Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Stahlwolf schrieb:

Eugene_Tooms schrieb: Ich bin mir noch immer unsicher was ich machen soll. Der Samsung B 55 7090 gefällt mir noch immer super gut. Leider ist der auch etwas teurer. Ich warte noch drauf ob ich von Samsung doch noch aus Kulanz was bekomme. Ich habe den Samsung direkt neben dem z4500 testen können und beide waren echt gut. Der Samsung aber in meinen Augen noch etwas besser bei Farben und Kontrast. Echt eine schwierige Entscheidung. Ist das nicht das Ding, wo alle Besitzer darüber klagen, dass der so unglaublich schlechte Blickwinkel produziert?

Keine Ahnung welche Berichte du meinst.

Von einem schlechten Blickwinkel habe ich nichts gemerkt.

Ah, mir ist eben aufgefallen, dass ich den mit dem B750 verwechselt habe. Welche Berichte? Na hpts. hier im Forum im entsprechenden Thread.

@ jbidi,

das ändern der Farbe dürfte mittels sprühtechnik kein Problem sein.
Ich habe mal vor einer noch gar nicht so langer Zeit meine Lautsprecher von meiner damals alten kleinen HiFi Anlage besprüht, zwecks Farbwechsel. Silber zu Klarlackschwarz.
Da grundierst du dir zuerst die Oberfläche schön, und dann wartest du bis die getrocknet ist, und dann kommt die neue Farbe drauf, fertig!
Da verklebt nix oder wird verstopft und sauberer und vorallem gleichmäßiger kann man nicht arbeiten mit Farbe!
Allerdings wenn du den Sprühkopf+Druckgerät nicht zu Hause hast, wirst du es wohl nicht durchführen können
Kann man mit Airbrush vergleichen!

Und so vorsichtig brauchst du doch auch wieder nicht sein mit der Blende! Wenn es in die Hose geht, gehst du einfach in den Blödmarkt, z45 gesucht, gefunden, ran an das Gerät blende ab und ab nach Hause...

Stahlwolf schrieb:

Ist das nicht das Ding, wo alle Besitzer darüber klagen, dass der so unglaublich schlechte Blickwinkel produziert?

Nee, das verwechselst du - das ist das Ding, wo sich alle über den horrormäßig hohen Input-Lag und das krasse Absacken von Helligkeit, Kontrast und Schattendetails bei Bildszenen unterhalb einer vom TV festgelegten Gesamthelligkeit beklagen...

@Eugene_Tooms
Bevor ich mir diesen Samsung hole, würde ich *unbedingt* erstmal drauf probezocken (am besten im direkten Vergleich mit dem Z4500 als Referenz), da der Lag wirklich arg hoch sein soll (52ms im Game-Mode, 115ms mit aktiviertem MF) - da muss man wirklich schon zu den unempfindlicheren Zockern gehören, damit einem da nicht alles irgendwie schwammig vorkommt...

Und einen Film mit Wechsel von hellen zu dunklen Szenen würde ich auch mal testen, da dieses nicht abschaltbare Auto-Dimming des Backlights (und zwar nicht von einzelnen Bereichen, sondern vom gesamten Screen!) sich sehr störend auswirken soll - z.B. bei einer Nachtszene, wo alles düster ist bis auf einen kleinen, hellen Lichtkegel einer Taschenlampe wirkt dieser auch viel schwächer als er eigtl sein sollte, da das gedimmte BL kein strahlendes Licht mehr darstellen kann... man hat in dunklen Szenen also defacto einen stark limitierten Kontrast. Schattendetails saufen dabei natürlich auch etwas ab.

Nicht falsch verstehen - ich will das Ding jetzt nicht auf Teufel komm raus schlechtreden, aber das Problem ist einfach, dass man diese Schwächen (für mich persönlich KO-Kriterien, musst du aber nicht unbedingt genauso bewerten) wirklich erst in den entsprechenden Situationen bemerkt, da das Bild ansonsten bei hellen Szenen exzellent ist!
Daher der ausführliche Hinweis, auf was du vor dem Kauf testen solltest, um zu Hause keine bösen Überraschungen zu erleben - dafür ist so ein TV viel einfach zu teuer...

