUV-Äquivalent. Da ist der technische Wertebereich ja auch 0-255, genutzt werden aber nur 16-235/240.
Wie auch immer: das Video-Schwarz liegt bei 16, und wenn der TV seine zusätzlichen Balken mit 0-Werten dranpappt, dann erklärt das genau das beobachtete Verhalten: erhöht man die Helligkeit, dann wird Video-Schwarz sofort heller, aber die "blacker-than-black" - Balken bleiben zunächst mal blacker-than-black. Erhöht man die Helligkeit noch weiter - d.h. mehr als 16 Punkte - dann rutschen auch die Balken in den Bereich >16, und werden dann ebenfalls sichtbar heller.
#SamSemilia#
Ist häufiger hier
#4860 erstellt: 13. Aug 2013, 14:48
Wie viel ECHTE Herz hat der w905 eigendlich?
100 oder 200?
Und ich meine nicht die 800 hz motionflow

Weiß das jemand?


[Beitrag von #SamSemilia# am 13. Aug 2013, 14:49 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#4861 erstellt: 13. Aug 2013, 14:51
Natürlich 200Hz. 100Hz mit Shutter gab/gibt es bei Sony nur in den billigeren Produktlinien, bei den meisten anderen IMHO auch. Außer, man kauft einen Samsung F9090 4k-TV - der hat dann für 5000 Flocken für den 55"er beeindruckende 100Hz Shutter-3D...
SamySony
Stammgast
#4862 erstellt: 13. Aug 2013, 15:42
@Didée

im Moment hinkt Dein Vergleich etwas. Ich hatte noch die Kinobalken oben und unten im Bild. Bei Dir scheint mir das soetwas wie ein gezoomtes 4:3 Bild zu sein. Ich will Dir aber auch nicht wiedersprechen momentan, scheint mir so als ob Du jemand vom Fach bist. Zumindest haste Ahnung so wie sich Deine Texte lesen...
aber die Diskusion ist entfacht, dass ist schonmal gut. Da geht uns der Stoff nicht aus...

Lg
Rohliboy
Inventar
#4863 erstellt: 13. Aug 2013, 15:54
@Didee
Danke für die Erklärung.
N 3. Fernseher, hmm das hätte doch was.;)
#SamSemilia#
Ist häufiger hier
#4864 erstellt: 13. Aug 2013, 15:56
Danke BigBlue007
Grammy919
Inventar
#4865 erstellt: 13. Aug 2013, 19:07

BigBlue007 (Beitrag #4861) schrieb:
Natürlich 200Hz. 100Hz mit Shutter gab/gibt es bei Sony nur in den billigeren Produktlinien, bei den meisten anderen IMHO auch. Außer, man kauft einen Samsung F9090 4k-TV - der hat dann für 5000 Flocken für den 55"er beeindruckende 100Hz Shutter-3D... :D


Du weißt aber schon das der Sony X9005 auch nur ein 100hz Panel hat?
Vermutlich genauso wie jeder andere 4k fernseher auch, habe irgendwo mal ein Bericht gelesen das es zurzeit nicht möglich ein 4K display mit 200hz zu bauen.
Der Vorteil beim Sony und beim LG ist ja zumindes das Passive 3D


Zu der .... "ausleuchtungsfrage" die hier SamySony in raum geworfen hat ist mir was eingefallen als ich den Sony W905 und den VT50 getestet habe, den bei den bild
game-of-thrones-s2-wallpaper-hd-1080p

hat der Sony etwas merkwürdiges gemacht. Ich weiß nicht ob es an bild liegt, aber der Sony hat das Bild eindeutig "anders" wiedergeben als der Panasonic.
Ich will jetzt noch nicht sagen was ich meine, das werde ich machen wenn die ersten das auch probiert haben

Wichtig ist dabei den Raum komplett abdunkeln zumindes soweit das man von Dunkel reden kann. Und dann macht mal ein Foto bzw. schildert was ihr sieht.
Ich weiß aber ehrlich gesagt auch nicht ob es an bild selber liegt, aber hier hat sich der Sony komplett anders verhalten als der Panasonic. Am besten mal das Bild per USB und dann per HDMI extern zuspielen


[Beitrag von Grammy919 am 13. Aug 2013, 19:08 bearbeitet]
Neo-The-One_
Inventar
#4866 erstellt: 13. Aug 2013, 19:38
SamySony

Ja schön wenn ich dir Helfen konnte

LG
Andy
BigBlue007
Inventar
#4867 erstellt: 13. Aug 2013, 19:45

Grammy919 (Beitrag #4865) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #4861) schrieb:
Natürlich 200Hz. 100Hz mit Shutter gab/gibt es bei Sony nur in den billigeren Produktlinien, bei den meisten anderen IMHO auch. Außer, man kauft einen Samsung F9090 4k-TV - der hat dann für 5000 Flocken für den 55"er beeindruckende 100Hz Shutter-3D... :D


Du weißt aber schon das der Sony X9005 auch nur ein 100hz Panel hat? ;)

Ja. Der hat aber Passiv-3D. Deswegen lag die Betonung in meinem Satz zum Sammy ja auch auf 100Hz Shutter-3D.

