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V/W5500 Erste Erfahrungen

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cyberdok
Ist häufiger hier
#601 erstellt: 14. Mai 2009, 12:00
Eine Frage an die Technik-Experten:

Hatte gestern den Fehler das sich der 37W5500 beim dvb-c schauen nach einem druck auf den Guide-Knopf hart abschaltete. Der Fernseher ging aus, man hörte ein Relais schalten, dann ging er nach ein paar Sekunden wieder an. Der EPG war komplett leer, also war der Fernseher ganz aus. An was kann das liegen?
_Leo_
Neuling
#602 erstellt: 14. Mai 2009, 12:32

cyberdok schrieb:
Eine Frage an die Technik-Experten:

Hatte gestern den Fehler das sich der 37W5500 beim dvb-c schauen nach einem druck auf den Guide-Knopf hart abschaltete. Der Fernseher ging aus, man hörte ein Relais schalten, dann ging er nach ein paar Sekunden wieder an. Der EPG war komplett leer, also war der Fernseher ganz aus. An was kann das liegen?


Bei meinem 40W5500 gab es am Anfang einen ähnlichen Aussetzer.
Und jetzt spinnt der EPG leicht: er aktualisiert sich nur zum Teil im laufenden Betrieb, nicht bei allen Kanälen und widerspricht sich teilweise selbst. Der Spuk verschwindet nach Ein-/Ausschalten mit dem Taster am TV selbst. Erinnert ein wenig an ein unbedeutendes Betriebssystem "Win...s"
zeus@
Inventar
#603 erstellt: 14. Mai 2009, 13:05
Normal ist das sicher nicht, wenn das nochmal vorkommt würde ich das melden. Der EPG funktioniert bei mir problemlos bis auf die RTL Sender, von denen gibt's nie Daten.
Stype74
Stammgast
#604 erstellt: 14. Mai 2009, 13:19
EPG
ist das bei euch auch so, daß der EPG nur für die Sender aktualisiert wird, durch die man gezappt hat? Ist etwas nervig, wenn man den Fernseher anschaltet und nachschauen will, was denn so läuft.
Stype74
Stammgast
#605 erstellt: 14. Mai 2009, 13:31
Satelliten-Tunerbox am W5500

Ich habe mir gerade nochmal die PDF-Datei von Euronics mit dem audiovision Test des 40W5720 angesehen.

Dort steht, daß man in Grundeinstellungen -> HDMI -> Grundeinstellungen alle Optionen aktivieren soll, und den Parameter "Tunerbox-Steuerung" auf "erweitert" setzen soll. Der Parameter "Tunerbox-Steuerung" ist auch bei meinem 37W5500 vorhanden.

Dann steht im Bericht: Dananch lassen sich die Sat-TV-Programme über die Programmtasten der Fernbedienung ansteuern. Zum Teletext des Sat-Moduls führt nicht die übliche Taste auf der Fernbedienung; stattdessen muss der Kunde den blauen Knopf des Befehlsgebers betätigen. Alle anderen Schritte funktionieren aber wie gewohnt.

Ich denke, das müsste auch mit der "kleinen" Fernbedienung des W5500 funktionieren. Da die Box per HDMI angeschlossen wird, gehe ich somit sehr stark davon aus, daß die Sat-Box auch am W5500 betrieben werden kann. Ist nur die Frage, ob man diese einzeln kaufen kann oder nicht.
Lowi-2
Schaut ab und zu mal vorbei
#606 erstellt: 14. Mai 2009, 23:25
Mal ne Frage an die Experten

Empfange die TV-Signale mit meinem KDL40-E5500 über den eingebauten DVB-C Tuner (KD). Möchte zusätzlich noch eine DBOX-2 anschließen. Empfiehlt es sich das Antennen-Kabel über die DBOX durchzuschleifen oder ist es besser, wenn man TV und DBOX je mit einem Antennenkabel versieht. Dann müsste ich allerdings an meinen Antennensteckdose ein zusätzlichen Verteiler?? oder so etwas anbringen.

Dank im Voraus!!
sunce1
Ist häufiger hier
#607 erstellt: 15. Mai 2009, 07:53
Ich habe seit gestern den W5720.

Wo finde ich die Taste für die Optionskanäle bei Premiere?

Wie funktioniert das beim W5500? Genau so?
NICKIm.
Inventar
#608 erstellt: 15. Mai 2009, 10:02

zeus@ schrieb:
Normal ist das sicher nicht, wenn das nochmal vorkommt würde ich das melden. Der EPG funktioniert bei mir problemlos bis auf die RTL Sender, von denen gibt's nie Daten.


Könnte es sein, dass er eine andere SW hat als Du?
Stype74
Stammgast
#609 erstellt: 15. Mai 2009, 13:02

sunce1 schrieb:
Ich habe seit gestern den W5720.

Welche Größe und zu welchem Preis?
sunce1
Ist häufiger hier
#610 erstellt: 15. Mai 2009, 13:08
46 Zoll für 1336.- (Selbstabholer) bei mediatoys.de
Mike_78
Ist häufiger hier
#611 erstellt: 15. Mai 2009, 13:35
habe für meinen 46W5500 1498 bei Amazon inkl. Lieferung bezahlt. Als er ankam war der Amazon preis auf 1425 runter. Aber jetzt den ganzen Spass wieder von vorne? Mhhh mal sehen, habe ja noch ein paar Tage Zeit.

