V/W5500 Erste Erfahrungen

Arg! <beep> Spedition! So ein <beep>!!!

Mein 37W5500 hätte heute zwischen 12:00 und 20:00 angeliefert werden sollen. Nach 21:00 (!) hat mich der Fahrer vom Handy aus angerufen und gesagt, daß er es nicht mehr schaffen würde.

Er hat mir mitgeteilt, daß er ganz in der Nähe von mir war, noch eine Lieferung ausliefern würde und dann wieder zur Spedition zurück fahren würde. Ich habe mir die Route im Internet angesehen und festgestellt, daß es zu mir gerade mal ein "Umweg" von 2 km bzw. 10 Minuten wäre. Also, den Fahrer zurückgerufen und die Situation mitgeteilt. Man sagte mir, daß man dann wohl doch noch ausliefern würde.

Um 22:30 war dann immernoch keine Lieferung da, und ich versuchte nochmal das Handy des Fahrers anzurufen. Das handy war jedoch bereits ausgeschaltet.

Somit werde ich meinen 37W5500 wohl doch erst am Donnerstag erhalten und werde noch zwei Tage ins Leere schauen müssen...

So viel zum Thema Amazon, DHL und Zuverlässigkeit!!!

Klingt ja wirklich übel...

Hoffe, das wird wenigstens das nächste Mal nicht wieder so ein Drama!

Werden die digitalen Sender bei diesem Modell auch durcheinander gebracht wenn die autom. Aktualisierung eingeschaltet ist? Habe die gleich am Anfang deaktiviert und dann die Sender geordnet. Auf der Homepage unseres Kabelnetz Betreibers habe ich nun gelesen dass neue TV/Radio Sender verfügbar sind, manuelle Daten sind nicht verfügbar für die Sender.

Betreffend Input lag habe ich ein Thema mit Umfrage eröffnet
http://www.hifi-foru...m_id=133&thread=6348

Wie kann man beim W5500 die Bouquets darstellen? Diese endlose Liste an Services ist ja doch ziemlich unübersichtlich.

So, gestern wurden mein KDL46W5500 geliefert.

Nachdem sich bei einem Händler die Lieferung auf unbestimmte Zeit verzögert hatte, weil Sony nicht mehr mit der Auslieferung hinterherkommt, habe ich vorgestern bei einem im Netz sehr gut bewertetetn Händler in Berlin bestellt. Gestern kam das Teil bereits an - Wahnsinn!!

Zum ausgiebigen Testen hatte ich noch keine Zeit. Der LCD sieht jedenfalls sehr schick aus, ist aber schon heftig groß und dominiert damit unser bestimmt nicht kleines Wohnzimmer

Da mein BR Player erst heute eintrifft, konnte ich gestern nur meinen alten DVD Player über Scart anschließen. Das SD Bild war gut. Positiv: durch die Größe des LCDs kann ich endlich die älteren 4:3 DVDs ordentlich sehen.
Das Bild über meinen Digital Kabel Receiver (auch mit Scart verbunden), war besser, als erwartet, da die Signalstärke bei mir mies ist (ca. 24%).
Dann noch einen USB Stick angeschlossen, um Urlaubsbilder von den Malediven anzusehen. WOW! Da kann man das erste Mal ahnen, zu welch phantastischer Qualität der LCD in der Lage ist, wenn man ihn mit dem richtigen Material füttert.
Den Schwarzwert und den Kontrast finde ich phantastisch.

Leichtes Clouding habe ich am rechten oberen Bildrand festgestellt - ist mir aber ehrlich gesagt komplett egal, da wir nie im Dunklen schauen. Der Fernseher ist auch nicht nicht klaibiriert, die Burosch Test DVD liegt bereit

Beim DVD schauen habe ich eine minimale Verzögerung Bild - Ton festgestellt, aber darüber wurde hier ja schon ausführlich geschrieben. An meinem 5.1. Receiver kann ich das leider nicht einstellen, aber der BR Player kann das.

Was mir noch aufgefallen ist:

1)Das SD Bild scheint zwischen ganz scharf und minimal unscharf zu pendeln. Als ob der LCD dauernt nachfokussiert.Keine Ahnung, woran das liegt. Alle Bildverbesserungs-Helferlein habe ich deaktiviert.
2) Beim DVD schauen (wie gesagt: noch über Scart angeschlossen mit einem sehr hochwertigen Hama Kabel) gibt es manchmal keine Blitzer im Bild. Das ist nur im DVD Modus, bei normalen TV kann ich das nicht feststellen. Ich hoffe, das gibt sich, wenn der Blue Ray über HDMI angeschlossen ist.

Die Bedienung ist wirklich simpel und logisch.

Soviel in aller Kürze. Sobald ich mehr Eindrücke gesammelt habe, werde ich sie hier posten.

Alles in allem finde ich jetzt schon, dass das ein richtig geiler Fernseher ist.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

obr schrieb: SD Signal vom Kathrein überwiegend super (hab den allerdings auf 1080i hochskalieren fest eingestellt), aber mein persönlicher Eindruck ist, daß trotz der "guten" Hardwareausstattung das Bild auf meinem alten Röhren-TV deutlich schärfer war. Probier doch einfach mal aus, den Kathrein das Signal 576i weitergeben zu lassen und das Skalieren und Deinterlacen komplett vom W5500 ausführen zu lassen - Scaler und Deinterlacer sind bei dieser Serie nämlich absolut hervorragend, würde mich wirklich nicht wundern, wenn die ein besseres Bild zaubern könnten als die im Kathrein verbauten Komponenten!

Muss ich dann am LCD was umstellen? Oder scaliert der Sony automatisch alles auf 1080i hoch?

Flaneur schrieb:

2) Beim DVD schauen (wie gesagt: noch über Scart angeschlossen mit einem sehr hochwertigen Hama Kabel) gibt es manchmal keine Blitzer im Bild.

Ich meinte natürlich "kleine Blitzer"

@Flaneur:

Ich habe meinen 46W5500 auch von dem besagten Shop aus Berlin und er wurde bei mir auch innerhalb von 2 Tagen geliefert. Absolut toll.

@Alle:

Das DVB-C Bild (interner Receiver, da bei mir alles frei ist) ist je nach Programm sehr gut bis max. Durschnitt). Allerdings bin ich immer noch am rumprobieren.

Leichtes Clouding konnte ich zwar schon feststellen, aber auch nur wenn es stockdunkel ist und ein vollkommen schwarzes Bild angezeigt wird. Mal schauen wie sich das weiter entwickelt.

Gestern hab ich auch das erste mal eine DVD angeschaut. Ich war auch überrascht, dass es fast keine Lippenasynchronität gab. Dies ist natürlich für mich sehr gut, weil mein AVR leider kein Lip-Sync hat. Beim Ausgang über den optischen Ausgang des TV´s wird ja sowieso Bild und Ton synchronisiert, so dass es da keine Probleme geben dürfte.

Ich bin mir aber noch unschlüssig, ob es besser ist, wenn man das DVD-Bild in 720p oder in 1080i ausgibt. Dafür, dass der DVD-Spieler ein 50 € Player vom Lidl ist (HDMI-Anschluss) war das Bild schon recht gut. Die PS3, die bald kommt, wird da sicherlich noch mehr rausholen. Und an HDTV mag ich noch garnicht denken.

Aber mit den verschiedenen Einstellungen komme ich noch nicht ganz klar. Die ganzen Bildverbesserungen verwirren mich doch etwas.

Gruß Robert

forsberg99 schrieb:

@Flaneur: Ich habe meinen 46W5500 auch von dem besagten Shop aus Berlin und er wurde bei mir auch innerhalb von 2 Tagen geliefert. Absolut toll. @

Ja, das ist wirklich eine absolute Sensation!