Immer schön genau hinlesen...
-Didée-
Inventar
#4868 erstellt: 13. Aug 2013, 20:13
@Grammy919 - bin mir nicht sicher worauf Du hinaus willst? Plasma zum Vergleich hab ich keinen da ...

- Es gibt zwei unterschiedliche "Schwarz" in dem Bild, aber das ist das Bild, nicht der TV.
- Bei aktiviertem Dimming zeigt dieses Bild die vorhandene leichte Tendenz zum White-Crush.
- In den dunklen Stellen direkt neben den hellen Rändern werden Jpeg-Artefakte sichtbar.

War da irgendwas dabei? In spezieller Hinsicht auf "Ausleuchtung" fällt mir nichts auf.
revive87
Ist häufiger hier
#4869 erstellt: 13. Aug 2013, 20:20
Sagtmal hatte nicht vor einiger Zeit jemand das Problem dass der TV nachts anging und am nächsten morgen noch an war? Habe jetzt 2x das gleiche bei mir beobachtet kann nur nicht einordnen woher das kommt.
Frank_Er
Hat sich gelöscht
#4870 erstellt: 13. Aug 2013, 20:56

Grammy919 (Beitrag #4565) schrieb:


Lese dir mal den Thread durch.. hier wurde häufig genug das Farbdarstellungs "Problem" angesprochen. Kurz, ja die Farbdarstellung des Sony vorallen bei weiß ist anders, sehr viel Wärmer als bei anderen geräten. Das ist aber beabsichtig, da es in gegensatz zu den "anderen" Fernsehern das Weiß des Sony´s wirklich ein neutralles weiß ist, dass andere weiß ist ein Blau/kaltweiß

Und Sony bewirkt ein C2 Tuner.


Sorry für späte Reaktion meinerseits.
Habe aktuell mit zeitaufwändigen Sachen anderweitig zu tun.

Der W905-er hat mit Wintersport-Material den Schnee echt hässlich blau dargestellt. TV anderer Typen/Marken stehend neben dran haben den Schnee mit deutlich weniger Blaustich gezeigt.
Das schreckt mich vom W905 wirkungsvoll ab.
Auch bei Szene mit Blumen in einem Wald war meines Empfinden nach
schlechter als bei anderen Typen/Marken: gelblich.
Bei Anderen war das Weiß deutlich neutraler.
doll1
Neuling
#4871 erstellt: 13. Aug 2013, 22:58
Hello to the forum.
I also have a Sony 55W905 and have the some issues.
The TV is made 5/2013.

1. I have the "pillar"(left-right) issue as well.
2. I have no dead or stuck pixels.
3. I also don't see the SONY logo when the TV starts.
4. The TV sideview in the ios is not working well. I can't open the TV (only can closed it) and the digital guide in not working properly.
5. When played a mkv file from a NAS, in some point stuck and only after i pull the power made the reset.
6. I have some strange noise from the speakers 2-3 times, like "snow" sound, from the tv channels.

Can anyone post calibate setting for night/day?
Thanks.
BigBlue007
Inventar
#4872 erstellt: 14. Aug 2013, 01:26

kakii (Beitrag #4870) schrieb:
Der W905-er hat mit Wintersport-Material den Schnee echt hässlich blau dargestellt. TV anderer Typen/Marken stehend neben dran haben den Schnee mit deutlich weniger Blaustich gezeigt.
Das schreckt mich vom W905 wirkungsvoll ab.

Komisch - Dideé meint immer, ich wäre der Einzige, der das sieht...
element5
Inventar
#4873 erstellt: 14. Aug 2013, 03:52
es gibt nur ein wahres weiss, nämlich das des sonys. du hattest deinen tv bestimmt nicht kalibriert oder ?
doctor_who
Ist häufiger hier
#4874 erstellt: 14. Aug 2013, 05:05

doll1 (Beitrag #4871) schrieb:

Can anyone post calibate setting for night/day?
Thanks.


See here

the doctor
element5
Inventar
#4875 erstellt: 14. Aug 2013, 05:30

doll1 (Beitrag #4871) schrieb:
Hello to the forum.
I also have a Sony 55W905 and have the some issues.


have a look at AVS Forum
or AVForums


[Beitrag von element5 am 14. Aug 2013, 05:31 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#4876 erstellt: 14. Aug 2013, 05:39

BigBlue007 (Beitrag #4872) schrieb:
Komisch - Dideé meint immer, ich wäre der Einzige, der das sieht... :D

Berichte der Art "bin durch den Markt durchgelaufen und habe gesehen dass..." sind komplett zu vernachlässigen. Kennst Du die Farbtemperatur des W905 im Shop-/Demo-/Brillantmodus? Meine mich zu erinnern, dass der mal mit 14000K gemessen wurde ....
(Zur Erinnerung: mehr kalt = mehr blau)

Und Blue, Deine lustigen +8 im Rot-Bias kriegste einfach nicht mehr aus der Welt. Die hat wohl noch niemals jemand eingestellt gehabt, das hast nur Du geschafft ...
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