Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Ich glaube, ich muss mich noch mal hinsetzen und beide Modi direkt vergleichen. Kann ja nicht sein...

also ich glaub ich übertreibe nicht zu arg

aber so kleine ruckler meine ich schon sofort erkennen zu können...

es steht ja auch so in der BA, hab sie jetzt nicht bei mir - auto 2 gibt die quelle unverändert oder so wieder, und auto 1 sorgt für mehr "ruckelfreiheit" oder so ähnlich...
am meisten merk ich das bei dvds.

na schau mal genau - würd mich jetzt schon a bissl interessieren ob dir da nicht doch was auffällt

jbidi schrieb:

also ich glaub ich übertreibe nicht zu arg aber so kleine ruckler meine ich schon sofort erkennen zu können... es steht ja auch so in der BA, hab sie jetzt nicht bei mir - auto 2 gibt die quelle unverändert oder so wieder, und auto 1 sorgt für mehr "ruckelfreiheit" oder so ähnlich... am meisten merk ich das bei dvds. na schau mal genau - würd mich jetzt schon a bissl interessieren ob dir da nicht doch was auffällt ;)

ich gebe dir vollkommen recht.
bei hochscalierten DVDs à la Matrix 1,2,3 kann man deutliche Bewegungsunterschiede feststellen wenn die Agends von Neo verdroschen werden
Mir kommts so vor als laufen die Kampfszenen auf Auto1 schneller als auf Auto2

CooperX schrieb:

Eieiei, bestimmt bekomme ich jetzt gleich wieder eins auf die Mütze hier, aber: Ich war jetzt 3x beim MM und hab dort an den Einstellungen rumgespielt. Weil ich den SoapEffekt mal sehen wollte. Hab mir extra verschiedene Einstellungen von hier ausgedruckt.

Meinst du von mir? Wieso das denn? Nur weil ich mir vorhin erlaubt habe anzumerken, dass die Frage nach den verschiedenen MF-Einstellungen schon mehrfach beantwortet wurde?

Aber dass du die Seife bei Film-Mode Auto1 und MF max nicht siehst (und ernsthaft noch nicht mal irgendeinen Unterschied zu MF aus :?), kann ich mir eigtl auch nicht erklären - mir brannte das nur noch fürchterlich in den Augen, so seifig war das...

Vielleicht war ja tatsächlich die MF-Elektronik beim Vorführ-Z4500 kaputt?

Golfer2 schrieb:

jbidi schrieb: also ich glaub ich übertreibe nicht zu arg aber so kleine ruckler meine ich schon sofort erkennen zu können... es steht ja auch so in der BA, hab sie jetzt nicht bei mir - auto 2 gibt die quelle unverändert oder so wieder, und auto 1 sorgt für mehr "ruckelfreiheit" oder so ähnlich... am meisten merk ich das bei dvds. na schau mal genau - würd mich jetzt schon a bissl interessieren ob dir da nicht doch was auffällt ;) ich gebe dir vollkommen recht. bei hochscalierten DVDs à la Matrix 1,2,3 kann man deutliche Bewegungsunterschiede feststellen wenn die Agends von Neo verdroschen werden Mir kommts so vor als laufen die Kampfszenen auf Auto1 schneller als auf Auto2

nabend!

ich finde nicht umbedingt schneller, eher sogar ruhiger und angenehmer fürs auge, keinerlei ruckeln. auch bei den von mir schon erwähnten 720p fine videos von der sony dsc w290 - die videos kommen auf den Z extrem geil!!! sonst kann ichs nur von star wars 3 eher sagen, a dvd auf 1080p hochskaliert.
und der unterschied zwischen "auto 2" und "aus" ist nicht wirklich groß...

Sagt mal... langsam bilde ich mir auch ein, tatsächlich einen Grünstich zu haben.

Ist mir so richtig egtl. erstmals nur bei Ong Bak 2 (übelster Trash, i know ^^)aufgefallen, wobei ich mir da natürlich dachte: "Ah, klar. Eh nur bei dem einen Film. Wird schon nichts sein."

Jetzt ist mir tatsächlich erstmals bei CoD4 in einem Level die eine oder andere Stelle aufgefallen, die mehr Grün, als Gelb (und sie sollte egtl. gelb sein) war. Also hab ich mal eben den Test mit Quelle ohne Bild und seitlich hinstellen gemacht und ich bin mir nicht ganz sicher... es wirkt schon irgendwie so gräulich-grün... Oo

Also muss das wirklich richtig giftgrün bzw. weiß-grau sein oder reicht bereits so nen Mittelding, um den ominösen Grünstich zu entlarven? Ist halt echt schwer zu sagen bei mir, ob das nun eher grau oder grün ist...

Also bei mir ist es nicht Laubfroschgrün, doch ein grüner Schimmer ist deutlich zu erkennen.

Hab bei Sony angerufen und die schicken jemand aus Oberhausen vorbei.