SonyToto schrieb:

das ändern der Farbe dürfte mittels sprühtechnik kein Problem sein. Da verklebt nix oder wird verstopft und sauberer und vorallem gleichmäßiger kann man nicht arbeiten mit Farbe! Kann man mit Airbrush vergleichen!

Irgendwie lustig - genau so einfach habe ich mir das auch vorgestellt, ohne je sowas gemacht zu haben!
Aber ich glaube, er will einfach partout nicht - da brauchen wir jetzt auch nicht weiter auf ihn einzutexten...

Und so vorsichtig brauchst du doch auch wieder nicht sein mit der Blende! Wenn es in die Hose geht, gehst du einfach in den Blödmarkt, z45 gesucht, gefunden, ran an das Gerät blende ab und ab nach Hause...

Einfach erschreckend, welch kriminelle Energie man hier im Forum vorfindet!

Eugene_Tooms schrieb:

Ich bin mir noch immer unsicher was ich machen soll. Der Samsung B 55 7090 gefällt mir noch immer super gut. Leider ist der auch etwas teurer. Ich warte noch drauf ob ich von Samsung doch noch aus Kulanz was bekomme. Ich habe den Samsung direkt neben dem z4500 testen können und beide waren echt gut. Der Samsung aber in meinen Augen noch etwas besser bei Farben und Kontrast. Echt eine schwierige Entscheidung.

So mal am Rande: Jeder gute TV sollte seit 2007 PERFEKTE Farben darstellen können, das liegt eindeutig an den Einstellungen.

@mysqueedlyspoochhurts
wenn du wüsstest :Limages/smilies/insane.gif

@Cortana
Wie kommst du zu so einer Behauptung??? Quellen??? Eigene Erfahrung???

Hi

ich hätte eine für mich recht wichte frage zum Z4500

hat schon jemand seine stereo anlage an den optischen ausgang des TVs gehängt?

mir gehts drum, was dort ausgegeben wird -- wenn der tv ein DTS signal bekommt über hdmi, wird dieses dann auch über toslink ausgegeben oder nur eine 2kanal digital singal?

danke!!

SonyToto schrieb:

@mysqueedlyspoochhurts wenn du wüsstest :Limages/smilies/insane.gif

Ich will´s auch gar nicht wissen...

c_future schrieb:

mir gehts drum, was dort ausgegeben wird -- wenn der tv ein DTS signal bekommt über hdmi, wird dieses dann auch über toslink ausgegeben oder nur eine 2kanal digital singal?

Aus Kopierschutzgründen leider nur letzteres - 5.1 Surroundsound gibt´s nur von den internen DVB Tunern.

SonyToto schrieb:

Wie kommst du zu so einer Behauptung??? Quellen??? Eigene Erfahrung???

Solange da RBG-Farbmodus möglich ist, wird das so dargestellt wie es sein sollte...fragt sich ob dir das auch gefällt.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Stahlwolf schrieb: Ist das nicht das Ding, wo alle Besitzer darüber klagen, dass der so unglaublich schlechte Blickwinkel produziert? Nee, das verwechselst du - das ist das Ding, wo sich alle über den horrormäßig hohen Input-Lag und das krasse Absacken von Helligkeit, Kontrast und Schattendetails bei Bildszenen unterhalb einer vom TV festgelegten Gesamthelligkeit beklagen... @Eugene_Tooms Bevor ich mir diesen Samsung hole, würde ich *unbedingt* erstmal drauf probezocken (am besten im direkten Vergleich mit dem Z4500 als Referenz), da der Lag wirklich arg hoch sein soll (52ms im Game-Mode, 115ms mit aktiviertem MF) - da muss man wirklich schon zu den unempfindlicheren Zockern gehören, damit einem da nicht alles irgendwie schwammig vorkommt... Und einen Film mit Wechsel von hellen zu dunklen Szenen würde ich auch mal testen, da dieses nicht abschaltbare Auto-Dimming des Backlights (und zwar nicht von einzelnen Bereichen, sondern vom gesamten Screen!) sich sehr störend auswirken soll - z.B. bei einer Nachtszene, wo alles düster ist bis auf einen kleinen, hellen Lichtkegel einer Taschenlampe wirkt dieser auch viel schwächer als er eigtl sein sollte, da das gedimmte BL kein strahlendes Licht mehr darstellen kann... man hat in dunklen Szenen also defacto einen stark limitierten Kontrast. Schattendetails saufen dabei natürlich auch etwas ab. Nicht falsch verstehen - ich will das Ding jetzt nicht auf Teufel komm raus schlechtreden, aber das Problem ist einfach, dass man diese Schwächen (für mich persönlich KO-Kriterien, musst du aber nicht unbedingt genauso bewerten) wirklich erst in den entsprechenden Situationen bemerkt, da das Bild ansonsten bei hellen Szenen exzellent ist! Daher der ausführliche Hinweis, auf was du vor dem Kauf testen solltest, um zu Hause keine bösen Überraschungen zu erleben - dafür ist so ein TV viel einfach zu teuer... ;)