Mike
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#612 erstellt: 15. Mai 2009, 14:29

Mike_78 schrieb:
habe für meinen 46W5500 1498 bei Amazon inkl. Lieferung bezahlt. Als er ankam war der Amazon preis auf 1425 runter. Aber jetzt den ganzen Spass wieder von vorne? Mhhh mal sehen, habe ja noch ein paar Tage Zeit.


Bei Amazon selber? Dann ruf doch einfach mal an und weise sie auf den Preisunterschied hin - die Chancen sollten eigtl gar nicht mal so schlecht stehen, dass sie dir die Differenz gutschreiben! Du bist ja noch innerhalb der 14 Tage... auch wenn ich das jetzt am Telefon nicht gleich sofort in einem drohenden Tonfall erwähnen würde...
Mike_78
Ist häufiger hier
#613 erstellt: 15. Mai 2009, 15:06
ja, war bei Amazon direkt. Habe am Do. bestellt, Fr. -30 Euro, Sa.-50 Euro und Mo. -75 Euro.
Werde das mal versuchen, ansonsten der mediatoys ist nicht weit weg. Und der ist noch günstiger

Mike
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#614 erstellt: 15. Mai 2009, 15:13
Nee du, das würde ich so auch nicht auf mir sitzen lassen!

Na dann - viel Erfolg und bitte berichten, ob´s geklappt hat!
-MpO-
Ist häufiger hier
#615 erstellt: 16. Mai 2009, 03:15
ich hab mal eine frage,
is der sony kdl40w5500 besser als der kdl40v5500?
DER kdl40w5500 hat ja DVB-C/C+ mit HD receiver und 100HZ
der KDl40v550 hat nur DVB-C und 50 HZ
wenn der kdl40w5500 besser is
dann teusche ich mein kdl40v5500 um
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#616 erstellt: 16. Mai 2009, 03:30
Die Frage hast du dir doch eigtl schon selbst beantwortet...

Der V5500 ist im Prinzip die abgespeckte Variante des W5500 ohne MotionFlow 100Hz Technologie.

Wenn du den V5500 einfach in einen W5500 umtauschen kannst, solltest du es auf alle Fälle tun - wenn du dafür draufzahlen müsstest, solltest du dir den W5500 erstmal anschauen und entscheiden, ob dir die MF100Hz den Aufpreis wert sind... soweit ich das sehe sollte das der größte (evtl gar einzige?) Unterschied zwischen den beiden Modellen sein.
Einen HDTV-fähigen DVB-C Tuner und CI+ hat der V5500 laut Datenblatt auf alle Fälle auch.
OMU-Fan
Schaut ab und zu mal vorbei
#617 erstellt: 16. Mai 2009, 08:50

Stype74 schrieb:
EPG
ist das bei euch auch so, daß der EPG nur für die Sender aktualisiert wird, durch die man gezappt hat? Ist etwas nervig, wenn man den Fernseher anschaltet und nachschauen will, was denn so läuft.


Ja, das ist aber keine Fehlfunktion.

Die "normale" EPG Information wird transponderweise im DVB Transportstream übertragen!

Der W5500 hat leider keinen "dauerhaften" Speicher für die "normalen" EPG Daten, insofern muß nach dem Einschalten die Information jedesmal neu eingelesen werden, und zwar erst dann wenn man auf ein Programm eines Transponders umschaltet. Dann werden aber auf einen Schlag alle Infos der verschiedenen Programme des jeweiligen Transponders eingelesen.

Da pro Transponder/Frequenz ca 8 -10 Programme übertragen werden, kann man, wenn man die Programme geschickt ordnet mit 4 -5 mal Umschalten die Infos der wichtigsten Sender schnell einlesen.

Abweichendes gilt für das ebenfalls integrierte "Guide plus EPG-System, das jedoch nur im DVB-T Empfangsmodus "Antenne" verfügbar ist.
Hier werden die Daten über den Kanal Eurosport aktiv übertragen und offenbar dann auch im Fernseher gespeichert.

Die Daten werden bei "Guide plus" jedoch nachts übertragen, so dass der Fernseher jede Nacht zur Aktualisierung im Standbybetrieb gelassen werden muss.

Da ich jedoch über Kabel empfange, kann ich "Guide plus" bei mir überhaupt nicht nutzen.
Das habe ich aber auch erst bei der Inbetriebnahme gemerkt.
Die Logik dahinter erschließt sich mir auch ehrlich gesagt nicht!

Gruß
OMU-Fan


[Beitrag von OMU-Fan am 16. Mai 2009, 09:05 bearbeitet]
-MpO-
Ist häufiger hier
#618 erstellt: 16. Mai 2009, 12:54

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Die Frage hast du dir doch eigtl schon selbst beantwortet...

Der V5500 ist im Prinzip die abgespeckte Variante des W5500 ohne MotionFlow 100Hz Technologie.