Hoffentlich halten die mich nicht für kirre.

Also den leichten Grünstich sieht man bei mir auch egtl. nur, wenn ich mich halt im 180° Winkel hinstelle und das Panel komplett schwarz ist.

Kann mal jmd. was zu der Intensität des Grünschimmers bei diesem "Test" sagen, der auch sonst schon zuvor einen deutlichen Grünstich wahrgenommen hat?

Stahlwolf schrieb:

Jetzt ist mir tatsächlich erstmals bei CoD4 in einem Level die eine oder andere Stelle aufgefallen, die mehr Grün, als Gelb (und sie sollte egtl. gelb sein) war. Also hab ich mal eben den Test mit Quelle ohne Bild und seitlich hinstellen gemacht und ich bin mir nicht ganz sicher... es wirkt schon irgendwie so gräulich-grün... Oo

Langsam! Es ist zwar ne ganz schöne Weile her, dass ich zuletzt CoD4 gespielt habe, aber ich meine mich erinnern zu können, dass die bei dem Spiel auch in einigen Leveln mit Farbfiltern gearbeitet haben - grau, grün und braun waren jedenfalls teils extrem dominierende Farbtöne bei dem Game... von daher würde ich mich an deiner Stelle wegen einem Film und einem Spiel noch nicht gleich verrückt machen...

Wegen dem Test ohne Bild - da du dir nicht sicher bist, erscheint es mir auch durchaus denkbar, dass dir deine Wahrnehmung auch einen Streich gespielt haben könnte, wenn du vorher wegen CoD4 etwas verunsichert warst. Damit will ich jetzt nicht irgendetwas persönliches andeuten - Wahrnehmung ist halt generell eine höchst seltsame Sache, da ist immer viel Interpretation dabei...

Kannst du nicht mal irgendeinen (nach Möglichkeit nicht farbenblinden ;)) Kumpel zu dir einladen und ihn dann (auch auf die Gefahr hin, dass er dich danach für bescheuert hält, das wäre mir dann aber erstmal scheißegal... Hauptsache Gewissheit in dieser Sache :D) bitten, sich seitlich hinzustellen und die Farbe des Panels zu beschreiben, weil das für´s Ausschließen eines Defekts immens wichtig sei?
Aber natürlich ohne ihm vorher irgendetwas von einem möglichen Grünstich erzählt zu haben, damit du auch wirklich eine garantiert neutrale Meinung bekommst!

Wenn der dann auch etwas von leicht grünlich erzählt, kannst du anfangen, dir Gedanken darüber zu machen, ob der leichte Grünstich dich genügend stört um dich auf nen Reparaturauftrag einzulassen oder nicht... aber bitte nicht vorher...

Kann man außer über die Fartemperatur wie Warm oder Kalt noch irgendwie den Farbton verändern.
Ich habe eben gerade Lindenstraße angeschaut welches ich per DVD Recorder über Scart geschaut habe. Irgendwie waren alle Farben wieder in Richtung rot, rosa.

Der Blickwinkel ist auf jeden Fall deutlich schlechter als bei anderen TVs.

@spooch: Hm, trifft sich gut, da heute nen Bekannter vorbeikommt, der die Glotze noch nicht kennt.
Die Gelegenheit werde ich mal glatt ausnutzen.

Aber hey... das ist es ja... prinzipiell würde ich nach Filmen etc. sagen: "Mein TV hat definitiv eher keinen Grünstich."
Wenn ich mich dann aber daneben stelle und diesen "Test" mache, dann schaut es doch schon arg nach Grünstich aus...


@Eugene: Du schaust ernsthaft die Lindenstraße?

Nu muss ich aber auch nochmal.


Ganz ruhig mit den Grünen.

Nee, mal im ernst, um Gottes Willen jetzt bloß nicht paranoid werden.

Ich möchte wiederholt darauf hinweisen, dass sich mein ursprüngliches Grünproblem hauptsächlich darin äußert, dass ich tatsächlich von vorne betrachtet einen Grünschimmer wahrnehme.
Mein zusätzlicher Test mit dem seitlich stellen bei nicht belegter AV Quelle diente nur zur übertriebenen Provozierung des ganzen.

Also, wenn ich mich auf die linke Seite meiner Eckcouch setze und somit auf einer Linie mit Front- und SR-Speaker sitze, dann sieht es bei mir eigentlich dauerhaft grünlich aus (ja, leider auch bei BluRay über PS3, gestern erst beim reingucken in Mama Mia).
Unter anderem immer wieder die Haare und Gesichter der Personen, meist die schattigere Fläche am Hals zum Beispiel).

Soll heißen, wenn ihr anderen bei normalen Sichtverhältnissen keinerlei Farbabnormen feststellt, dann lasst es gut sein und bitte nicht erst weitersuchen. Denn dann kann es wirklich passieren, dass einem das Unterbewusstsein einen Streich spielt.