Hast du vielleicht eine ähnliche Erfahrung wie ich gemacht bzgl. der 2 Punkte, die ich aufgeführt hatte:

1)Das SD Bild scheint zwischen ganz scharf und minimal unscharf zu pendeln. Als ob der LCD dauernt nachfokussiert.Keine Ahnung, woran das liegt. Alle Bildverbesserungs-Helferlein habe ich deaktiviert.
2) Beim DVD schauen (wie gesagt: noch über Scart angeschlossen mit einem sehr hochwertigen Hama Kabel) gibt es manchmal keine Blitzer im Bild. Das ist nur im DVD Modus, bei normalen TV kann ich das nicht feststellen. Ich hoffe, das gibt sich, wenn der Blue Ray über HDMI angeschlossen ist.

Flaneur schrieb:

1)Das SD Bild scheint zwischen ganz scharf und minimal unscharf zu pendeln. Als ob der LCD dauernt nachfokussiert.Keine Ahnung, woran das liegt.

Das konnte ich auch schon beobachten.

Schlumbum schrieb:

tschippi schrieb: Etwas stört mich dann aber doch. Der Betrachtungswinkel. Sony gibt hier 178 Grad an. Sitzt man aber schon etwas schräg vor dem LCD, geht die Schwärze und der Kontrast komplett verloren. Alles grau in grau. Und hier braucht man nicht einmal einen Cinemascope-Film anzuschauen (Schwarze Streifen werden omplett grau). Habe schon mit dem Backlight herumexperiemntiert. Leider ohne zufriedenstellendem Ergebnis. Kein Vergleich zum Panasonic-LCD, der wirklich einen sehr guten Betrachtungswinkel hat (Angabe von Panasonic auch 178 Grad). Hier stimmt der Kontrast und der Schwarzwert. Vielleicht könnt Ihr mir Eure Meinung zu diesem Thema sagen? Hallo, das kann ich nicht bestätigen... Hatte vorher auch einen Pana 37LZD85F und nun einen Sony 40W5500. Der Schwarzwert des Sony ist auf jeden Fall besser, als beim Pana. Das Schwarz der Balken (bei Spielfilmen) ist ähnlich dem Schwarz vom Rahmen des Sony´s das war beim Pana nicht so, und die Hintergrundbeleuchtung vom Pana konnte man auch nicht seperat einstellen. Den Betrachtungswinkel würde ich ungefähr gleich gut bei beiden Modellen einschätzen. Vielleicht stimmt es doch das bei dem 37" ein anderes Panel zum Einsatz kommt (hab ich glaube ich irgendwo gelesen), oder es kommt vom so genannten "Regenbogeneffekt" für den anscheinend manche Leute anfällig sind. Wie dem auch sei, ich kann bei meinem keinen Schwarzwert oder Kontrastverlust je nach Blickwinkel feststellen. Bin aber auch noch in der Testphase, hab Ihn erst seit ein paar Tagen. Gruß

War gestern bei einem Mediamarkt, der die W5500-Reihe komplett am Lager hatte. Allerdings hatten sie den LCD mit 37" nicht im Schauraum aufgestellt.

Habe mir dann das 40"-Gerät genau unter die Lupe genommen. Perfekt. Kein Vergleich zu meinem LCD mit 37". Jetzt ist die Frage, was tun? Als Familienoberhaupt habe ich natürlich die Möglichkeit, meine Frau und meine Kinder nach außen, auf die "billigen Plätze" zu verbannen, damit Papa in den vollen HD-Genuss bei einem Betrachtungswinkel von 0 Grad kommt.

Ich warte mal ab, was die anderen Besitzer des 37-Zöller zu meinem Problem sagen. Vielleicht habe ja nur ich das Problem?

Also findest du den 40"(32"?) besser als den 37", da blickwinkelstabiler, tieferes Schwarz?

Hallo !

Ich habe den 37W5500 und muss sagen dass der Schwarwert
überragend ist außerdem ist der Betrachtungswinkel super.
Ich sitze mit der Familie zwischen 2,5 u. 3,5m in verschiedenen Winkel weg absolut hervorragendes Bild.
Wir haben im Vergleich noch einen 32" Sharp Pal Optimal
im Schlafzimmer der kann dem Sony nicht das Wasser reichen.
Ich weiß nicht wer auf die Idee kommt dass das Panel im
Verhältnis zum 40" schlechter sein soll .Ein Bekannter hat sich den 40" geholt und wir haben verglichen und keine
groben Unterschiede bis auf Clouding (war beim 40" mehr).
Selbst beim Kontrast obwohl der 40" einen höheren hat haben wir nichts bemerkt.

Gruß

@salieishockey:
Endlich mal wieder gute Nachrichten zum 37W5500. Danke!
Ich bekomme meinen 37er nun wohl erst morgen, werde dann über das Wochenende ausgiebig testen und berichten.

obr schrieb:

Muss ich dann am LCD was umstellen? Oder scaliert der Sony automatisch alles auf 1080i hoch?

Nein du musst nix umstellen - der Sony skaliert jedes Signal (ausser 1080p natürlich... ) automatisch auf 1080p hoch. Wenn er das nicht machen würde, könnte er ja den Bildschirm nicht ganz mit Bildpunkten füllen und du hättest ganz dicke, schwarze Balken drumherum.

Bin echt gespannt, wer bei dir das Vergleichsduell gewinnt...

Flaneur schrieb:

Flaneur schrieb: 2) Beim DVD schauen (wie gesagt: noch über Scart angeschlossen mit einem sehr hochwertigen Hama Kabel) gibt es manchmal keine Blitzer im Bild. Ich meinte natürlich "kleine Blitzer"

Einzelne, kleine Pixel(ansammlungen), die ganz kurz weiß aufblitzen? Sowas hat in dem W4000-Thread mal die ganz große Sparkling-Panik-Diskussion losgetreten - mit dem Ergebnis, dass diese kleinen Fehlerchen an den jeweiligen DVDs liegen, da sie immer reproduzierbar an der selben Stelle im Film vorkommen...

tschippi schrieb:

Habe mir dann das 40"-Gerät genau unter die Lupe genommen. Perfekt. Kein Vergleich zu meinem LCD mit 37". Jetzt ist die Frage, was tun? Als Familienoberhaupt habe ich natürlich die Möglichkeit, meine Frau und meine Kinder nach außen, auf die "billigen Plätze" zu verbannen, damit Papa in den vollen HD-Genuss bei einem Betrachtungswinkel von 0 Grad kommt. Ich warte mal ab, was die anderen Besitzer des 37-Zöller zu meinem Problem sagen. Vielleicht habe ja nur ich das Problem? :?

Nun, wenn sich das Blickwinkelproblem nur in einem etwas heller werdendem Schwarz äussert, dann kannst du bei den Lichtverhältnissen im Markt rein gar keine Rückschlüsse ziehen - bei dem grellen Licht *können* einem feine Veränderungen im Schwarzwert gar nicht auffallen!

Aber generell muss ich sagen, dass ich das Problem für dezent überbewertet halte - im W4000-Thread gab´s da auch viele Diskussionen zu, aber es bleibt Fakt, dass diese Kontrastveränderungen im Vergleich zu vorherigen LCD-Generationen äusserst minimal sind... und im Gegensatz zum Sharp X20E bleiben auch die Farben völlig unangetastet und bekommen keinen fiesen Magenta-Stich (DAS ist wirklich eklig :cut)...


Ach ja - bestelle deinem Filius mal nen schönen Gruß von mir, damit er auch weiß, bei wem er sich dafür bedanken kann, dass er auch in Zukunft noch alleine Fernsehen darf... groß genug, dass er meinen fürchterlich komplizierten Nick aussprechen kann, dürfte er ja sein...