Hi !

Danke dir für die Hinweise. Das dumme ist nur, ich bekomme unterschiedliche Informationen über dieses Auto Dimming. Mal hei0t es man kann es ausstellen und mal heißt es man kann es nicht ausstellen.
Ich habe den Samsung direkt neben dem 4500 im MM getestet und habe jeweils die blu-ray von Quantum Trost laufen lassen. Beide sahen da echt gut aus.

Ich bin mir noch nicht sicher und meine Meinung ändert sich auch noch ab und zu aber ich denke es wird wohl doch der sony werden. Immerhin ist der Sony auch ein ganzes Stück billiger als der Samsung. Bis Mittwoch wird die Entscheidung fallen. Ich werde euch dann berichten.

SonyToto schrieb:

@ jbidi, das ändern der Farbe dürfte mittels sprühtechnik kein Problem sein. Ich habe mal vor einer noch gar nicht so langer Zeit meine Lautsprecher von meiner damals alten kleinen HiFi Anlage besprüht, zwecks Farbwechsel. Silber zu Klarlackschwarz. Da grundierst du dir zuerst die Oberfläche schön, und dann wartest du bis die getrocknet ist, und dann kommt die neue Farbe drauf, fertig! Da verklebt nix oder wird verstopft und sauberer und vorallem gleichmäßiger kann man nicht arbeiten mit Farbe! Allerdings wenn du den Sprühkopf+Druckgerät nicht zu Hause hast, wirst du es wohl nicht durchführen können Kann man mit Airbrush vergleichen! Und so vorsichtig brauchst du doch auch wieder nicht sein mit der Blende! Wenn es in die Hose geht, gehst du einfach in den Blödmarkt, z45 gesucht, gefunden, ran an das Gerät blende ab und ab nach Hause... :)

ja guten abend!

na das letzte is mir zu gefährlich...

na ja, so einfach stell ich mir das nicht vor, abgesehen davon das ich so einen sprühkopf+druckgerät gar nicht habe.... ich kenn mich in so einem bereich überhaupt nicht aus, echt! die steckdosenleiste hab i mit sprühdosen gemacht - schwarz, und eine mit klarlack.

trotzdem danke, aber das geht mir echt zu weit, sowas anzusprühen das is gar nicht mein ding.....

geh, i kauf des ding dann wenns a bissl billiger is und díe geschichte hat sich.

100 euro sind mir fast a bissl zu teuer, ginge schon, aber da gehts mir a bissl ums prinzip. also wenn i das echt in schwarz will, dann lass ich das von wem machen der das auch kann, kostet mich dann auch nur "a paar euronen", da kenn i schon wem der macht airbrush, und wohnt nicht mal weit von meinem zweitwohnsitz weg. aber da hast du mich jetzt echt auf eine SEHR GUTE IDEE gebracht!!!!!

falls der preis nicht fällt, lass ich es dem machen, der hat schon airbrushs an den quads meiner cousins gemacht - perfekt natürlich!!


danke und grüße!!

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Einfach erschreckend, welch kriminelle Energie man hier im Forum vorfindet!images/smilies/insane.gif :D

stimmt!!

das lassen wir mal lieber sein.....

also das mitn geiz/blödmarkt....