B.T.W. immer noch keine Rückmeldung vom InHome-Service

Werd bei Gelegenheit nochmal versuchen, ein Foto einzustellen.

Und da sind die Bilder auch schon.

Auf dem 1. mal ne Einschätzung wo ich sitze, wenn ich links sitze.

http://s2b.directupload.net/file/d/1814/pz8r6wzh_jpg.htm

Auf dem 2. wie es dann auf dem TV ausschaut (wie erwähnt Mama Mia! auf BluRay mit PS3)

http://s1b.directupload.net/file/d/1814/qqvv85de_jpg.htm

Habt ihr das Grün mit einem guten Monitor gegengecheckt?

Ich habe neulich einige auffällige Demos von der PS3 auf den PC rüberkopiert und diese gleichzeitig auf dem Z4500 und meinem Eizo L778 (angeblich ein sehr gut abgestimmter Monitor) verglichen. Das Ergebnis was die Farbabmischung (Gain) angeht: ich musste den Grünanteil im Eizo um 6% senken um ein identisches Ergebnis wie auf dem Z4500 zu bekommen.

..übrigens ist "Warm 2" D65

Was bewirkt eigentlich die Einstellung "RGB-Bias" die der W5500 im Weissabgleich hat?

Hm, ok. Da bin ich dann doch relativ beruhigt. Weil so ne Farbverfälschung wäre mir dann doch schon vorher aufgefallen.

Hallo zusammen,

ich verfolge diesen Thread schon sehr lange, habe mich aber noch nicht zu Wort gemeldet, da ich noch keine professionelle Meinung abgeben konnte. Ich hatte in den LCD letzten Wochen mehrere LCD Modelle, welche ich ausgibig testen konnte und auch einen direkten Vergleich ziehen.

1.Sony 46Z4500.

PRO:
Ich war von dem LCD anfangs vollauf begeistert. Sound TOP, integrierter Tuner TOP, SD Bild sehr gut, gut strukturiertes, zügiges Menü, guter Schwarzwert und Blickwinkel, kein Clouding. Sehr flüssige Bewegungen bei 200Hz (z.B Sportübertragungen wie Fussball und Tennis), keine Kometeneffect.

Contra und für mich auch K.O Kriterium:

gravierender Grünstich: diesen erkennt man wie schon oben beschrieben bei dem Film Ong Bak2: die schwarzen Haare der Schauspieler haben einen dauerhaften, grünen Schleier.
Bei der Szene wo der kleine Junge am Anfang in den Kerker geworfen wird und mit BLut überströmt, --> sind die Wände des Kerkers grün, anstatt von schwarz/grau.
Man bemerkt den Grünstick bei Übergängen von grau zu schwarz.

Auf der Microsoft Seite gibt es HD Trailer wie z.B True Crime (Annimation) hier kann man an den Gesichtsfarben der Figuren auch den Grünstich gut bemerken.
Das Standbild meines Yamaha DVD Player hatte auch beim Übergang von schwarz auf grau einen grünen Rand, der da nicht hingehört.

Ich hatte das Problem über Componenten Eingang und HDMI, über den DVB-C Tuner hatte ich das Phänomen nicht.

Anfangs habe ich den Inhome Service kontaktiert, welcher mit versuchte zu erklären, dass es sich hier um ein "Consumer Produkt handelt, wo sowas normal sei. Ich dachte mir sehr kompetente Aussage und wollte mich auf den Sony Service gar nicht weiter einlassen und habe von meinem Widerrrufsrecht Gebrauch gemacht. Ich habe gelesen, dass über das Service Menü der Grünstich veringert werden kann, man aber dafür oft in die Rosaastich Richtung geht.

Ich hatte ein deutsches Modell, was 04/2009 gebaut wurde. Mich würde gern interessieren, ob es bei anderen Baureihen genauso so ist, da der LCD, meiner Meinung nach, abgesehen von dem Grünstich zu den besten am Markt gehört.

Ich habe zu den besagten Szenen auch Fotos gemacht und werde diese noch uploaden...

Grüsse
Jan

Kinobi schrieb:

Habt ihr das Grün mit einem guten Monitor gegengecheckt? Ich habe neulich einige auffällige Demos von der PS3 auf den PC rüberkopiert und diese gleichzeitig auf dem Z4500 und meinem Eizo L778 (angeblich ein sehr gut abgestimmter Monitor) verglichen. Das Ergebnis was die Farbabmischung (Gain) angeht: ich musste den Grünanteil im Eizo um 6% senken um ein identisches Ergebnis wie auf dem Z4500 zu bekommen. ..übrigens ist "Warm 2" D65 Was bewirkt eigentlich die Einstellung "RGB-Bias" die der W5500 im Weissabgleich hat?

Ich habe einen direkten Vergleich gemacht mit einem Samsung Syncmaster T260, einen HP Laptop und auf einem Samsung LE46F86BD, auf allen 3 Monitoren, gab es in den besagten Szenen keinen Grünstich und das Haar war schwarz bzw. die Gesichter bei True Crime auch "Gesichtsfarben.