Nun, wenn sich das Blickwinkelproblem nur in einem etwas heller werdendem Schwarz äussert, dann kannst du bei den Lichtverhältnissen im Markt rein gar keine Rückschlüsse ziehen - bei dem grellen Licht *können* einem feine Veränderungen im Schwarzwert gar nicht auffallen! Aber generell muss ich sagen, dass ich das Problem für dezent überbewertet halte - im W4000-Thread gab´s da auch viele Diskussionen zu, aber es bleibt Fakt, dass diese Kontrastveränderungen im Vergleich zu vorherigen LCD-Generationen äusserst minimal sind... und im Gegensatz zum Sharp X20E bleiben auch die Farben völlig unangetastet und bekommen keinen fiesen Magenta-Stich (DAS ist wirklich eklig )... Ach ja - bestelle deinem Filius mal nen schönen Gruß von mir, damit er auch weiß, bei wem er sich dafür bedanken kann, dass er auch in Zukunft noch alleine Fernsehen darf... groß genug, dass er meinen fürchterlich komplizierten Nick aussprechen kann, dürfte er ja sein...

Ja, da gebe ich Dir jetzt recht. Komme gerade nach Hause und kann zum ersten mal bei Tageslicht das Bild begutachten. Da fällt der nachlassende Kontrast und abnehmende Schwarzwert beim 37-Zöller auf den ersten Blick nicht auf.

tschippi schrieb:

Ja, da gebe ich Dir jetzt recht. Komme gerade nach Hause und kann zum ersten mal bei Tageslicht das Bild begutachten. Da fällt der nachlassende Kontrast und abnehmende Schwarzwert beim 37-Zöller auf den ersten Blick nicht auf. :?

Genau daran merkt man, dass die Abweichungen auch nicht die Welt sein können, wenn sie schon gar nicht mehr wahrnehmbar sind, sobald sich die Pupillen auf hellere Lichtverhältnisse fokussieren...

Einfachste Lösung ist daher tatsächlich, du setzt dich bei dem abendlichen angedunkelten Ferngucken auf den "sweet spot" und deine Familie auf die billigen Plätze... wenn du sie jetzt nicht extra auf das minimal hellere Schwarz aufmerksam machst, dürften es ihnen gar nicht mal auffallen...

Oder aber du stellst einfach eine Lampe hinter den TV - wird sowieso von vielen empfohlen, da man dann subjektiv ein besseres, satteres Schwarz sieht!

Genau so mache ich es. Und der Junior bekommt seinen eigenen LCD. Er hat ja Platz in seinem Zimmer. Also unter 40 Zoll geht da nichts.

@ salieishockey

DANKE

hypnorex schrieb:

Flaneur schrieb: 1)Das SD Bild scheint zwischen ganz scharf und minimal unscharf zu pendeln. Als ob der LCD dauernt nachfokussiert.Keine Ahnung, woran das liegt. Das konnte ich auch schon beobachten.

Dieses Phänomen ist mir auch schon aufgefallen.
Insbesondere wenn ich über SAT (SCART) zuspiele und die Sender-Infos einblende, dann erscheinen diese zuerst unscharf und werden kurz drauf erst fokussiert.
Beim normalen DVB-C Empfang ist mir auch schon ein periodisches Fokussieren/Defokussieren aufgefallen.

Interessant wäre die Frage ob das NUR bei der 5500 Serie auftritt, oder auch schon bei Vorgängermodellen???

Gruß
OMU-Fan

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Oder aber du stellst einfach eine Lampe hinter den TV - wird sowieso von vielen empfohlen, da man dann subjektiv ein besseres, satteres Schwarz sieht!

Hallo,
kann ich nur bestätigen, außerdem hilft es gegen den
"Clouding Effekt" und die Augen ermüden nicht so schnell.
Gruß

ich bin jetzt nicht so der best belesenste experte, aber könnte das nicht der de-interlacer sein??

was du hier beschreibst OMU-Fan, va bei den sender-infos - beim einblenden aber auch zappen braucht das nen bruchteil einer sekunde bis es scharf ist - das war bei meinen vorgänger lcd für mich mehr oder weniger normal...

und bei ganz feinen strukturen im fernsehbetrieb merkt man das halt auch wenn man genau darauf schaut.

wie gesagt, für mich war das beim streifenhörnchentoshiba normal.


grüße!

Was mir beim 37 W5500 auffällt, das Bild über den integrierten DVB-C-Tuner ist gestochen scharf. Das Bild, das ich von meiner Humax-NDS-Kabelbox (wegen Premiere)dem LCD zuführe, ist etwas verwaschen. Dies fällt allerdings nur bei Schrifteinblendungen und insbesondere bei Fußballspielen auf. In der Totalen haben die Spieler keine Gesichter. Details gehen verloren.

Schlumbum schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb: Oder aber du stellst einfach eine Lampe hinter den TV - wird sowieso von vielen empfohlen, da man dann subjektiv ein besseres, satteres Schwarz sieht! Hallo, kann ich nur bestätigen, außerdem hilft es gegen den "Clouding Effekt" und die Augen ermüden nicht so schnell. Gruß

Dann könnte ich ja gleich zu einem Philips-LCD greifen. Mir gefällt aber die Ambilight-Spielerei nicht.

@ christ:

Ich habe den Sony 40W5500 an eine Fritz!Box per LAN verbunden. Diese ist im Schrank versteckt. WLAN Verbindung an meine 1. Fritz!Box als Repeater hergestellt. Funktioniert perfekt. Sony ist jetzt über WLAN in mein Netzwerk integriert. Ich kann Bilder / Videos / MP3 vom Laptop und PC auf den Sony übertragen. Gebrauchte Fritz!Box mot WLAN gibts ab 30 EUR, wer keine Lust hat LAN Kabel zu verlegen hat damit ne gute Alternative.

... und wie schließt Du den Sony per WLAN an die Fritzbox an ? Der Sony (zumindest mein 37V5500) kann von Hause aus kein WLAN. Das geht nur per Patch-Kabel.

Gruss,
Marcus

Hallo, Kann mir jemand sagen wo ich die Bedienungsanleitung für den 40W5500 in Deutsch downloaden kann? Auf Sony.de ist diese nur in Russisch und Ukrainisch verfügbar....

Besten Dank im voraus
R.

mmehlich schrieb:

... und wie schließt Du den Sony per WLAN an die Fritzbox an ? Der Sony (zumindest mein 37V5500) kann von Hause aus kein WLAN. Das geht nur per Patch-Kabel.

Aufmerksames Lesen hilft.

chris21176 hat geschrieben, daß er die Verbindung mit insgesamt ZWEI Fritzboxen aufbaut. An eine Fritz ist der Sony per Patchkabel angeschlossen. Dieses Fritzbox kommuniziert dann per WLAN mit der andern Box. Wie man das genau konfiguriert, weiß ich jedoch auch nicht, aber er schreibt etwas von einer Repeater-Option, die gesetzt werden muß.

@ Stype:

Danke. Habe die letzten Beiträge nicht mehr aufmerksam genug gelesen. Scheint mir dann doch aber zu aufwändig.

Habe zwar auch 10m Patchkabel verlegen müssen, aber damit ist es dann auch getan. War günstig und ist störungsunanfällig.

Mit dem an der FB im Netzwerk freigegebenen USB-Stick ist auch der laufende Rechner nicht mehr nötig.

Gruss,
Marcus

obr schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb: obr schrieb: SD Signal vom Kathrein überwiegend super (hab den allerdings auf 1080i hochskalieren fest eingestellt), aber mein persönlicher Eindruck ist, daß trotz der "guten" Hardwareausstattung das Bild auf meinem alten Röhren-TV deutlich schärfer war. Probier doch einfach mal aus, den Kathrein das Signal 576i weitergeben zu lassen und das Skalieren und Deinterlacen komplett vom W5500 ausführen zu lassen - Scaler und Deinterlacer sind bei dieser Serie nämlich absolut hervorragend, würde mich wirklich nicht wundern, wenn die ein besseres Bild zaubern könnten als die im Kathrein verbauten Komponenten! Muss ich dann am LCD was umstellen? Oder scaliert der Sony automatisch alles auf 1080i hoch?