Eugene_Tooms schrieb:

Bis Mittwoch wird die Entscheidung fallen. Ich werde euch dann berichten.

also deine geschichte verfolge ich jetzt auch schon a bissl - natürlich kann ich dir leider nicht so fachgerecht zur seite stehen, wie gewisse andere "kompetente user" hier, jeder kann sich denken wer gemeint is....

auch wenns der samsung wird (ohne zusatzkommentar..) - bitte lass es uns hier wissen!!
ich hatte vorher nen "streifentoshiba 46 ZF355D" und würde nieeeeee wieder zu toshi wechslen - das kann ich sicher behaupten!!!!

ich war ja nur in dem dilemma zwischen dem Z4500 und den W5500, wollte aber noch (nur kurz) auf den Z5500 warten.

jetzt hab i den Z4500 - und ich bin GLÜCKLICH!!!!!!!!

alles gute!!

Cortana schrieb:

So mal am Rande: Jeder gute TV sollte seit 2007 PERFEKTE Farben darstellen können, das liegt eindeutig an den Einstellungen.

Leider nicht richtig, wie der Test von HD+TV gezeigt hat: Von 3 getesteten Sony Z4500 ließ sich keiner perfekt auf den Normfarbraum kalibrieren. Das Gerät von hdtvtest.uco.uk war zwar besser, aber auch nicht "perfekt".

Das ist es auch, was mich ein bisschen gestört hat bisher am Z-Sony. Jetzt, wo der Preis ungeahnte Tiefen erreicht hat (40Zoll für 1200 inkl. Versand und 5 Jahre Garantie) läßt es sich für mich verschmerzen, verstehen werde ich es aber nie, warum Sony hier dem User nicht mehr Freiheiten im Menü läßt...

Das würde mich echt auch wundernehmen. Schreibt mal ne mail an die sononen....

Eugene_Tooms schrieb:

Danke dir für die Hinweise. Das dumme ist nur, ich bekomme unterschiedliche Informationen über dieses Auto Dimming. Mal hei0t es man kann es ausstellen und mal heißt es man kann es nicht ausstellen.

Man kann es zwar abschalten, aber *nur* im Game-Mode, was laut hdtvtest.co.uk zu diversen Einschränkungen führt, wie z.B. etwas schlechterem Deinterlacing, nicht zuschaltbaren 100Hz, leichtes Ruckeln bei 24p Material (über das normale 24p Ruckeln hinaus ) etc...

Insofern ist das alles ein wenig suboptimal - und über die Alternative "im Service-Menü rumfuhrwerken" sollte man gar nicht erst nachdenken...

CooperX schrieb:

Leider nicht richtig, wie der Test von HD+TV gezeigt hat: Von 3 getesteten Sony Z4500 ließ sich keiner perfekt auf den Normfarbraum kalibrieren. Das Gerät von hdtvtest.uco.uk war zwar besser, aber auch nicht "perfekt".

Moment - zumindest die bei hdtvtest.co.uk getesteten Z4500, W4000 und W4500 hatten einen absolut *perfekten* Farbraum (rot ist rot und nicht eher orange, grün wirklich grün und nicht cyan, etc...), da kommt kaum ein anderer LCD ran!

Was du meinst ist die Farbtemperatur, die ist in der Tat nicht ganz optimal... da ist es mir auch völlig unverständlich, warum Sony unbedingt bei der 4000er Generation auf Grauskalierungseinstellungen verzichten musste.
Aber die Abweichungen von D65 sind glücklicherweise nicht derart stark, dass sie völlig intolerabel wären...

jbidi schrieb:

falls der preis nicht fällt, lass ich es dem machen, der hat schon airbrushs an den quads meiner cousins gemacht - perfekt natürlich!!

Ja wennst eh einen kennst, der das professionell hinkriegt, dann lass es doch gleich von ihm erledigen - wozu Sony dann auch nur einen Cent für diese krasse Abzocke in den Rachen schmeißen?

Hallo kann mir jemand kurz helfen. Ich habe gerade den 52er auf und eingestellt, sieht schon ganz gut aus.