Wenn du den V5500 einfach in einen W5500 umtauschen kannst, solltest du es auf alle Fälle tun - wenn du dafür draufzahlen müsstest, solltest du dir den W5500 erstmal anschauen und entscheiden, ob dir die MF100Hz den Aufpreis wert sind... soweit ich das sehe sollte das der größte (evtl gar einzige?) Unterschied zwischen den beiden Modellen sein.
Einen HDTV-fähigen DVB-C Tuner und CI+ hat der V5500 laut Datenblatt auf alle Fälle auch.


brauch man die 100 hz technologie überhaupt?
ich muß 100 euro draufzahlen.
den kdl40v5500 habe ich bei neckermann gekauft.
hat der kdl40w5500 noch andere extras?
Shangri-La
Stammgast
#619 erstellt: 16. Mai 2009, 15:45
@-MpO-

Ich möchte dir einfach mal einen Vergleich schildern: Hatte vorher den W4000 ohne 100Hz / Motionflow und der war mehr oder weniger am Ruckeln ( je nach Signal ). Wenn dich das Ruckeln wirklich beim V5500 stört, dann nehme lieber den W5500 ( weiterer Unterschied: Bildschirmanleitung ). Das Bild ist dann auch wenig plastischer. Aber bedenke, auch diese Technik ist nicht fehlerfrei ( z.b.Videolook ). Für mich war das der einzige Grund zum Wechseln. Habe jetzt auch den W5500.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#620 erstellt: 16. Mai 2009, 15:50

-MpO- schrieb:

brauch man die 100 hz technologie überhaupt?


Kann man pauschal nicht beantworten! Bei aktiviertem MF berechnet der Fernseher Zwischenbilder, um die LCD-typische Bewegungsunschärfe zu mildern - das funtioniert recht gut, führt aber bei Kinofilmen zu einem eigenwilligen, leichten "Seifenopern"-Look, der nicht jedermanns Sache ist. Manche schalten MF bei BluRays ab, andere stehen dagegen voll drauf, weil die Filme in ihren Augen dadurch realistischer wirken - ist Geschmackssache. Bei Sportübertragungen im Fernsehen sind sich aber eigtl alle einig, dass die Vorteile bei weitem überwiegen.

Ob es sich für dich lohnt, hängt also davon ab, wie sehr dich diese typische leichte Unschärfe bei langsamen Kameraschwenks etc. stört.
Persönlich würde ich das Upgrade wohl auf alle Fälle machen, obwohl ich mit der Bewegungsunschärfe eigtl sehr gut klarkomme (habe einen W4000 ohne 100Hz ) - nur 100€ mehr erscheint mir auf alle Fälle sehr fair, bei Fußball etc. bringt´s auf alle Fälle was und bei BluRays würde ich es halt abschalten, da mich der Seifen-Look stört.

Aber das von Shangri-La genannte "Ruckeln" beim W4000 kann ich keinesfalls bestätigen - ausser natürlich bei BluRays das 24p-Mikro-Ruckeln... das hast du im Kino aber genauso, daher *muss* das in meinen Augen so sein für den optimalen "wie im Kino"-Filmgenuss...
Shangri-La
Stammgast
#621 erstellt: 16. Mai 2009, 16:46
@mysqueedlyspoochhurts

Das Ruckeln war nicht stark zusehen, aber ich bin da sehr emfpindlich ( wie beim Clouding ) und mochte das "Blu-ray-Ruckeln" auch nicht. Konnte das Gestern nochmals mit "Hulk" überprüfen. Der Kameraflug über die Stadt war deutlich flüssiger. Beim W4000 war das typische Ruckeln zusehen. Allerdings ist mir aufgefallen das der W4000 dadurch ein wenig mehr Detailschärfe zeigt. - Ist halt alles eine Geschmacksfrage.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#622 erstellt: 16. Mai 2009, 17:25
Ja, klar - bei BluRay und HDDVD sehe ich natürlich auch ein ganz leichtes 24p-Ruckeln, da nur 24 Bilder pro Sekunde einfach nicht völlig flüssig sind... da kann aber der W4000 nix dafür, das ist wie gesagt im Kino auch sichtbar!

Und deshalb *müssen* BluRays nach meinem Geschmack auch ganz leicht ruckeln, da will ich gar nix künstlich flüssiger haben - ist aber wie du schon sagtest ganz eindeutig Geschmackssache... und meine Sicht der Dinge zugegebenermaßen recht puristisch...
-MpO-
Ist häufiger hier
#623 erstellt: 16. Mai 2009, 17:26

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

-MpO- schrieb:

brauch man die 100 hz technologie überhaupt?


Kann man pauschal nicht beantworten! Bei aktiviertem MF berechnet der Fernseher Zwischenbilder, um die LCD-typische Bewegungsunschärfe zu mildern - das funtioniert recht gut, führt aber bei Kinofilmen zu einem eigenwilligen, leichten "Seifenopern"-Look, der nicht jedermanns Sache ist. Manche schalten MF bei BluRays ab, andere stehen dagegen voll drauf, weil die Filme in ihren Augen dadurch realistischer wirken - ist Geschmackssache. Bei Sportübertragungen im Fernsehen sind sich aber eigtl alle einig, dass die Vorteile bei weitem überwiegen.