Habe das mal probiert, allerdings kann ich beim Kathrein nur 576p, 720p, 1080i oder "automatisch" einstellen, und das Bild ist nur mit 1080i perfekt. Beim Sony selbst habe ich keine Einstellung gefunden, daß er upscalen soll. Wenn ich auf 576p stelle, dann erkennt der Sony auch nur 576p. Eine Idee?

hi, habe zwar den v5500 aber ich hab auch noch keine Einstellung gefunden, wo man die skalierung einstellen kann. Würde mich auch mal interessieren...

gruß
m0bbed

obr schrieb:

Habe das mal probiert, allerdings kann ich beim Kathrein nur 576p, 720p, 1080i oder "automatisch" einstellen, und das Bild ist nur mit 1080i perfekt. Beim Sony selbst habe ich keine Einstellung gefunden, daß er upscalen soll. Wenn ich auf 576p stelle, dann erkennt der Sony auch nur 576p. Eine Idee?

576i geht nicht? Das heißt, dass der Kathrein in jedem Falle das Deinterlacing übernimmt... blöd, dann kann man nämlich nicht vergleichen, wer von beiden das besser macht.

Ansonsten musst du wie gesagt gar nix umstellen, der W5500 zeigt völlig korrekt 576p an, weil er dieses Signal ja auch gerade entgegennimmt.
Er skaliert es aber automatisch auf die Panelgröße hoch - wenn er 768x576 Pixel auf einem 1920x1080 Panel ohne Skalierung darstellen würde, hätte man ja sonst dicke schwarze Balken drumherum...

tschippi schrieb:

Dann könnte ich ja gleich zu einem Philips-LCD greifen. Mir gefällt aber die Ambilight-Spielerei nicht. ;)

Hallo,
naja mit der "Ambilight-Spielerei" hat das eigentlich nix zu tun.

Die Farben (von der Lichtquelle) ändern sich ja nicht...
Es ist einfach angenehmer TV zu schauen.
Ich hab meine Lichtquelle seitlich neben dem LCD, sodas das Licht nur hinter dem LCD einfällt.

Probier es doch einfach mal aus, Du mußt es ja nicht machen wenn es Dir nicht gefällt

Gruß

Mal ne ganz blöde Frage:

Auf meinem 40w5500 steht hinten auf dem Aufkeber links was von 220v und 50hz.

Was bedeutet das?

nabend!

damit dürfte die stromversorgung gemeint sein.

jbidi schrieb:

nabend! damit dürfte die stromversorgung gemeint sein.

achso und ich dachte noch: der hat doch 100hz.

Danke für den Hinweis!

gern geschehen!

Mein 37W5500 von Amazon.de - Ein Erfahrungsbericht

Lieferung
Gestern am Donnerstag ist nun mein 37W5500 per Spedition angekommen. Wie vereinbart meldete sich der Spediteur eine Stunde vor der Anlieferung.

Karton
Der TV kam im SONY Originalkarton an. Verwendet Amazon keine Umverpackungen? Der Karton hat nur leicht gelitten, ist also recht gut behandelt worden. Eine Sache ist mir vor dem Auspacken aufgefallen: An der Seite, wo der Seriennummernaufkleber sitzt, war ein Schnitt von der Trageöffnung nach unten (ca. 10 cm) zu sehen. Das kann passieren, dachte ich.
Als ich nun den Typaufkleber etwas genauer betrachtet habe, fiel mir ein "U" auf. Da sich auf dem Aufkleber ein weiterer kleiner Aufkleber befindet, mußte ich erst mal genau hinschauen. Der Verdacht: Es wird doch wohl kein 37W5500U (für UK) sein???

Auspacken
Mit ersten Befürchtungen habe ich nun den Karton geöffnet. Die Styroporecken sind alle vollkommen in Ordnung geblieben.
Als ich mich richtung Standfuß vorarbeitete fiel mir ein kleines, weißes Kästchen auf, das da unverpackt in der Styroporecke lag: Ein Netzadapter für UK-Stecker!!! Mein Verdacht erhärtete sich... Jetzt war mir auch klar, warum da an der Trageöffnung herumgeschnitten wurde: Man mußte ja den Adapter in den versiegelten Karton hineinbringen.
Beim Auspacken des Standfußes ist mir aufgefallen, daß auf der hochglanzschwarzen Oberseite keine aufgeklebte Schutzfolie war. (Bei dem 32E4030 meines Vaters gab es so etwas noch).

Aufstellen des TV
Nun also den Fuß auf seinen Platz gestellt. Dann habe ich den TV alleine (!) an den beiden (sehr praktischen) Handgriffen gegriffen und auf den Ständer gesetzt. Zumindest bei dem 37"er geht das wirklich noch sehr gut alleine, wenn man weiß, wie der Fuß in das Gerät eingesteckt wird.

Hinten am TV befand sich - wie vermutet - schön zusammengewickelt das Netzkabel mit UK-Stecker. Es handelt sich also definitiv um ein UK-Gerät. Und das, obwohl Amazon das Gerät als "Sony KDL-37 W 5500 E" verkauft. Deshalb wohl auch der "günstige" Preis von 933,- Euro ...

Das Gerät
Die Verarbeitung des Gerätes ist - wie von SONY gewohnt - insgesamt gut bis sehr gut. Allerdings habe ich die Schutzklebestreifen am Klavierlackrahmen vorne noch nicht entfernt. Mir persönlich gefällt das Schwarz besser als das Metallic-Nachtblau der W4000 Serie (Ich hatte mal einen 32W4000 zum Testen).

Die Typenschilder am TV sehen etwas unschön aus.
An der rechten Seite oberhalb des Bedienteils befindet sich ein kleiner Aufkleber mit Model- und Seriennummer. Sowohl dieser und das große Typenschild auf der Geräterückseite machen keinen haltbaren Eindruck. An den Rändern ist die schwarze Farbe etwas abgegangen, sodaß der weiße Träger durchschaut. Über das große Typenschild wurde eine durchsichtige Schutzfolie geklebt, sodaß dieser Aufkleber trotzdem geschützt ist.
Das große Typenschild klebt etwa 4mm neben der dafür vorgesehenen Position.

Auf dem Typenschild steht:
KDL-37W5500
03/2009
Assembled in Slovakia

Das Panel
Da das ein sehr wichtiges Thema hier im Forum ist, habe ich gleich mal genauer hingesehen. Die Aufkleber findet man, wenn man hinter dem TV steht und von oben rechts durch die Lüftungsschlitze auf die Panelrückseite sieht.
Auf einem Aufkleber stehen nochmals die Modell- und Seriennummer des Gerätes, wie sie auch auf dem großen Typenschild an der Geräterückseite zu finden sind. Auf dem Panelaufkleber steht übrigens "KDL-37W5500 U", im Gegensatz zum Typenschild am Gerät.

Auf dem Panel-Typenschild steht:
Manuf. 09/04
Model No.: T370HW02 V.D
AU Optronics
Made in Taiwan

Es handelt sich also um das Panel, was ich hier im Forum schon als Vermutung erwähnt habe.

Die Fernbedienung
Ich konnte die Fernbedienung mit der Fernbedienung eines KDL-32E4030 (weißes Bilderrahmenmodell der E4000 Serie) vergleichen. Bis auf ein paar kleine Unterschiede sind die Fernbedienungen wohl identisch.

Die Unterschiede:
- kein silberner Ring um den Steuerkranz
- die Taste "..." unter dem BRAVIA Sync Block wurde durch die "SCENE" Taste ersetzt.
- anstelle der Wechseltaste (ganz unten rechts) wurde nun die "..." Taste gesetzt
- die Wechseltaste (zum hin- und herschalten zwischen den letzten beiden Programmen) entfällt.