Nur, wie bekomme ich im Analog- Modus oben den Streifen mit dem Programm und der Nummer weg. Ist permanent im Bild.

danke
fccologne


Sorry habe es geschnallt, hatte die Info Taste gedrückt

Ich hab mal 2 Fragen.

1. Was kann man mit dem z4500 eigenlich per netzwerk machen?


2. man kann den Tv ja als Bilderrahmen benutzen. Kann man da auch eigene Bilder drauf speichern?

Hallo,
Du kannst über netzwerk auf deine im netzwerk befindlichen computer zugreifen und zb Fotos direkt angucken,hab ich selber ausprobiert.
Videos soll wohl auch gehen,habs aber nicht getestet.
Desweiteren werden über das netzwerk bzw. über das internet die daten für die Landkarten abgerufen wenn man bilder mit GPS Daten anzeigt.

Du kannst ein eigenes Bild als Bilderrahmen anlegen,allerdings wird das bild nicht im TV gespeichert.
Das heißt wenn es zb ein bild vom USB stick ist dann muß der stick auch drin stecken damit es funktioniert.
Wenn du das bild auf dem Display hast must du die "Options"-Taste drücken,da kannst du das dann als Bilderrahmen einstellen.

Der sinn des ganzen ist mir allerdings noch nicht ganz klar da spätestens nach 4 stunden der TV abschaltet in diesem Modus.Zeit kann man einstellen.

Mister_Beam schrieb:

Hallo, Du kannst über netzwerk auf deine im netzwerk befindlichen computer zugreifen und zb Fotos direkt angucken,hab ich selber ausprobiert. Videos soll wohl auch gehen,habs aber nicht getestet.

Noe. Nur Bilder (JPG) und Mukke (MP3 oder lineares PCM).

@all die es interessiert


Heute war es nun soweit und der Sony InHome-Service stand mit neuem Mainboard und noch so einem Kabel, welches zur Ansteuerung des Panels benötigt wird, in der Tür.

Mit dabei waren mal wieder der Azubi und diesmal, Gott sei Dank , ein auf mich wesentlich kompetenterer Kollege.

Zunächst verschaffte es sich einen eigenen Eindruck vom Grünprob und dann wurde mein 52er auch schon kopfüber auf die Couch verfrachtet.
Sehr interessiert begutachtete ich nun das Innenleben eines heutigen Spitzen-LCD's. Außer einem Netzteil, dem Mainboard und noch irgend einem Teil, ist da aber nicht viel zu sehen.

Nun denn, Mainboard + Kabel raus, Mainboard + Kabel wieder rein, Kiste zu und an das Teil.

........Trommelwirbel.......



Same procedure as last time Mr. Sony Service.

Null Besserung bzgl. Grünstichs, dafür wenigstens den Ursprungszustand vom Anfang.

Der versierte Herr meinte nur, er hätte es sich schon denken können, dass eher das Panel das Problem ist.

Letztenendes wird genau dieses nun bestellt und voraussichtlich innerhalb der nächsten 14 Tage ebenfalls ausgetauscht.

Das alte Mainboard will er dann aber reseten und wieder zurückbauen, trotz meiner Problemschilderung vom letzten Versuch im Service Menü.


Nun denn, wenigstens kann ich wieder auf ein halbwegs vertretbares Bild schauen und wünsche allen anderen auch weiterhin viel Spaß mit eurem Supi-Z.



Da weisse Bescheid.

@tayio:

na bist du des wahnsinns.... das du noch ruhig bleiben kannst... bewundernswert.....

na dann lassen wir diese "seifenoper" in die nächste runde gehen...


grüße und weiterhin alles gute!

tayio schrieb:

Der versierte Herr meinte nur, er hätte es sich schon denken können, dass eher das Panel das Problem ist.

Sind das Symsung-Panels oder werden in dem "Z" auch andere Hersteller verbaut?

Bei Samsung-Geräten gibts ja diese Zicken nicht.

@tayio - sorry, aber da kann ich jetzt echt nur noch mit dem Kopf schütteln und dir mein Beileid aussprechen... und auch nur dazu gratulieren, dass du trotz allem so cool bleiben kannst.

Vielen Dank liebe Leut für eure Anteilnahme.