Ob es sich für dich lohnt, hängt also davon ab, wie sehr dich diese typische leichte Unschärfe bei langsamen Kameraschwenks etc. stört.
Persönlich würde ich das Upgrade wohl auf alle Fälle machen, obwohl ich mit der Bewegungsunschärfe eigtl sehr gut klarkomme (habe einen W4000 ohne 100Hz ) - nur 100€ mehr erscheint mir auf alle Fälle sehr fair, bei Fußball etc. bringt´s auf alle Fälle was und bei BluRays würde ich es halt abschalten, da mich der Seifen-Look stört.

Aber das von Shangri-La genannte "Ruckeln" beim W4000 kann ich keinesfalls bestätigen - ausser natürlich bei BluRays das 24p-Mikro-Ruckeln... das hast du im Kino aber genauso, daher *muss* das in meinen Augen so sein für den optimalen "wie im Kino"-Filmgenuss... :D

hat der kdl40w5500 Clouding?
Bei mein alten toshiba lcd war in der ecken ein helles licht. das fande ich richtig doof. is das bei den 40w5500 auch so? Bei den 40v5500 sieht man kein licht und das finde ich gut.

ich gucke gerne fußball, WM gucke ich gerne.
Shangri-La
Stammgast
#624 erstellt: 16. Mai 2009, 18:00
@-MpO-

Clouding ?

Das Glücksspiel schlechthin bei LCDs. Davon ist fast jeder LCD beschlagen. Ich habe bei meinen oben in den Ecken auch schöne "Scheinwerfer". Was machen ? Umtauschen ? Plasma kaufen ? - Da kannst Du Glück oder Pech haben.
-MpO-
Ist häufiger hier
#625 erstellt: 16. Mai 2009, 19:06
bei meinen 40v5500 sieht man sowas nicht.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#626 erstellt: 16. Mai 2009, 19:07
Shangri-Las Post kann ich mich nur anschließen - das Risiko dürfte bei einem W5500 nicht höher sein als bei anderen LCDs auch...

Übrigens: da Clouding normalerweise bei jedem LCD nicht von Anfang an da ist, sondern erst durch unsachgemäße Behandlung bei Lagerung, Transport etc. entsteht, hast du eine gute Chance, dass der W5500 auch ähnlich gut ausgeleuchtet sein wird wie dein V5500, wenn er wieder von derselben Spedition gebracht wird...

Falls nicht - reklamieren!


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 16. Mai 2009, 19:09 bearbeitet]
Schlumbum
Stammgast
#627 erstellt: 16. Mai 2009, 19:57

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Übrigens: da Clouding normalerweise bei jedem LCD nicht von Anfang an da ist, sondern erst durch unsachgemäße Behandlung bei Lagerung, Transport etc. entsteht ...



Hallo,
öhm das sehe ich anders...

Die Hersteller geben ja teilweise zu, das Clouding vorkommen kann, daher glaube ich nicht, das es durch nur durch den Transport oder halt unsachgemäße Behandlung kommen kann.

Ich denke eher, das es mit der Wärmeentwicklung im Gerät zusammen hängt.
Das was Shangri-La da in Bezug auf Clouding schreibt, habe ich auch, allerdings würde ich es als minimal beschreiben.
Es ist aber so, in der ersten halben Stunde, kann man nichts von dem Clouding sehen, ist der LCD aber ein paar Stunden gelaufen, kann man es erkennen.

Das Dumme an der Sache ist, wenn man einmal weiß wodrauf man achten muß (wenn auch unbewußt), sieht man es z.B. beim umschalten immer wieder (schwarzer Bildschirm).

Bei meinem 1sten Pana war es wesentlich schlimmer, man konnte es beim normalen TV schauen (sogar tagsüber) erkennen.

Also beim Sony ist das nicht so, man muß sich wirklich drauf konzentrieren (schwarzer Bildschirm, abends/nachts) um es sehen zu können.

Und weil der Sony einen wirklich guten Schwarzwert und eine gute Bildqualität hat, und keine "komischen" Geräusche macht,
verzeihe ich Ihm diesen kleinen "Fehler" und bin zu frieden mit meinem neuen W5500

Gruß
Andres1605
Neuling
#628 erstellt: 16. Mai 2009, 20:16
Hallo,

ich habe mir einen 52v5500 gekauft, und bin sehr zufrieden. Kein Clouding! Tolles Bild.
Es ist mein erster Groß-Flachbildfernseher, und ich bereue nicht gleich in 52 Zoll eingestiegen zu sein. Ich hatte nicht wie viele andere den "ach der ist so Groß" Effekt. Auch bereue ich nicht, dass ich die 100Hz nicht habe. Bei Filmen will und brauche ich nur die 24p, beim Fernsehen vermisse ich eher HD Kanäle als 100Hz-Technik. 500€ Aufpreis sind echt zu viel, bzw. sollte mal lieber in mehr Diagonale investieren.
Rundum zufrieden - nein, begeistert

Andres
vad
Stammgast
#629 erstellt: 16. Mai 2009, 22:17
und wie sieht es im dunklen Raum aus? schwarz ist wie schwarz oder GRAU?
das ist sehr interessant!
Schlumbum
Stammgast
#630 erstellt: 16. Mai 2009, 23:31
Hallo,
schwarz ist schwarz
Hatte vorher einen Pana LCD, da war es eher gräulich...
Gruß
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#631 erstellt: 17. Mai 2009, 02:15

Schlumbum schrieb:

Die Hersteller geben ja teilweise zu, das Clouding vorkommen kann, daher glaube ich nicht, das es durch nur durch den Transport oder halt unsachgemäße Behandlung kommen kann.