Inbetriebnahme
Antennenkabel anstecken, Netzkabel in Adapterstecker stecken und dann in die Steckdose. Dann Gerät angeschaltet und die geführte Erstkonfiguration durchlaufen. Fertig!

Bedienung
Die Xross Media Bar sieht etwas bunter und schöner aus als in der W4000 Serie. Die Bedienung ist jedoch auch ein wenig komplexer geworden.
So kann man in der W5500 Serie allgemeine Einstellungen sowie für jeden Eingang individuelle Einstellungen konfigurieren. Man kann für jeden Eingang wählen, Ob die allgemeinen oder individuellen Parameter gelten sollen.
Die Einstellung für die Vollpixeldarstellung habe ich auch nicht gleich gefunden, da der Parameter an eine andere Stelle gewandert ist.

Insgesamt dürfte sich jemand, der eine PS3 hat oder die W4000 Serie kennt, sehr schnell in den Menüs zurechtfinden.

Bildqualität
Alle Tests habe ich mit dem DVB-C Signal von Kabel-BW durchgeführt, sowohl bei SD als auch HD Material (Anixe HD, Luxe TV HD, HD Lounge).

Blickwinkelabhängigkeit
Ich muß sagen, die Blickwinkelabhängigkeit ist meiner Meinung nach in Ordnung. Ich kann jedoch nicht sagen, ob das 32" und 40" Modell hier merklich besser sind oder nicht, da ich diese Geräte noch nicht gesehen habe. Allein das bessere Kontrastverhältnis muß nicht unbedingt einen besseren Blickwinkel hervorbringen.

Ich konnte mit dem 32E4030 meines Vaters vergleichen, und empfinde die Veränderung als sehr ähnlich. Ab ca. 30° Abweichung zum senkrechten Blick auf das Panel wird ein komplett schwarzes Bild (!) deutlich aufgehellt. Die Farbtöne bleiben jedoch stabil. Bei Spielfilmen mit schwarzen Balken fällt das zwar auf, aber bei anderem Material finde ich das durchaus erträglich.

Meiner Meinung nach kann man bei einem Augenabstand zum Fernseher von etwa 2,50m mit 5 Personen (1 Dreier-Sofa und 2 Sessel daneben) ordentlich Fernseh schauen. Die beiden Äußeren Personen werden die schwarzen Filmbalken jedoch etwas aufgehellt sehen. Das ist bei dem 32E4030 (bzw 32W4000) auch nicht besser.

Kontrastverhältnis
Ich konnte den 32E4030 zwar nicht direkt neben dem 37W5500 testen, fand jedoch rein subjektiv, daß der 37W5500 (50.000:1) weder deutlich besser noch schlechter ist als der 32E4030 (33.000:1). Das dynamische Kontrastverhältnis ist also wenig aussagekräftig. AU Optronics geben das Kontrastverhältnis des 37" Panels mit 3.000:1 an. Bei Tomshardware wurde der 32W4000 mit 2.274:1 getestet, im 32E4030 ist genau das gleiche Panel verbaut.

Clouding
Die Panelausleuchtung ist erstaunlich gleichmäßig. Auch nach 3 Stunden Betriebszeit hat sich daran nichts geändert. Lediglich in der linken oberen Ecke und etwas in der rechten oberen Ecke sind bei genauem hinsehen etwas hellere Stellen zu erkennen. Diese waren jedoch kaum wahrnehmbar und haben mich nicht gestört. (Ich möchte kurz erwähnen, daß ich den 32W4000 damals wegen übermäßig hellen Ecken zurückgeschickt habe).

Nachzieheffekte / Smearing
Ich empfinde den 37W5500 in dieser Hinsicht deutlich besser als den 32E4030 / W4000. Selbst in dunklen Passagen werden keine störenden Schlieren hinterhergezogen. Auch bei deaktiviertem Motionflow.

Motionflow / 100 Hz
Bei aktiviertem Motionflow waren die Bewegungen wie erwartet gleitender als ohne Motionflow. Allerdings zähle ich wohl zu den Menschen, die den dabei entstehenden Soap-Effekt als unnatürlich und störend empfinden. Zumindest bei Kinofilmen.

Ich denke jedoch, daß die W5500 Geräte mit ihren 100Hz Panels dennoch Vorteile gegenüber den V5500 Geräten haben, da die Reaktionszeit der Panels durch die 100Hz Technik schneller ist. Daraus könnten auch die geringeren Nachzieheffekte resultieren. Oder liege ich hier falsch???

HD Bild von DVB-C
Die freien HD-Sender von Kabel-BW machen einen (gewohnt) guten Eindruck, auch auf dem 37W5500. Ich habe mit dem "Displaykontrast" experimentiert und finde, daß bei hell-dunkel Kontrasten die Übergänge ausfransen (d.h. pixelig werden), wenn der Kontrast bei HD-Material nicht auf Minimum gesetzt wird.

SD Bild von DVB-C
Was der Scaler aus dem SD-Signal zaubert ist wirklich erstaunlich gut. Bei meinem Sitzabstand (Auge-TV) von 2,75m ist das hochskalierte SD-Fernsehbild noch angenehm anzusehen.

Sehr gut finde ich die Option "4:3 Vorwahl", die ich auf "Smart" gesetzt habe. Dadurch wird beim Umschalten auf ein 4:3 Bild automatisch der Smart-Modus gesetzt und das Bild auf die Displaygröße angepasst.

Die Erkennung von Film-Material funktioniert ebenfalls ausgezeichnet. Ist die Option "Film Modus" auf "Autom. 1" gesetzt, wird Motionflow verwendet, bei "Autom. 2" wird der Film unverändert, d.h. ggf. ruckelig wiedergegeben - trotz aktiviertem Motionflow. Ich habe gestern bei dem Film "Firewall" (mit Harrison Ford) auf ARD mit diesem Parameter herumgespielt, und konnte den Unterschied deutlich wahrnehmen. Bei "Autom. 1" war der Soap-Effekt deutlich wahrnehmbar, bei "Autom. 2" ruckelte es leicht. Mich persönlich hat der Soap-Effekt gestört, sodaß ich den Parameter auf "Autom. 2" belassen habe.

Tonqualität
Die Lautsprecher im 37W5500 klingen durchaus angenehm. Für den "normalen" Fernsehschauer dürfte die Klangqualität vollkommen ausreichen. Ich hatte den Eindruck, daß der 37W5500 mehr Bass liefert als der 32E4030. Allerdings habe ich noch keinen Kinofilm von DVD / Blu-Ray getestet.

Das aktivieren der Funktion "S-FORCE Front Surround" läßt den Ton tatsächlich etwas räumlicher wirken. Eine vernünftige Surroundanlage kann das Gerät aber natürlich nicht ersetzen.

Fazit
Der 37W5500 ist ein guter LCD-Fernseher - zumindest für Nicht-Spieler. Die Bildqualität fällt trotz Fremdpanel nicht aus der Reihe und ist durchaus vergleichbar mit anderen von SONY verbauten Panels (wobei ich nicht mit dem 32W5500 und 40W5500 vergleichen konnte). Die Tonqualität ist angenehm und durchaus brauchbar, der Kino-Fan wird jedoch eine Surroundanlage bevorzugen. Der Fernseher lässt sich gut bedienen und ist gut verarbeitet.

Die Netzwerkfunktionalität kann ich bisher nicht testen, da mein Internetanschluß zu weit vom Fernseher entfernt ist.

Ende
Was allerdings frech ist, ist daß Amazon.de hier einen 37W5500 U (UK) mit Steckadapter anstatt einem 37W5500 E ausgeliefert hat. Schließlich habe ich einen "Sony KDL-37 W 5500 E" bestellt. Da werde ich nochmal nachhaken. Hat irgendjemand hier einen 37W5500E von Amazon mit Eurostecker bekommen?