Ja was soll ich sagen, so an manchen Tagen,
da ruht in mir ein sanfter Stier,
doch nicht mehr lang, seh' ich's mir an,
dann ist's Tuch rot und der Service in Not.



Leute, alles pure Verzweiflung.


Nee nee, so bin ich halt.

Wer Vater ist, ja der versteht,
wie es einem mit Kinde geht.
Da ist so ein Problem wie dieses,
gar nicht mehr ein ganz so fieses.
Verglichen mal mit dem was dann,
mit so'nem Wicht passieren kann.


Nur um die Stimmung mal wieder etwas zu heben. LOL
Übrigens nein, ich komme nicht aus Köln.

Bin ja schon ruhig.

BTT:

Der liebe Herr Service meinte zu mir, dass die Panels definitiv von Samsung sind. Ganz nebenbei, dieser Service Partner von Sony ist hauptsächlich für Samsung aktiv. Nur mal so am Rande.


Later.

Bitte was? Die Panels der Z4500-Reihe sind von SAMSUNG? Oo

Oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

Stahlwolf schrieb:

Bitte was? Die Panels der Z4500-Reihe sind von SAMSUNG? Oo Oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

Err... wusstest du das nicht?

Sony und Samsung haben doch ein Joint Venture, so ziemlich *alle* Panels in allen Sony LCDs sind grundsätzlich von Samsung - ausser 37" (sind von AOU) und gerüchteweise auch das eine oder andere von anderen Anbietern dazugekaufte, wenn ihnen während der Produktion die Panels ausgegangen sind...

Dieses Abkommen wird aber auslaufen und in Zukunft (glaube, schon ab 2010) wird Sony bei der Panelproduktion mit Sharp zusammenarbeiten, wenn ich grad nicht völlig falsch informiert bin.

Muss mir bislang wohl entgangen sein. Da fragt man sich ja, wieso der Z4500 trotzdem soviel besser ist, als sein Samsung Pendant

Stahlwolf schrieb:

Muss mir bislang wohl entgangen sein. Da fragt man sich ja, wieso der Z4500 trotzdem soviel besser ist, als sein Samsung Pendant ;)

Liegt an der überlegenen Bildelektronik...

Hi Leute

bekomme am Freitag meinen 52Z4500. Bin mal gespannt. Hab mich die letzten 4 Tage echt durch jeden "wenn Geiz geil und ich nicht völlig verblödet, seit ihr die letzten wo ich kaufe" Markt gekämpft. Hab mich dann, nach dem ich schon den Samsung LE55B650 bestellt hatte, in letzter Sekunde umentschieden. Hoffe das war kein Fehler

Habe aktuell einen Pana TH-50PZ70 im Einsatz. Nachdem ich Jahrelang alles erfolgreich zum Plasma bekehrt habe und Bildlich immer noch davon überzeugt bin, ist das ja ein bitterer Schritt. Aber was will man machen. Das gute Kind schleppt plötzlich trotz Hi-Tech PC eine Wii an und will mit Freundinnen wahrscheinlich mehrmals wöchentlich das Wohnzimmer zum zocken in Beschlag nehmen. Das erträgt der stärkste Plasma nicht.

Trotzdem bin ich immer noch skeptisch. Das Bild des 52ers fand ich in den meisten Märkten echt nicht berauschend. Offen gestanden hab ich mich mit jedem LCD irgendwie schwer getan. Hinzu kam das alle Verkäufér erzählten Pixelfehler hätte man seit Jahren nicht mehr gesehn. Aber ich, und zwar sofort und ihr könnt ich denken bei welchem TV im Markt. Auch der ganze Stress mit Clouding und Wolkenbildung (ich wurd schon ganz Irre) kenn ich vom Plasma nicht.

Wie auch immer, hab mir noch nen Panasonic DMP-BD 80 EG-S als Blue ray gegönnt. Schauem wir mal. Am Signal kann es dann ja nicht liegen. Überzeugt hat mich dann die 5 Jahresgarantie und das der Händler die Kiste für 70 Euro bringt, aufbaut anschliest und geschworen hat, er nimmt sie wieder mit, wenn nur ein Subpixel Fehlerhaft ist.
Aussserdem hab ich im Schlafzimmer noch ne 32 Zoll Röhrenkiste von Sony (letzte Serie, größtes Modell) was wirklich toll ist. Da hoffe ich mal das das Bild des aktuell fast besten Sony`s so schlim nicht wird.