Ich denke eher, das es mit der Wärmeentwicklung im Gerät zusammen hängt.


Clouding entsteht, wenn ungleichmäßige "Spannungen" im Panel vorherrschen, die können zwar auch schon bei der Herstellung der TVs entstehen (Schrauben ungleichmäßig festgezogen, Panel irgendwelche Stöße abbekommen, etc.), allerdings durchlaufen die Geräte in der Regel eine Endkontrolle, bevor sie ausgeliefert werden - die schicken sicher keine LCDs mit heftig fleckiger Ausleuchtung auf die Reise.

Wenn wirklich starke Lichthöfe etc. auftreten, ist das meist ein Hinweis auf schlechten Transport, bei dem die hochempfindlichen LCDs nicht ausreichend gegen Stöße und Erschütterungen geschützt wurden.

Starke Temperaturschwankungen bei der Lagerung können auch zu Verspannungen im Panel führen - bei Wärme dehnen sich die Materialien ja aus, bei Kälte ziehen sie sich entsprechend zusammen. Ständige Temperaturschwankungen tun einem Panel daher sicher nicht gut...


vad schrieb:
und wie sieht es im dunklen Raum aus? schwarz ist wie schwarz oder GRAU?
das ist sehr interessant!


Definitionssache - schwärzer geht es bei einem LCD mit CCFL-Backlight eigtl kaum, von daher ist der Schwarzwert absolut top!
Sobald ein bisschen Licht im Raum ist, empfinde ich das Schwarz auch als absolut beeindruckend - aber natürlich nur, wenn der TV korrekt kalibriert ist... mit Backlight auf Maximum ist es natürlich Essig mit tiefem Schwarz...


Verglichen mit einem LCD mit local-dimming LED-BL, der die Hintergrundbeleuchtung gezielt komplett abschalten kann, ist das Schwarz in einem stockfinsteren Raum aber natürlich leicht gräulich, da ein CCFL-Backlight immer ein wenig Licht abstrahlt - aber dieser Vergleich ist erstens unfair und zweitens in der Praxis eher irrelevant...
vad
Stammgast
#632 erstellt: 17. Mai 2009, 09:48
Wegen schwarz war für mich sehr interessant, weil Ich habe jetzt Plasma Panasonic TH50PZ800 und möchte (vieleicht) auf Sony LCD 52" umsteigen, deswegen ist sehr interessant vergleich von schwarz und weis, obwohl denke Ich, das weis bei LCD viel besser ist!
Mich stören an Plasma Lüfter, spiegelnde Frontscheibe und Verbrauch um 400-500 W.
Shangri-La
Stammgast
#633 erstellt: 17. Mai 2009, 10:48
Morgen!

Das Clouding entsteht bei meinen auch ( erst ) nach einer halben Stunde und bleibt bestehen. Unten in den Ecken ist es vollständig verschwunden. Wärme ? Spannungen ? Schlechte Panels ?

Angeblich sollen LCDs mit LED-Hintergrundbeleuchtung kein Clouding mehr haben. Ich meine jetzt nicht die "Mogelpackungen" mit Edge-LEDs.

Was mir noch aufgefallen ist, dass der W5500 über Scart ( schärfe auf 0 ) leichte Überschwinger produziert. War beim W4000 besser.
Flaneur
Ist häufiger hier
#634 erstellt: 17. Mai 2009, 12:20
Filmpuristen jetzt bitte nicht weiterlesen

In "Menü/Bildschirm einstellen/Anzeigebereich" kann man ja den Bildschirm an das jeweilige Format anpassen. Bei 16:9 DVDs habe ich das auf Autom., bei älteren 4:3 DVDs auf Normal, weil es dann etwas größer dargestellt wird, ohne an Qualität zu verlieren, oder zuviel oben und unten abgeschnitten wird.
Bis jetzt habe ich BR Disks nur mit der Einstellung Vollpixel gesehen, um das Originalformat beizubehalten. Verwendet man allerdings auch hier die Einstellung Normal, wird das Bild minimal vergrößert und die Balken oben und unten etwas kleiner - und das Gesamtbild für mein Empfinden optimaler, da größer. Ich bin mir bei der Einstellung nur nicht sicher, ob etwas an der sichtbaren HD Qualität verloren geht. Die Vergrößerung ist ja nur minimal. Ich habe aber das Gefühl, dass es unter Vollpixel noch etwas schärfer ist. Kann mich aber auch irren.

Ich will hiermit KEINE Diskussion lostreten, dass man den Film auch so sehen sollte, wie vom Regisseur vorgesehen! Der ist mir nämlich herzlich wurscht - ich höre da lieber auf mein ästhetische Empfinden

Hat das schon einmal jemand von euch genauer getestet?
sunce1
Ist häufiger hier
#635 erstellt: 17. Mai 2009, 13:15
Ich verzweifle gerade, wg. meinen nicht auswählbaren Premiere-Sport-Opttionen.

Daher noch eine Frage:

Bei wem von Euch funktioniert das über DVBC?

Wenn ja: welcher TV (5500 oder 5720 etc.)?
Welche Karte (I02, K02, etc.)?
Welcher Kabelanbieter?