Hat man als deutscher Kunde 5 Jahre Garantie egal auf welche Geräte? Oder nur auf die Geräte aus dem Fachhandel mit andere Modellnummer (W5740 etc.)?

Schöner, ausführlicher Erfahrungsbericht!

Jetzt dürftest du aber wohl erstmal die Fingerkuppen in Eiswasser getaucht haben...

Die UK-Geräte waren übrigens bisher immer technisch absolut identisch (bis auf den Stecker, natürlich... dumm nur, dass man bei der 37"-Variante nicht auch einfach das Kabel austauschen kann), daher würde ich mir deshalb keine Sorgen machen!

Die 5-Jahresgarantie gewährt Sony nur bei "teilnehmenden Händlern" und es ist nicht wirklich immer ganz klar, wer da nun dazu gehört und wer nicht, was verständlicherweise für ein gehöriges Maß an Verwirrung hier im Forum sorgt... da beschäftigen sich sogar extra Threads mit...
Wenn Amazon es nicht irgendwo angegeben oder eine entsprechende Garantiekarte mitgeschickt hat, wird man dort wahrscheinlich keine 5-Jahre Garantie gewährt bekommen. Schick Amazon aber am besten einfach mal ne Mail und frag explizit nach, dann bist du auf der sicheren Seite.

In Sachen Schlieren - das hat mit den 100Hz nicht viel zu tun, meines Wissens werden im W5500 und im V5500 sogar die gleichen Panels verwendet, sie werden zumindest mit dem gleichen dynamischen Kontrastverhältnis etc. angegeben.
Z.B. bei W4000 und W4500 wurde definitiv das gleiche Panel verbaut und somit sind da auch die Pixelreaktionszeiten identisch.

Durch die 100Hz-Zwischenbildberechnung werden ja einfach nur mehr Bilder pro Sekunde dargestellt - aber selbst, wenn tatsächlich 100fps erreicht werden (kann ich mir aber eigtl nicht vorstellen - bei PAL-Fernsehen müssten dann ja auf jedes originale Vollbild 3 künstlich errechnete dazukommen!), hätte das Panel ja noch 10ms Zeit, die Pixel auszurichten, was immer noch unter den angegebenen 8ms Pixelreaktionszeit liegt... dafür braucht man also imho auch keine extra schnelleren Panels zu produzieren.

Möchte aber auch nochmal betonen, dass ich bei meinem W4000 bisher wirklich nur dann gelegentliche Schlieren bemerke, wenn ich die "Rauschunterdrückungen" einschalte - ansonsten konnte ich dahingehend bisher noch nix negatives feststellen... will ihn daher hier nicht pauschal als "SchlierenTV" dastehen lassen...

@Stype74 super Review, Danke.


Bei mir stellt sich zur Zeit die Frage der Entscheidung

SONY KDL- 40Z4500 VS. 40W5500

Die ca. 200 EUR unterschied mal komplett ignoriert aber folgende Bedingungen auf die ich Wert lege.

Er muss Lautsprecher haben (Surround Anlage läuft nur bei Filmen).

Er soll für BluRay HD1080i/p und digitales Sat-TV SD/HD genutzt werden. Zudem auch DVDs.
Nichts analoges und nichts über Scart. Nur HDMI.

TV läuft nur im abgedunkelten Raum und Film eigentlich nur Abends wenn der Raum komplett dunkel ist, somit wäre der ggf. vorkommende "Clouding" Effekt sehr nervig.

Eine Spielkonsole benutze ich überhaupt nicht. Trotzdem stört mich die Tatsache, dass die W Serie ein langsameres Panel hat und zudem 8bit anstelle von 10bit. Auch wenn dies nach heutigem stand der bildquellen nicht wirklich wahrnehmbar ist, bezogen auf die 8bit.

Was für den W5500 spricht ist zumindest die neue "verbesserte" Bravia 3 Engine.

Die 200hz der Z-Serie sind kein Kaufgrund wenn man sowieso kein sichtbaren unterschied wahrnimmt. 240hz wären interessanter weil es einfach perfekter (flüssiger) für die 24p wiedergabe von blurays wäre.

Zum Design, gefällt mir die neue 5500 Serie viel besser als der Z4500.

Schwere Entscheidung... der 40" Z5500 wird sicherlich beide vereinen, mit dem besseren Panel, schönerem Design und aktuellerer Technik (die vielleicht aber auch wieder Nachtteile mit sich bring und Clouding immer noch ein Thema ist), kommt aber erst im Juli und wird sicherlich dann auch nicht unter 1500 EUR zum verkauf stehen.

Also tendiere ich im Moment eher zum W5500
 
 

cyne schrieb:

Eine Spielkonsole benutze ich überhaupt nicht. Trotzdem stört mich die Tatsache, dass die W Serie ein langsameres Panel hat und zudem 8bit anstelle von 10bit. Auch wenn dies nach heutigem stand der bildquellen nicht wirklich wahrnehmbar ist, bezogen auf die 8bit.

Ein langsameres Panel hat er nicht, die Pixelreaktionszeit beträgt unverändert 8ms.

Lag ist einfach nur eine kurze Verzögerung, bis das Bildsignal am Panel "ankommt" - sowie du kein Gamer bist und deine Surroundanlage oder dein BluRay-Player eine LypSync-Verzögerung haben, entstehen dir überhaupt keine Nachteile durch den Lag!

Was für den W5500 spricht ist zumindest die neue "verbesserte" Bravia 3 Engine.

Ja, beim SD-Fernsehen liefert der W5500 dadurch die deutlich bessere Performance ab, es sei denn, dein Sat-Reciever hat einen noch besseren Scaler verbaut und du lässt ihn das Signal per 1080i an den TV schicken.

Die 200hz der Z-Serie sind kein Kaufgrund wenn man sowieso kein sichtbaren unterschied wahrnimmt. 240hz wären interessanter weil es einfach perfekter (flüssiger) für die 24p wiedergabe von blurays wäre.

Die 200Hz sind nicht wörtlich zu nehmen - bei 24p-Material geben beide Fernseher ein Vielfaches von 24 Bildern pro Sekunde aus.
Die 200Hz-Funktion des Z ist einfach generell etwas leistungsstärker und schafft eine noch einen Tick bessere Bewegtbildauflösung - in der Praxis dürfte der Unterschied aber nur den wenigsten wirklich spürbar auffallen, da sind sich bisher eigentlich die meisten Testberichte einig gewesen...

Also tendiere ich im Moment eher zum W5500

 
 
Würde ich bei deiner Nutzung wohl auch, wegen dem geringeren Preis und dem besseren Scaler und Deinterlacer.
Du solltest versuchen, beide mal irgendwo bei vernünftigen Lichtverhältnissen und Bildquellen zu vergleichen (auch 100Hz vs. 200Hz) und dann den mit dem subjektiv besseren Bild nehmen.
Der Input-Lag sollte bei deiner Nutzung aber wirklich keine kaufentscheidende Rolle spielen, da du dadurch keinerlei Nachteile erfährst!

Sagt dir ausgerechnet der, der hier deswegen immer am lautesten schreit...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Schöner, ausführlicher Erfahrungsbericht!

Danke! Ja, war eine Menge Arbeit.

Die UK-Geräte waren übrigens bisher immer technisch absolut identisch (bis auf den Stecker, natürlich... dumm nur, dass man bei der 37"-Variante nicht auch einfach das Kabel austauschen kann), daher würde ich mir deshalb keine Sorgen machen!

Schön und gut. Aber wer ich die UK-Version anbietet, sollte auch darauf hinweisen. Ich habe extra die E-Version bei Amazon bestellt.

Wenn Amazon es nicht irgendwo angegeben oder eine entsprechende Garantiekarte mitgeschickt hat, wird man dort wahrscheinlich keine 5-Jahre Garantie gewährt bekommen. Schick Amazon aber am besten einfach mal ne Mail und frag explizit nach, dann bist du auf der sicheren Seite.