Gruß

Udo

Guten Morgen !

Bei mir ist nun auch die Entscheidung gefallen. Heute wird der 52Z4500 bestellt im Media Markt.

Ich bete, dass ich die richtige Entscheidung getroffen habe und keinen Grünstich habe oder Striche die durchs Bild laufen und Clouding will ich auch nicht haben.

Ich hoffe die Lieferzeit wird nicht so lange sein. Ich werde natürlich genau berichten.

Ihr seid schuld wenn ich mich falsch entschieden habe

Hmm warum da. Die Märkte wollten alle ca. 2700, Euro haben. Da wären hier im Köln-Düsseldorfer Raum vielleicht noch 100, max 200 Preisnachlass drin gewesen.( Wir lassen uns mit Internethändlern nicht vergleichen, wir bieten einen ganz anderen Service!) Welcher Service genau gemeint war , lies sich nicht abschließend eruieren. Auch das mein Händler ein kleiner Händler im Vergleich zum Markt mit Ladengeschäft sei, interessierte hier niemanden. Weil ( man höre und Staune ) dieser ja eine Internetseite habe. Den Hinweis das die entsprechende Märkte ja auch eine Internetpräsenz hätten wurden mit dem gut durchdachten Argument "Das sei was völlig anderes" entgegengewirkt. Ein Satz über den ich Heut noch Meditiere. Die sogenannte Preisgarantie greift nur bei gleicher Leistung und wenn der Händler in der Nähe sitzt. Wobei sowohl der Leistungsvergleich an sich und die Nähe vom Markt definiert wird.
Eigentlich müste die Werbung richtigerweise " Wir hassen Internet" heissen. Aber Okay, die Beratungen insgesamt waren eh extrem Grenzwertig, wenn man es positiv Formulieren möchte. Eine Ansammlung von Unkenntnis ( Input Lag gibt es nicht bei Lcd`s, was soll das sein, die sind zum Spielen immer top) und Falschaussagen ( Plasmas werden doch gar nicht mehr gebaut. Ein defektes Pixel beim LCD bekommt man nicht, sondern man hat es oder nicht.) In einem großen Markt waren alle TV`s am Kabel angeschlossen ( Joo. ihr lest richtig). Aussage Verkäufer " Das machen wir extra, ein Großteil unserer Kunden hat eh nur Kabelanschluss". Seltsamerweise und ein Schelm der dabei übles denkt, waren in der Mitte der Demo etwa 7-8 Panels an Blu Ray angeschlossen. Dem Interessierte Laien offenbarten sich hier Videophile Schätze der Baujahre 2006/2007.
Gekauft hab ich bei einem Händler in Bonn dramatisch günstiger. 100 Euro teuer als bei Redcoon, hab aber Persönlichen Service. Und der Blu Ray war auch nur einen Zehner Teurer als im Versand. Das fand ich noch okay. Ausserdem zahl ich bar bei Lieferung, nach Bildkontrolle. Die Märkte schicken doch nur nen Lieferservice, wenn ich das recht verstanden hab? Und im Problemfall must du dich an Sony wenden.

Gruß

Udo

Servus!

Ich war auch (wie die meisten sicherlich) seit langem dabei Info´s jeglicher TV´s (Sony, Samsung, Panasonic, Sharp, Philips) zu sammeln und alles gegeneinander abzuwiegen. Letztendlich hab ich nun auch den Z4500 bestellt, da dieser mich vom Bild her im MM am meisten überzeugen konnte (der MM in Mainz-Bischofsheim hat einen sehr guten Raum für die TV-Großgeräte wie ich finde, da er nicht komplett von Halogen zugestrahlt wird, sondern relativ dunkel gehalten ist und an den Seiten ein paar Lampen hängen) und die 5 Jahresgarantie ist quasi das Sahnehäubchen. Davon abgesehen sind die "negativen Berichte" im Z4500 Thread noch recht überschaubar