Gibts nen Ong Bak 2-Trailer irgendwo zum runterladen wo das "Problem" sichtbar ist?

Was kann man im Menü unter FARBTON ändern ? Bei mir ist dieser Menüpunkt immer ausgegraut.

Empfindet ihr den blickwinkel denn auch so extrem schlecht ?

Kinobi schrieb:

..übrigens ist "Warm 2" D65

Leider nicht ganz - kommt von allen Presets D65 zwar am nächsten, die Farbtemperatur liegt aber zwischen 5500K und 6000K statt der idealen 6500K.
*Perfekt* auf D65 kann man leider weder Z4500 noch W4000/4500 kalibrieren, da bei diesen ja unverständlicherweise der Weißabgleich fehlt, mit dem man die FT der einzelnen Farben feineinstellen könnte.

Stahlwolf schrieb:

Hm, ok. Da bin ich dann doch relativ beruhigt. Weil so ne Farbverfälschung wäre mir dann doch schon vorher aufgefallen. ;)

Die ist allerdings krass - entweder Mutti fühlt sich deutlich jünger als sie ist und leidet obendrein an fürchterlicher Geschmacksverirrung, oder sie hat sich die Haare doch nicht derart widerlich gefärbt und taiyos TV hat einen *wirklich* heftigen Grünstich...

Lass deinen Kumpel aber trotzdem mal kurz draufschauen, schadet nicht... evtl habt ihr dann halt was zu lachen...

rtb449 schrieb:

Hallo zusammen, Bei der Szene wo der kleine Junge am Anfang in den Kerker geworfen wird und mit BLut überströmt, --> sind die Wände des Kerkers grün, anstatt von schwarz/grau. Man bemerkt den Grünstick bei Übergängen von grau zu schwarz.

Jo, da hat es mich auch wie nen Brett vor den Kopf getroffen.
Andererseits ist es echt mit der einzige Film, wo mir dieser Grünstich unangenehm aufgefallen ist. Und glaube mir, ich habe inzwischen schon eine Menge HD-Filme auf der Glotze gesehen
Daher "hoffe" ich, dass es tatsächlich nur an dem Film liegt, der ja auch noch in diversen anderen Bereichen eher amateurhaft produziert wurde, was sicher auch irgendwo dem Herkunftsland und Tony Jaas Regiearbeit zu schulden ist.

Erst, als ich halt bei CoD4 auf der Map Außenbereich (grad kA, wie die in der amerikanischen Version des Spiels heißt) an diversen, egtl. gänzlich gelben Wänden ein grünliches Schimmern entdeckte (MF war in dem Falle allerdings auf max aktiviert), kam ich dann doch echt ins Grübeln.

Man achtet bei anderen Filmen erst darauf , wenn man es einmal deutlich entdeckt hat und dann fängt es einen an zu störren. Ich denke das ein LCD in dieser Preisklasse sowas nicht haben darf. Ich hatte das das Problem bei allen Filmen , welche ich getestet habe. Viele Filme habe nur wenige dieser Szenen wo es in dunkle Kontraste geht und wo man es dann erkennt. Mir kam es so vor als wäre der Grünstich in der linken oberen Hälfte des Bildschirms am stärksten. Ich habe es auch oft bei dunklen Sackos an den Schultern gesehen oder in den Haaren...

@mysqueedlyspoochhurts

Welche TV hast du denn?

Hattest du den Möglichkeit den Z4500 ausgibig zu testen- war Grünstich zu sehen?

weisst du was die Bias-Einstellung bewirkt?

hier das Menü des W5500 auf englisch:

http://www.hdtvtest....00/white-balance.jpg

Habe heute auch endlich zugeschlagen. Nach meinem ersten
32" LG 720p HD jetzt nach 3 Jahren endlich das große Teil.
46Z4500. Aus Rotterdam für 1400 € super Preis wie ich finde.

Im Laden selbst stand zwar nur der 40" (welcher wohl das
schlechteste Bild hatte mit den anderen verglichen, aber
naja Verkäufer und Ihre Signale. Das kennen wir ja). War
aber schon froh das ich Ihn in meinen AUDI bekommen habe
haha. Nun noch auspacken und anstöpseln *freu

Stahlwolf schrieb:

Du willst die unglaubliche Plastizität, die der Z bei Crank produziert in Youtube-Qualität sehen? Meinst das jetzt ernst?

Naja... ich weiß ja auch nicht. Die Aussage ist halt aus Frust entstanden

Stahlwolf schrieb:

Geh zu mm, sag denen, dass du ernsthaft am überlegen bist, dir den 52Z4500 zu kaufen (musst ja nicht erwähnen, dass du den nicht bei denen kaufen willst ^^) und gerne mal eine aussagekräftige Blu-Ray vorgespielt bekommen würdest. Dabei kannst du ja beiläufig mal "Crank" erwähnen. Wenn die dann nicht völlig kundenfeindliche Assis sind, dann ermöglichen sie dir das auch. Dann platzierst dich mindestens 2,5 m weit von dem TV weg und stellst dir Auto1, MF Max und halt "Standard" bei den Bildeinstellungen ein (Bei mehr Zeit, kannst du die auch noch etwas anpassen).