Das werde ich machen.

In Sachen Schlieren - das hat mit den 100Hz nicht viel zu tun, meines Wissens werden im W5500 und im V5500 sogar die gleichen Panels verwendet, sie werden zumindest mit dem gleichen dynamischen Kontrastverhältnis etc. angegeben.

Der LCD-Teil und das Backlight sind möglicherweise identisch, die Elektronik im Panel jedoch nicht. Es gibt bei AUO eine 60Hz Version des Panels, die wahrscheinlich im V5500 verbaut ist. T370HW02

Der 32W4000 / 32E4000 zieht meiner Meinung nach Schlieren auch dann, wenn die Rauschunterdrückung deaktiviert ist. Vielleicht liegts aber auch an der schlechten Datenrate mancher Sender...

Übrigens, die Panels von AUO haben sogar eine Reaktionszeit von nur 6.5 ms, könnten somit sogar etwas schneller sein als die S-PVA Panels von SONY.

Stype74 schrieb:

Schön und gut. Aber wer ich die UK-Version anbietet, sollte auch darauf hinweisen. Ich habe extra die E-Version bei Amazon bestellt.

Ja, da hast du natürlich recht!
Und mit der Adaptergeschichte würde es mich wohl auch ein wenig stören...

Wollte nur darauf hinweisen, dass du wenigstens keine technischen Nachteile befürchten musst, wegen derer du das Gerät definitiv zurückschicken solltest... aber das wäre ja auch noch schöner...

Der LCD-Teil und das Backlight sind möglicherweise identisch, die Elektronik im Panel jedoch nicht. Es gibt bei AUO eine 60Hz Version des Panels, die wahrscheinlich im V5500 verbaut ist. T370HW02

Wundere mich gerade ziemlich
Ich dachte eigtl immer, ein Panel bildet eine Einheit aus LCD-Schicht, BL und grundsätzlichster Ansteuerungselektronik - und die gesamte Bildverarbeitungselektronik (also BE3, MF-Technologie, etc.) wäre nicht fest ins Panel integriert... wodurch dann auch die teils größeren Unterschiede in der Bilddarstellung zwischen Sony und Samsung LCDs kommen, trotz gemeinsamer Panelproduktion...

Das mit den 60/120Hz-Panels liest sich jetzt aber so, als wäre die Bildverarbeitungselektronik da tatsächlich mit integriert... und etwas ganz anderes auf der Seite verwirrt mich jetzt komplett - dort wird behauptet, bei dem in deinem Fernseher verbauten handele es sich um ein 10bit-Panel?
Warum behauptet Sony dann immer, sie wären zurück zu 8-bit Panels gegangen?
Entweder, die Angaben auf der AOU-Seite sind generell eher mit Vorsicht zu genießen - oder Sonys Marketingabteilung schießt sich gerade heftigst selbst ins Bein...

Der 32W4000 / 32E4000 zieht meiner Meinung nach Schlieren auch dann, wenn die Rauschunterdrückung deaktiviert ist. Vielleicht liegts aber auch an der schlechten Datenrate mancher Sender...

Kann ich strenggenommen nix zu sagen, da dort ein anderes Panel als im 40"er verbaut ist (u.a. niedrigerer Kontrast und 8-bit-Farbtiefe).
Schlierer können aber tatsächlich auch nur bei bestimmten Quellen auftreten, z.B. sprach Lostprophet mal davon, dass er bei seinem Z4500 bei manchen alten Serien und Filmen (aber auch nur dort!) ganz selten leichte Schlierer bemerkt hätte.

Bei meinem 40W4000 habe ich halt bei HD-Material und beim Zocken (sofern der Referenzpegel der XBox360 korrekt eingestellt ist, sonst schliert´s gewaltig!) trotz ca. 1,80m Abstand definitiv noch nix von Schlieren feststellen können... werde jetzt aber garantiert nicht gezielt das Suchen anfangen...


EDIT: Nochmal wegen der 5 Jahre Garantie - ich habe den entsprechenden Thread gerade wiedergefunden und verlinke ihn mal hier.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Ich dachte eigtl immer, ein Panel bildet eine Einheit aus LCD-Schicht, BL und grundsätzlichster Ansteuerungselektronik - und die gesamte Bildverarbeitungselektronik (also BE3, MF-Technologie, etc.) wäre nicht fest ins Panel integriert...

Da ich beruflich hin und wieder mit kleineren LCD-Displays zu tun habe, kenne ich mich mit LCD Panels ganz gut aus.

Zunächst einmal liegst Du richtig: Ein LCD-Panel besteht immer aus LCD, Elektronik und ggf. einem Backlight und/oder Touchpanel. Die Bildverarbeitungselektronik befindet sich bei den Fernseh-Panels eher NICHT auf dem Panel! Die Basiselektronik ist vermutlich in allen Geräten der W5500 Serie identisch. Lediglich die Panels unterscheiden sich, wobei es auch hier standardisierte Schnittstellen gibt. Auf dem Panel befinden sich nur die Treiber-Bausteine, um das LCD anzusteuern, d.h. die Pixel zu schalten. Wenn es sich um ein 100 Hz (120 Hz) Panel handelt, müssen logischerweise schnellere Treiber-ICs auf der Elektronikplatine verbaut sein. Es ist deshalb naheliegend, daß bei den 50 Hz und 100 Hz Modellen lediglich die Steuerelektronik auf dem Panel unterschiedlich ist. Die Platinen sind oft für mehrere Varianten ausgelegt und werden entsprechend bestückt.

Bei manchen LCD-Modulen, mit denen ich arbeite, befindet sich jedoch bereits ein kleiner LCD-Controller auf der Platine. Dieser ermöglicht z.B. die Ausgabe von Text oder Grafik auf dem Display. Dabei befindet sich bereits ein kompletter Zeichensatz in diesem Baustein.

dort wird behauptet, bei dem in deinem Fernseher verbauten handele es sich um ein 10bit-Panel?

Wenn das AUO als der Hersteller des Panels behauptet, dann wird das wohl auch so sein. ABER: Wenn die Fernsehelektronik von SONY die Bildsignale nur in 8 Bit Auflösung an das Panel sendet, kann das Panel logischerweise auch nur die 8 Bit darstellen. Deshalb finde ich die Angaben von SONY in Ordnung. Somit wird die Farbauflösung des Panels durch die Bildverarbeitung von SONY begrenzt.

EDIT: Nochmal wegen der 5 Jahre Garantie - ich habe den entsprechenden Thread gerade wiedergefunden und verlinke ihn mal hier.

Wenn ich das richtig verstehe, gilt die Garantie von 5 Jahren grundsätzlich nicht für die W5500 Serie. Nur für die "Premium" Reihen. Dann hätte sich meine Frage erübrigt.

Stype74 schrieb:

Zunächst einmal liegst Du richtig: Ein LCD-Panel besteht immer aus LCD, Elektronik und ggf. einem Backlight und/oder Touchpanel. Die Bildverarbeitungselektronik befindet sich bei den Fernseh-Panels eher NICHT auf dem Panel! Die Basiselektronik ist vermutlich in allen Geräten der W5500 Serie identisch. Lediglich die Panels unterscheiden sich, wobei es auch hier standardisierte Schnittstellen gibt. Auf dem Panel befinden sich nur die Treiber-Bausteine, um das LCD anzusteuern, d.h. die Pixel zu schalten. Wenn es sich um ein 100 Hz (120 Hz) Panel handelt, müssen logischerweise schnellere Treiber-ICs auf der Elektronikplatine verbaut sein. Es ist deshalb naheliegend, daß bei den 50 Hz und 100 Hz Modellen lediglich die Steuerelektronik auf dem Panel unterschiedlich ist. Die Platinen sind oft für mehrere Varianten ausgelegt und werden entsprechend bestückt.