Ansonsten bin ich mit dem Fernseher sehr zufrieden: Kein Clouding, super Bild und ausreichend guter Ton.
vad
Stammgast
#636 erstellt: 17. Mai 2009, 13:19
Da stimme Ich zu, es soll jeder für sich entscheiden in welche darstellung wird es angeschaut!
Aber in algemein: es ist ein verarschung der kinoindustrie mit formaten 1:2,35 und s.w., ganze welt hat 16:9 TV gekauft und kauft immer noch, aber die machen neuer Formate
DVD ist am meinsten 16:9 und BluRay`s die in Handel kommen SOLLEN auch 16:9 haben!!!!!!!!!!

Die Frage: hat von euch jemanden W5500 bzw W4500 mit Plasma von Panasonic PZ800 vergliechen?
Wären paar Wörte zu Vergleich möglich?
Danke!
OMU-Fan
Schaut ab und zu mal vorbei
#637 erstellt: 17. Mai 2009, 13:22

Flaneur schrieb:
...

In "Menü/Bildschirm einstellen/Anzeigebereich" kann man ja den Bildschirm an das jeweilige Format anpassen. ...
Hat das schon einmal jemand von euch genauer getestet?


@Flaneur: Natürlich kannst Du mit der Einstellung "Normal" oder "-1/-2" das Bild je nach Geschmack oder Bildmaterial (zB. Cinemascope) heranzoomen.
Es fehlt dann halt links und rechts Bildinhalt, dafür ist der Balken oben und unten nicht so groß.

Vorteil bei der Einstellung "Vollpixel" ist, dass der Fernseher am eingespeisten Material bezüglich der Größe nichts mehr umrechnen muß, insofern sollte der Bildeindruck (Bildschärfe) mit Vollpixel eigentlich am besten sein!

Ich selbst habe übrigens auch eine Frage bezüglich der Einstellfunktion des Anzeigebreichs.

Laut BDA gibt es für den Anzeigebereich 5 Einstellmöglichkeiten:

Autom: schaltet automatisch auf den geeigneten Bildschirmbereich um
Vollpixel: zeigt Bilder in Originalgröße, wenn Teile des oberen und untern Bildes abgeschnitten sind
+1: zeigt das Bild in Orignalgröße
Normal: zeigt Bilder in ihrer empfohlenen Größe an.
-1/-2: Vergrössert das Bild, so dass die Ränder ausserhalb des sichtbaren Bildschirmbereichs liegen

Bei mir fehlt jetzt am Fernseher im Menü "Anzeigebereich" die Einstellmöglichkeit "+1" und "Autom."

Mich stören nämlich ab und an die durch den Overscan abgeschnittenen Köpfe beim normalen SD Bild.

Die Einstellung "Vollpixel" ist, wie inzwischen herausgefunden habe, nur für 1080er HD Quellen auswählbar.

Aber eigentlich müsste mit der Einstellung "+1" der Overscan auch bei normalen SD Bildern abschaltbar sein.

Frage an die W5500 Besitzer . Geht das bei Euch?

Habt ihr im Menü so wie es in der Bedienungsanleitung beschrieben ist die Auswahlmöglichkeit "+1" oder fehlt die bei Euch auch ?

Danke

Gruß
OMU-Fan


[Beitrag von OMU-Fan am 17. Mai 2009, 13:37 bearbeitet]
Flaneur
Ist häufiger hier
#638 erstellt: 17. Mai 2009, 13:32

OMU-Fan schrieb:

Vorteil bei der Einstellung "Vollpixel" ist, dass der Fernseher am eingespeisten Material bezüglich der Größe nichts mehr umrechnen muß, insofern sollte der Bildeindruck (Bildschärfe) mit Vollpixel eigentlich am besten sein!



Danke - das könnte tatsächlich Sinn machen!

Aber ist dieser Umwandelprozess wirklich sichtbar?
Ich möchte das Bild ganz einfach in seiner besten Qualität sehen. Sollte dies bei HD Material in der Einstellung "Normal" nicht möglich sein, würde ich lieber bei Vollpixel bleiben!
Flaneur
Ist häufiger hier
#639 erstellt: 17. Mai 2009, 13:34

OMU-Fan schrieb:

Frage an die W5500 Besitzer . Geht das bei Euch?
Habt ihr im Menü die Auswahlmöglichkeit "+1" oder fehlt die bei Euch auch ?


Müsste ich noch einmal direkt nachsehen, aber ich bin mir fast ganz sicher, dass das geht. Teste ich nachher am Gerät!
OMU-Fan
Schaut ab und zu mal vorbei
#640 erstellt: 17. Mai 2009, 13:45

Flaneur schrieb:

Aber ist dieser Umwandelprozess wirklich sichtbar?
Ich möchte das Bild ganz einfach in seiner besten Qualität sehen. Sollte dies bei HD Material in der Einstellung "Normal" nicht möglich sein, würde ich lieber bei Vollpixel bleiben!


Die Puristen sehen bestimmt einen Unterschied

Wie gesagt mich stört eher, dass es selbst in der Einstellung "Normal" einen spürbaren Overscan gibt und dadurch ringsum Bildinhalt weggeschnitten wird.