Kundenfeindlich sicherlich nicht, aber O-Ton: "Herbert, wie war das nochmal mit diesen 200Hz, wo stellt man die ein..?"
Ich denke, das sagt wohl alles.
Es lief dieser derzeit typische MM-Werbefilm mit einem Haufen Trailern (Tranformers [<-der übrigens immer an der gleichen Stelle massivst ruckelt dort...], Terminator, Brothers Bloom...)
ich war übrigens in 2 MM und einem Saturn im Heilbronner Raum, und keiner konnte mir das demonstrieren...

Stahlwolf schrieb:

Aber das du keinen Unterschied zwischen MF Max und MF aus siehst, ist dann doch etwas SEHR kurios... Oo

Ja daher dachte ich, wenn der Unterschied so dermaßen offensichtlich ist, kann man es vielleicht auch in einem Video darstellen... Egal. Ich fahre morgen mal in einen anderen Markt (Euronics).

Und dann werde ich den TV auf auto1 und MF max schalten und dann MF aus (richtig?) und dann wird es mir hoffentlich wie Schuppen von den Augen fallen.

CooperX schrieb:

Und dann werde ich den TV auf auto1 und MF max schalten und dann MF aus (richtig?) und dann wird es mir hoffentlich wie Schuppen von den Augen fallen.

ja paßt, immer zwischen "max" und "aus" - es gibt auch noch "min" und "standart", aber wenn du zwischen "max" und "aus" nichts siehst dann mußt du zum augenarzt

schau das du der verkäufer ne hd-quelle am Z einspeist, oder dvb-s2 oder so was, is sicher besser. wird aber wahrscheinlich eh der fall sein.

Kinobi schrieb:

Welche TV hast du denn? Hattest du den Möglichkeit den Z4500 ausgibig zu testen- war Grünstich zu sehen? weisst du was die Bias-Einstellung bewirkt?

Hab nen W4000 - mein Exemplar hat nicht den geringsten Farbstich und auch sonst keine Probleme, da hatte ich direkt mal Glück...

Lese hier nur schon seit ner Weile interessiert mit, daher ist mir die Farbstich-Problematik beim Z4500 ein Begriff (betrifft aber so wie ich das bisher sehe definitiv nicht alle Geräte, ist also eher ein Defekt als eine Produkteigenschaft!) - selber testen kann ich da aber leider nix.

Die Angaben zur Farbtemperatur habe ich übrigens auch aus hdtvtest.co.uk...

Wofür RGB-Bias nun genau steht, weiß ich spontan leider auch nicht, müsste ich auch erst recherchieren.

Aber ich glaube ehrlich gesagt eher weniger, dass die Grünstichproblematik was mit der FT zu tun hat. Da sich bei den Betroffenen der Farbstich aus ungünstigeren Blickwinkeln drastisch verschlimmert, es nach bisherigen Berichten hier so aussieht, als ob man ihn im Service-Menü zwar mildern, aber nicht gänzlich beheben kann und die Sony-Leute mittlerweile das ganze Panel tauschen, vermute ich eher ein irgendein Problem mit den LCD-Kristallen oder ihrer Ansteuerung.

Generell muss man aber aufpassen, dass man jetzt als Z4500 nicht anfängt, überempfindlich auf Farbfilter zu reagieren - die werden nunmal bei vielen Filmen recht aggressiv eingesetzt, um bestimmte Stimmungen zu erzeugen und grün ist da einer der Klassiker... von daher sollte man wirklich nur dann von einem Problem ausgehen, wenn man bei allen Quellen einen deutlichen Grünstich bemerkt, so wie ihn taiyo und rtb449 berichten!

Bräuchte mal kurz Hilfe. DVI/HDMI Adapter od DVI/HDMI Kabel?
Preislich sieht man da ja schon nen Unterschied. Aber auch auf dem Bildschirm?
Ich möchte 1920x1080 vom PC zum TV aus nutzen.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Hab nen W4000 - mein Exemplar hat nicht den geringsten Farbstich und auch sonst keine Probleme, da hatte ich direkt mal Glück... ;)

Wenn du den Film Ong Bak 2 hast, könntest ja mal testen?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Wofür RGB-Bias nun genau steht, weiß ich spontan leider auch nicht, müsste ich auch erst recherchieren.

Ich vermute, dass Bias die Intensität der einzelnen Grundfarben verändert. Würde man das Grün etwas passiver Stellen, so würde es trotz korrekter Abmischung (Gain) nicht so hervorstechen (der Anteil des Grünen bleibt unverändert nur eben weniger intensiv).