Danke dir für die ausführlichen Infos!

Zumal du damit mein Weltbild wieder stabilisiert hast - ein Panel ist augenscheinlich immer noch das, was ich denke, dass es ist...

Für die Schlierenbildung sollte es aber eigtl unerheblich sein, wieviel Impulse ein Pixel pro Sekunde bekommt (und somit die unterschiedliche Steuerelektronik) - da ja die Abstände zwischen den Schaltvorgängen in jedem Falle länger sind als die Reaktionszeit der Pixel, sollte letztere maßgeblich sein. Es kommt ja nur darauf an, dass jeder einzelne Pixel bei jedem Schaltvorgang so schnell "spurt", dass der Zustandswechsel unterhalb der Wahrnehmungsgrenze bleibt.
Und das sollte auch bei 8ms Reaktionszeit absolut gewährleistet sein, so diese Angabe denn auch wirklich immer zutrifft... und die Pixel nicht bei bestimmten Farbwechseln länger brauchen.

Wenn das AUO als der Hersteller des Panels behauptet, dann wird das wohl auch so sein. ABER: Wenn die Fernsehelektronik von SONY die Bildsignale nur in 8 Bit Auflösung an das Panel sendet, kann das Panel logischerweise auch nur die 8 Bit darstellen. Deshalb finde ich die Angaben von SONY in Ordnung. Somit wird die Farbauflösung des Panels durch die Bildverarbeitung von SONY begrenzt.

Das hieße dann ja theoretisch, dass die AOU-Panels allen Vorurteilen zum Trotz den Samsung-Panels zumindest auf dem Papier sogar technisch überlegen sind - haben ja die theoretisch höhere Farbtiefe und schnellere Pixelreaktionszeiten...

In Sachen Kontrastangabe ist für mich eigtl nur das statische Kontrastverhältnis (welches ja oft genug gar nicht mehr angegeben wird, da die Zahlen ja nie bombastisch genug klingen können... :.) maßgeblich, da ich die "verbesserte Kontrastanhebung" (und somit den dynamischen Kontrast) immer als erstes ausschalte, weil mich sowohl das widerliche "Pumpen" im Bild als auch das Absaufen von Schattendetails unheimlich stört...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Das hieße dann ja theoretisch, dass die AUO-Panels allen Vorurteilen zum Trotz den Samsung-Panels zumindest auf dem Papier sogar technisch überlegen sind - haben ja die theoretisch höhere Farbtiefe und schnellere Pixelreaktionszeiten...

Jep. Zumindest ziemlich ebenbürtig. Ich denke, die beiden Paneltypen AMVA (AUO) und SPVA (Sony) sind sich bezüglich ihrer optischen Eigenschaften sehr ähnlich. Ich bin jedenfalls positiv überrascht von dem 37" AMVA Panel von AUO im 37W5500. Es hätte mich aber ehrlich gesagt auch sehr gewundert, wenn SONY etwas deutlich schlechteres innerhalb einer Serie verbaut hätte.

In Sachen Kontrastangabe ist für mich eigtl nur das statische Kontrastverhältnis (...) maßgeblich, da ich die "verbesserte Kontrastanhebung" (und somit den dynamischen Kontrast) immer als erstes ausschalte, weil mich sowohl das widerliche "Pumpen" im Bild als auch das Absaufen von Schattendetails unheimlich stört...

Geht mir auch so, und in diesem Bereich hat der W5500 ja so einige Parameter (Schwarzkorrektur, Verb. Kontrastanhebung, Gamma, Autom. Lichtbegrenzer, Weiss-Betonung, Farbbrillanz)...
Mich würde mal das statische Kontrastverhältnis des 40W5500 interessieren. Hat irgendjemand schon Infos diesbezüglich?

Stype74 schrieb:

Es hätte mich aber ehrlich gesagt auch sehr gewundert, wenn SONY etwas deutlich schlechteres innerhalb einer Serie verbaut hätte.

Stimmt eigentlich - aber man liest halt im Forum sehr viel davon, dass AOU die allerletzten Schrottpanels herstellen würde... naja, wer weiß, vielleicht war das ja in der Vergangenheit mal so...

Geht mir auch so, und in diesem Bereich hat der W5500 ja so einige Parameter (Schwarzkorrektur, Verb. Kontrastanhebung, Gamma, Autom. Lichtbegrenzer, Weiss-Betonung, Farbbrillanz)...

Zwar fast, aber nicht gänzlich alle Parameter sind böse - einstellbares Gamma hätte ich mir bei dem W4000 auch gewünscht, obwohl es glücklicherweise auch so schon ganz nahe am idealen Wert von 2,2 ist...

Am meisten neide ich euch ehrlich gesagt den Weißabgleich zur Feineinstellung der Farbtemperatur - damit wäre der W4000 nämlich perfekt auf D65 kalibrierbar...

Aber was bitteschön ist eigtl eine Schwarzkorrektur und wozu ist sie gut?

EDIT: Bin gerade zufällig auf Fudohs X3000/3500 Einstellungen-Erkärungsthread gestoßen, ist sehr zu empfehlen, da viele der dort sehr gut erklärten Punkte auch noch in den W5500 Einstellungsmenüs schlummern! Wenn man also gerne wissen möchte, wofür die Funktion xyz gut ist, einfach mal nachschauen, ob sie dort erklärt ist...

Zur Schwarzkorrektur schrieb er folgendes:

Fudoh schrieb:

Black Corrector: erhöht den Schwarzanteil im Bild, indem dunkle, aber nicht komplett schwarze Details eingeschwärzt werden. Kann subjektiv den Kontrast des Bildes erhöhen, im Endeffekt zerstört es aber nur Details in dunklen Szenen und macht damit gerade das wogegen die LCD Hersteller jahrlang gekämpft haben. Wer also weiterhin Spass an dunklen Filmen haben mag, der lässt hiervon die Finger.

Also imho so ziemlich der größte Blödsinn, den man in einen LCD überhaupt einbauen kann...

Mich würde mal das statische Kontrastverhältnis des 40W5500 interessieren. Hat irgendjemand schon Infos diesbezüglich?

Wenn das jemand rauskriegen kann, dann kann er doch sicherlich auch das der im W4000/4500 verbauten Panels rauskriegen und die Zahl zum Vergleich dazu posten... bitte...

Hallo Zusammen,

Habe meinen KDL 40W5500 über einen externen DVB-S Receiver am laufen. Mein Problem ist, dass sich der Videotext nicht aufrufen lässt. Weiß jemand woran das liegt? Da steht immer nur kein Videotext verfügbar. Das stört mich doch ziemlich.

Hi Leute,

Ich bin auf Amazon auf nen Bericht zum KDL W 5500 gestoßen.
KDL W 5500 Review
Ich habe gelesen das dieses gerät angeblich einen ziemlich hohen input lag haben soll, der bericht sagt aber was ganz anderes...
Was soll ich jetzt machen ? ich will mir den Fernseher eig. zulegen aber ich weiss jetzt nit wie es mit dem Input Lag aussieht.. -.-
Das ist ganz wichtig für mich, da ich mit meiner Xbox Halo 3 zocke und man da den Input Lag garnet gebrauchen kann...
Ich habe wegen den ganzen Input Lag Diskussionen zu dem Fernseher schon darüber nachgedacht den KDL 37V4500 zu holen.. aber dann müsste ich auf die neuen ''coolen'' extras wie Applicast verzichten.

PS: Wäre sehr sehr sehr Dankbar wenn einer mal ein video oder ein paar fotos von seinem KDL w5500 würde gerne mal die Fernbedienung und das menü sehen ( Applicast etc. )

tony73

hallo stefan12345,

was ist das für ein receiver, hat der keinen verfügbaren video-text? wenn dein tv an der box hängt, dann ist am tv kein text verfügbar.

mfg, tony