Die HD Sender habe ich daher alle auf Vollpixel eingestellt. Externe HD Quellen habe ich NOCH nicht

Gruß
OMU-Fan
Shangri-La
Stammgast
#641 erstellt: 17. Mai 2009, 14:43
Die "Vollpixel" -Einstellung ist bei mir auch aktiviert. Besonders bei DVDs macht das was aus. Habe mir "Laurel & Hardy" so angesehen ( mit Rändern ) und ich empfinde das Bild so ein wenig detailreicher. In der Voreinstellung stand es auf "Automatisch".
vad
Stammgast
#642 erstellt: 17. Mai 2009, 15:14
wissen alle, das in Sony W5500 steht Panel von Samsung B750???
Samsung macht B750 mit 200Hz und Farbtiefe bis 16 Bit und Sony nur 100 Hz und Farbtiefe 8 Bit, was sagt Ihr dazu? Könnte jemanden die beiden Modellen von Samund Sony vergleichen?
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#643 erstellt: 17. Mai 2009, 17:39

vad schrieb:

Aber in algemein: es ist ein verarschung der kinoindustrie mit formaten 1:2,35 und s.w., ganze welt hat 16:9 TV gekauft und kauft immer noch, aber die machen neuer Formate
DVD ist am meinsten 16:9 und BluRay`s die in Handel kommen SOLLEN auch 16:9 haben!!!!!!!!!!


Das stimmt so nicht - die allermeisten Kinofilme wurden und werden im Cinemascope-Format gedreht, also ca. 22:9.

Die 16:9 Fernseher sind lediglich eine Art Kompromiss - als im Kino das Format umgestellt wurde, wollten die Fernsehhersteller zwar einerseits nachziehen (Kinoproduktionen sahen auf einem 4:3 Fernseher dann ja gruselig aus, mit Balken fast größer als das Bild in der Mitte!), aber andererseits keine allzu megafetten Balken links und rechts bei den 4:3 Fernsehproduktionen in Kauf nehmen.

Und im Laufe der Zeit wurden halt immer mehr Fernsehproduktionen auf 16:9 umgestellt.

Wenn man eine 16:9 DVD vorliegen hat, ist es in den allermeisten Fällen eine der beiden folgenden Möglichkeiten: 16:9 TV-Produktionen (Serien, Fernsehfilme, Dokus, etc.) oder aber Kinofilme, die an den Rändern beschnitten und somit ans 16:9 Format "angepasst" wurden

Und bei letzterem hoffe ich doch sehr, dass die Filmstudios das bei BluRays auch künftig unterlassen...


Flaneur schrieb:

Danke - das könnte tatsächlich Sinn machen!

Aber ist dieser Umwandelprozess wirklich sichtbar?
Ich möchte das Bild ganz einfach in seiner besten Qualität sehen. Sollte dies bei HD Material in der Einstellung "Normal" nicht möglich sein, würde ich lieber bei Vollpixel bleiben!


Das könnte nicht nur Sinn machen, das ist in der Tat so - "Vollpixel" ist nix anderes als Sonys Bezeichnung für´s 1:1 Pixelmapping bei 1080p...

Der Schärfeverlust durch die minimale Skalierung ohne Vollpixel äussert sich am stärksten bei filigranen Strukturen im Bild, bei großen Flächen sieht man da eher wenig von. Das hat Publius hier irgendwo in einem Thread mal sehr schön erklärt.
Ich persönlich bin ja bekanntlich eher Purist, daher will ich weder den geringen Schärfeverlust noch das Fehlen von Bildinformationen links und rechts in Kauf nehmen - daher liefert imho einzig Vollpixel die maximale Bildqualität bei 1080p.

Aber wenn für dich ausschließlich dein eigenes ästhetisches Empfinden maßgeblich ist, dann wundere ich mich etwas, warum du hier nach Bestätigung fragst und nicht einfach das einstellst, was dir am besten zusagt...

Bei 720p-Material ist übrigens zumindest bei den Vorgängern auch Vollpixel anwählbar, da wird aber trotzdem auf Panelgröße skaliert, nur halt ohne den Overscan.


vad schrieb:
wissen alle, das in Sony W5500 steht Panel von Samsung B750???
Samsung macht B750 mit 200Hz und Farbtiefe bis 16 Bit und Sony nur 100 Hz und Farbtiefe 8 Bit, was sagt Ihr dazu? Könnte jemanden die beiden Modellen von Samund Sony vergleichen?


Farbtiefe bis 16bit? Das kommt mir doch eher unwahrscheinlich vor... aus welcher Quelle hast du das?

Aber ansonsten ist es richtig, dass Sony ein Joint-Venture mit Samsung hat und deren Panels verwendet - die trotzdem mitunter großen Unterschiede zwischen den jeweiligen TVs liegen daran, dass die gesamte Bildelektronik jeweils eine komplette Eigenentwicklung ist... ein TV besteht schließlich nicht nur aus dem Panel.
vad
Stammgast
#644 erstellt: 17. Mai 2009, 18:42

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Farbtiefe bis 16bit? Das kommt mir doch eher unwahrscheinlich vor... aus welcher Quelle hast du das?