- Grün-Gain verändert den Anteil der Grundfarbe "Grün" (scheinbar weniger Grünstich weil Abmischung von Rot/Blau dominiert -> folge Rosastich)

- Grün-Bias lässt das Verhältnis von Rot-Grün-Gelb unangetastet aber die grünen Subpixel leuchten weniger intensiv -> folge: grün passiver, kein Stich und keine Verschiebung ins Rosa.

....wenn mir jetzt noch einer im 5500er Thread meine Frage bezüglich Bias beantworten würde, müsste ich hier keine Vermutungen anstellen.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Aber ich glaube ehrlich gesagt eher weniger, dass die Grünstichproblematik was mit der FT zu tun hat.

FT?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Da sich bei den Betroffenen der Farbstich aus ungünstigeren Blickwinkeln drastisch verschlimmert, es nach bisherigen Berichten hier so aussieht, als ob man ihn im Service-Menü zwar mildern, aber nicht gänzlich beheben kann und die Sony-Leute mittlerweile das ganze Panel tauschen, vermute ich eher ein irgendein Problem mit den LCD-Kristallen oder ihrer Ansteuerung.

....oder die Jungs wechseln sämtliche Teile bis der Kunde seinen Segen gibt. Bei jedem hundertsten Fernseher alle Teile auszutauschen könnte günstiger sein als jede Kiste zu kalibrieren (auch nur eine Vermutung).

Kinobi schrieb:

Wenn du den Film Ong Bak 2 hast, könntest ja mal testen?

Habe ich leider nicht - aber mir ist bisher noch bei keinem Film irgendetwas aufgefallen, was nicht nach einem vom Regisseur gewollten Farbfilter aussah. Wenn ich im leeren AV-Eingang schräg von der Seite aufs Panel schaue, wird´s Schwarz auch nur etwas heller, bleibt aber dunkelgrau ohne jeden Farbanteil.
Insofern gibt´s keinerlei Grund zur Klage bei mir.

Was den Film betrifft - wenn da sehr viele Leute einen Grünstich sehen, tippe ich mal sehr stark auf Farbfilter... vielleicht mal in dem Blu-Ray/HDDVD-Forum nachfragen, ob Leute mit anderen TVs an dieser Stelle auch einen deutlichen Grünstich sehen?

Ich vermute, dass Bias die Intensität der einzelnen Grundfarben verändert. Würde man das Grün etwas passiver Stellen, so würde es trotz korrekter Abmischung (Gain) nicht so hervorstechen (der Anteil des Grünen bleibt unverändert nur eben weniger intensiv).

Wenn wir schon bei Vermutungen sind - habe auf die Schnelle über Google folgendes gefunden:

RGB-Cut Bias, Offset, Helligkeit: Hat in erster Linie Auswirkung auf die unteren Bereiche des Gammaverlaufes (0-40IRE) und des RGB-Trackings des jeweiligen Farbkanals. Cut „verbiegt“ die Gammakurve/ RGB-Tracking im unteren IRE- Bereich.

RGB-Gain, Kontrast, Zunahme, Gewinn: Hat in erster Linie Auswirkung auf die oberen Bereiche des Gammaverlaufes (50-100IRE) und des RGB- Trackings des jeweiligen Farbkanals. Gain „verbiegt“ die Gammakurve/ RGB- Tracking im oberen IRE- Bereich.

Quelle - scheint ein passionierter Heimkinofreak zu sein, der sich intensiv mit der Kalibrierung von Displays auseinandergesetzt hat.

Die Aussage habe ich übrigens so ähnlich auch schonmal woanders gelesen, allerdings dort nur unter den Bezeichnungen RGB-Cut und RGB-Gain... mit Bias konnte ich daher nix anfangen.
Da der W4000 aber leider eh keine Feinkalibrierung der FT zulässt, habe ich mich mit diesem Thema ehrlich gesagt noch nicht wirklich befasst...

FT?

Farbtemperatur... was man im Weißabgleich eben feinkalibriert. Bitte lass mich solche Riesenwörter doch auch mal abkürzen...

....oder die Jungs wechseln sämtliche Teile bis der Kunde seinen Segen gibt. Bei jedem hundertsten Fernseher alle Teile auszutauschen könnte günstiger sein als jede Kiste zu kalibrieren (auch nur eine Vermutung).

Kann ich mir nicht so recht vorstellen - das Panel dürfte nämlich so mit das teuerste Bauteil am TV sein. Und dass der Aus- und Einbau so viel weniger Arbeitszeit in Anspruch nimmt als mal schnell ins Service-Menü zu gehen und das Ding korrekt zu kalibrieren, glaube ich ehrlich gesagt auch nicht... insofern denke ich, dass es bedeutend billiger wäre, bei jedem hundertsten TV das Problem per Einstellungskorrektur zu beheben.

Habt ihr auch diese komischen 2 Reihen die überhell sind an
den Kanten der Schwarzen Balken? Getestet mit 46Z4500 an
einer PS3 via HDMI / 1080p / Casino Royale Blu Ray.





Bei DVB-S hab ichs nicht. Habe aber auch keine andere
BluRay zum testen...

Außerdem möchte ich nochmal auf meine Frage hinweisen:

Bräuchte mal kurz Hilfe bei Benutzung des TVs als Monitor
vom PC. DVI/HDMI Adapter od DVI/HDMI Kabel? Preislich sieht
man da ja schon nen Unterschied. Aber auch auf dem
Bildschirm? Ich möchte 1920x1080 vom PC zum TV aus nutzen.
Ein DVI Kabel ist noch vom alten TV verlegt.

Wird ja sicher mehrere geben, die sich diese Frage schon
gestellt haben?!

Also ich benutze ein DVI-HDMI-Kabel. Bin grundsätzlich der Meinung, dass jeder Adapter dazwischen das Bild nicht positiv beeinflusst. Schlimm wird es aber dennoch nicht sein, einen Adapter einzusetzen.

@Blackflower: Jep, hat glaube ich jeder Z4500 bei Cinescope-HD-Material.

@spooch: Also mein Bekannter hat ebenfalls bei dem Test von der Seite instinktiv mit "Grün" geantwortet (habe einfach nur nach der Farbe gefragt, die er wahrnimmt. Also das Wort Grün habe ich nicht benutzt ^^).

Und auch, als ich mal Crank zur Vorführung reingelegt habe, sind mir bei der Stelle, wo er bei den Somalia-Niggern (Zitat aus dem Film, also nicht gleich mit der Rassismus-Keule ankommen ) in deren Club ist, erstmals auch grünliche Stellen aufgefallen.
Jedoch scheint dies immer nur bei schwarzen Stellen im Raum aufzutreten (und das auch nicht häufig. Habe es halt echt erst wenige Male wirklich negativ gemerkt).

Bei hell erleuchteten Szenen, ist egtl alles perfekt (also nicht mit tayio's Bild vergleichbar).

Bin mir halt echt nimmer sicher, ob das jetzt bei meinem ne Vorstufe vom Grünstich ist oder in der Intensität alle Z4500 betrifft.


Muss demnächst wohl mal wieder zu dem Kumpel, der auch den 52er Z4500 bei sich stehen hat... -.-

Stahlwolf schrieb:

@spooch: Also mein Bekannter hat ebenfalls bei dem Test von der Seite instinktiv mit "Grün" geantwortet (habe einfach nur nach der Farbe gefragt, die er wahrnimmt. Also das Wort Grün habe ich nicht benutzt ^^).

Klingt ein wenig beunruhigend...

Muss demnächst wohl mal wieder zu dem Kumpel, der auch den 52er Z4500 bei sich stehen hat... -.-

Mach das - wäre interessant zu wissen, wie´s bei ihm aussieht!

Hi !

Schaut euch bitte mal die Bilder aus dem Link hier an.

So sehen die Farben bei einer Soap bei mir aus. Sieht das bei euch auch so aus ?

http://img390.imageshack.us/img390/447/img1279.jpg

http://img390.imageshack.us/img390/3026/img1280.jpg

Das ist ein schönes Beispiel für diesen Effekt, ja

Sieht bei mir denke ich mal auch so aus...ich liebe Seife

SonyToto schrieb:

Das ist ein schönes Beispiel für diesen Effekt, ja Sieht bei mir denke ich mal auch so aus...ich liebe Seife :D

Seife bezieht sich aber doch nicht auf die Farben, oder ?

Habe den SAMSUNG UE40B8090 heute nun heute vom ATLAS Vision Store München bekommen. Das für ein Preis von 1799,00 inkusive Lieferung und Einstellung.
Das Bild ist im HD bzw. Blu Ray PS3 nochmal flüssiger und reeller.
Habe selten so ein geiles Bild gesehen. Der Rahmen ist wesentlich eleganter.
Habe auch gleich dort die passende Soundbar von Samsung HT-SW1G für 349,00 gekauft. Die kleine Soundbar ist wirklich der Hammer. Optisch passend zum Fernseher und der Ton ist richtig gut. Der Subwoofer wird kabellos angesteuert.

Kann den Fernseher nur jeden empfehlen. Die 3 Wochen Wartezeit haben sich echt gelohnt.

Schoen fuer Dich. Bist nur im falschen Thread gelandet.

willi.52 schrieb:

Habe den SAMSUNG UE40B8090 heute nun heute vom ATLAS Vision Store München bekommen. Das für ein Preis von 1799,00 inkusive Lieferung und Einstellung. Das Bild ist im HD bzw. Blu Ray PS3 nochmal flüssiger und reeller. Habe selten so ein geiles Bild gesehen. Der Rahmen ist wesentlich eleganter. Habe auch gleich dort die passende Soundbar von Samsung HT-SW1G für 349,00 gekauft. Die kleine Soundbar ist wirklich der Hammer. Optisch passend zum Fernseher und der Ton ist richtig gut. Der Subwoofer wird kabellos angesteuert. Kann den Fernseher nur jeden empfehlen. Die 3 Wochen Wartezeit haben sich echt gelohnt.