Aber ansonsten ist es richtig, dass Sony ein Joint-Venture mit Samsung hat und deren Panels verwendet - die trotzdem mitunter großen Unterschiede zwischen den jeweiligen TVs liegen daran, dass die gesamte Bildelektronik jeweils eine komplette Eigenentwicklung ist... ein TV besteht schließlich nicht nur aus dem Panel. ;)


Quelle:
Samsung benutzt bis zu 16 bit an Farbtiefe, was 280 Billionen Farben entspricht.
http://av.samsung.de...48-a4b0-4dc8793c5434

Ich personlich werde es nächste Woche lieber selbst vergleichen zwiechen 52" B750 und W5500, wenn es Samy besser kann als Sony, oder bzw. gleich, dann werde Ich ohne Probleme Samsung LE52B750 kaufen.
Es wäre natürlich Sony lieber, weil schon Samsung Name gefählt mir nicht so gut (Gnusmas) , aber was sollllll, dann wird es Samsung und drauf Aufkleber mit SONY
Aber wirklich, hat es jemanden vergliechen?
Danke!
Stype74
Stammgast
#645 erstellt: 17. Mai 2009, 19:07

vad schrieb:
Samsung benutzt bis zu 16 bit an Farbtiefe, was 280 Billionen Farben entspricht.

Also, wenn das gleiche Panel verbaut ist wie im entsprechenden SONY, dann handelt es sich bei den 16 bit mit großer Wahrscheinlichkeit nur um die Rechengenauigkeit des "Wide Color Enhancer 3". Da die meisten Prozessoren heutzutage intern in 16 bit (oder sogar 32 bit) rechnen, wird die BE3 in dieser Hinsicht nicht schlechter sein.

Vielleicht rechnet Samsung aber auch die Helligkeit der Hinterleuchtung in die 16 Bit mit ein. Wenn die Hinterleuchtung auch noch in 255 Stufen (8Bit) variiert werden kann, dann ergibt das insgesamt eine dynamische Farbauflösung von 16 Bit (8 Bit Pixel + 8 Bit Hinterleuchtung). Von den 16 Bit kann aber aufgrund des 8 Bit Panels immer nur ein Ausschnitt von 8 Bit angezeigt werden, da die Helligkeit der Hinterleuchtung logischerweise für alle Pixel gilt. Ist also fraglich, ob die angegebenen 16 Bit bei Samsung nur ein Marketing-Gag sind oder nicht.

Die Farbauflösung des Panels ist durch die auf dem Panel verbauten Treiber-ICs vorgegeben. Und wenn das 8 bit sind, dann wird man auch bei einer internen Verrechnung mit 16 Bits Abstufungen bei feinen Farbverläufen sehen.
vad
Stammgast
#646 erstellt: 17. Mai 2009, 19:36
Das hat eine in Samsung Thread geschrieben:
Bitte glaubt es mir. Der b 750 ist das non plus Ultra. Ich hatte 3 TV´s zu Hause. b750 , b 7090 und den Sony W 5500.
Ich konnte die Bildqualitäten vergleichen . Der b 750 schlägt in Punkto Bildqualität alle beide um Längen. Beim Fußball sieht man es am besten am grünen Rasen. Hier abolut null Nachzieheffekte. Bei den anderen beiden jede Menge Nachzieheffekte. Also ich bin vom b 750 angetan.
Das Bild beim 750 ist viel klarer ohne irgendwelche Verzerrungen gerade bei schnellen Bewegungen.
Beim W 5500 war Fußball schauen fast unmöglich. Gerade über Scart war es ganz schlecht. Über Scart war der Samsung auch gut. Jedoch nicht so gut wie beim integrierten Kabelreceiver. Der integrierte Kabelreceiver schafft eine DVD Qualität. Über Scart ein bißchen schlechter.
Außerdem sieht der Samsung viel edler aus.
fck
Inventar
#647 erstellt: 17. Mai 2009, 19:47

vad schrieb:
Das hat eine in Samsung Thread geschrieben

vad
Stammgast
#648 erstellt: 17. Mai 2009, 20:26

fck schrieb:

vad schrieb:
Das hat eine in Samsung Thread geschrieben

:D

ок, ок einer! oder jemanden.
fck
Inventar
#649 erstellt: 17. Mai 2009, 21:57

vad schrieb:

fck schrieb:

vad schrieb:
Das hat eine in Samsung Thread geschrieben

:D

ок, ок einer! oder jemanden. :prost


Achso, dachte Eine(weiblich)
Da sieht man wieder, wie unterschiedlich Geschmäcker sein können!
Habe den Sammy auch scho live gesehen und kann diese Aussage definitiv nicht unterschreiben!
vad
Stammgast
#650 erstellt: 17. Mai 2009, 21:58
welches Modell in Europa ist vergleichbar mit diese amerikanische?
http://www.sonystyle...=8198552921665746346

oder kommt noch was neues von Sony in Deutschland?
Flaneur
Ist häufiger hier
#651 erstellt: 17. Mai 2009, 22:12

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Aber wenn für dich ausschließlich dein eigenes ästhetisches Empfinden maßgeblich ist, dann wundere ich mich etwas, warum du hier nach Bestätigung fragst und nicht einfach das einstellst, was dir am besten zusagt...


Erwischt

Bin halt auch nur ein Mensch und interessiere mich grundsätzlich für die Meinung anderer
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