Glückwunsch aber hier geht es um den sony. Nebenbei sind 1800€ für einen 40 Zoll TV für MICH kein guter Preis. Habe für 200€ mehr einen 52 Zoll TV.

@Eugene: Ne, sehe jetzt da bei den Bildern keine Probleme bzgl. Grünstich. Das braun im Hintergrund wirkt leicht grünlich, aber das ist IMO eher der Quelle zu schulden. Ist halt nur SD. @Seifen-Effekt: Also bei SD ist der in meinen Augen überhaupt nur begrenzt wahrnehmbar. Erst bei HD geht diesbzgl. richtig die Post ab

@Stahlwolf

vollkommen richtig und kann mich nur anschließen

Noch mal die Frage nach dem Menüpunkt FARBTON. Der ist bei mir immer ausgegraut. Wann und was kann man da einstellen ?

Ich meine nicht WARM1 oder KALT.....

ISt es möglich bei diesem LCD DIVX von USB oder über DLNA abzuspielen?

Das kann nämlich der Samsung LE-40B650. Was sind die Vorteile des Sony? Habe beide Geräte in die engere Auswahl gefasst. Der Sony ist allerdings um fast 400 € teurer. Dafür kann ich mir auch eine PS3 kaufen.

[quote="DeXtrOsE"]ISt es möglich bei diesem LCD DIVX von USB oder über DLNA abzuspielen?[/quote]
Nein.

[quote]Was sind die Vorteile des Sony?[/quote]
Die in dem Preissegment mit Abstand beste Bildtechnik am Markt.

Gibt es bei dem Sony auch wie bei den neuen Samsung LED das man über den tv direkt youtube und wetter etc. abrufen kann?
und netzwerk?

DeXtrOsE schrieb:

Das kann nämlich der Samsung LE-40B650. Was sind die Vorteile des Sony? Habe beide Geräte in die engere Auswahl gefasst. Der Sony ist allerdings um fast 400 € teurer. Dafür kann ich mir auch eine PS3 kaufen.

Dafür wirst du aber aufgrund des deutlich höheren Input-Lags beim B650 weniger Spaß mit ihr haben...

Wenn du mehr wissen willst, lies dir den ersten Post oben im Input-Lag-Thread mal durch - der B650 hat im Game-Mode übrigens exakt den gleichen Lag wie der W5500.

Kann euer TV die Linien in dem gekennzeichnetem Feld darstellen (roter Pfeil markiert)?

http://s8b.directupload.net/file/d/1815/qjbrsutq_jpg.htm

bei mir auf dem Z4500 ist das Feld homogen: über TV-USB ist das Feld grau und über PS3-HDMI hell Blau. Wenn ich Vollpixel deaktiviere dann erscheinen zwar ein paar dicke Linien aber nicht in der Dichte wie eben auf dem PC dargestellt.

...hab jetzt keinen Monitor der 1080p darstellen kann um zu checken ob die Linien immer noch da sind wenn ich auf 1920x1080 umschalte?

Als ergänzende Info zur Farbstichproblematik:

Der Weißabgleich im Servicemenü ist in 4 oder 5 getrennten Helligkeitsstufen möglich. Dass ein Farbstich nur bei sehr hellen oder sehr dunklen Bildern auftritt oder sogar je nach Helligkeit entweder ins Grüne oder ins Rote geht, ist daher IMO technisch durchaus möglich und erklärbar.

Und nochmal zum T-Home Reciever und seiner HDMI Ausgabe im erweiterten RGB-Wertebereich:

Für mein Problem mit dem T-Home Receiver bräuchte ich ein paar eindeutige, möglichst deutschsprachige Links die belegen, dass die Ausgabe des Wertebereichs von 0-255 anstatt 16-235 für einen IPTV-Receiver definitv falsch ist bzw. dass für Videomaterial über HDMI der Bereich 16-235 verbindlich ist.

Ich habe zwar entsprechende Artikel gefunden und mir über Google erarbeitet, aber bei den mir vorliegenden Artikeln muss man 20-30 Bildschirmseiten auf diversen Websites gemischter Sprache lesen, verstehen und sich selbst zusammentragen um zu diesem Ergebnis zu kommen. Ich bräuchte aber eine möglichst schnell begreifbare Aussage aus einer einzelnen, vertrauenswürdigen Quelle (also nicht einfach nur ein Forenbeitrag eines "anonymen" Users) um gegenüber dem T-Home-Support Team das Vorhanden sein eines Fehlers nachzuweisen und damit hoffentlich eine Abstellung dieses Mangels anzustossen.