Ich hab ihn zusammen mit dem Panasonic DMP-BD 80 und dem Humax ICord bestellt und hoffe nun das alles gut zusammen passt.

na dann... wieder 3 kollegen mehr... sehr gut!!

na i glaub schon das euch der Z taugt! ihr habt nehm ich an auch meine story hier mitbekommen - ich bin ja sehr von dem gerät überzeugt...
trotzdem was tayio leider wiederfahren ist - ich hoffe echt du kommst bald zu deinem "richtigen bild" und somit endlich zu ruhe!!!
is echt abgedreht - normal müßte man ja schon a bissl glauben das die den tv einfach einpacken sollten, und dir an neuen hinstellen und fertig, aber man sieht ja was da los is...

ich muss zugeben, dass ich nie genau rausbekommen habe, was überhaupt dieser soap effekt sein sollte - bis ich jetzt mal ein wenig im im "Der W/Z/V/X5500 Input-Lag Diskussionsthread" gelesen habe, und da gaben mir mysqueedlyspoochhurts und stahlwolf im rahmen der "OT diskussion" der letzten tage den stein des anstoßes - also dieses "wie selbst gefilmt" das ja auch durch die MF200 hervorgerufen wird, finde ich, ist genial!! va beim dvd schauen!! es gibt hier gegner und fans dieses effekts, klar, aber für mich sieht das echt total genial aus, wie wenn das fast "real" vor dir passiert was man da sieht... also wenn das der soap effekt is, dann kann ich sehr gut damit leben MF ist bei mir überall auf max,
film modus.: autom. 1

gegen den vorgänger-lcd ist der Z für mich eine steigerung sondergleichen!!

grüße, jbidi!!

Ich freue mich schon sehr auf meinen 52er. Ich habe noch den Samsung 1400 blu-ray Player hier. Ich hoffe der ist erstmal gut genug dafür.
Wenn noch ein neues Gerät kommt dann wohl eher erst mal noch ein DVD Recorder mit HDMI. Meiner ist leider nur mit Scart und da ich den Recorder sehr oft nutze sollte ich den vielleicht noch ersetzen.

Ich habe den soap Effekt bei meinem Samsung Ersatzgerät von meinem Bruder sehr deutlich gesehen. Eine Serie wie KING OF QUEENS sah auf einmal irgendwie ganz komisch aus. Ich muss aber sagen, man gewöhnt sich sehr schnell dran und inzwischen fällt es mir gar nicht mehr groß auf. Insofern sehe ich beim Sony da gelassen entgegen.

Ich habe bei normalen TV-Betrieb ca. alle 10 Minuten (grob geschätzt) diese Klötzchenbildung. Also das Bild hängt da nen kurzen Moment.
Wenn ich mit meinem externen DVB-C Receiver schaue passiert das nicht.
Kann man das Problem nur mit einem Softwareupdate machen dass der Servicetechniker nur machen kann?

@jbidi - na optimal, wenn die witzige OT-Diskussion sogar noch einen praktischen Nutzen hatte - Bildungslücke geschlossen, Patient hocherfreut über seine Seife... viel besser geht´s echt nicht...


@Eugene_Tooms - du kannst je nach Einstellung mehr oder weniger Seife aus deinem Z4500 quetschen, komplett abschalten lässt sich diese Funktion auch - da ist sicher auch für dich das richtige dabei...;)

Ansonsten sehe ich dich vor meinem geistigen Auge schon auf Knien durchs Wohnzimmer rutschen vor lauter Dankbarkeit darüber, dass wir dich hier vor dem grässlich auto-dimmenden, heftig laggenden und stark Clouding anfälligen Samsung bewahrt haben!


@Kong2 - ich glaube, auch du als Plasmaumsteiger wirst sehr zufrieden mit dem Gerät sein - richtig kalibriert entspricht der Farbraum *exakt* den D65-Spezifikationen und die Farbtemperatur weicht nur geringfügig ab! Dazu noch den für einen CCFL-LCD hervorragenden Schwarzwert von 0,06 cd/m² (wenn ich die Reviews auf hdtvtest.co.uk richtig interpretiere, sollte das sogar auf Augenhöhe mit deinem alten Panasonic sein!) und schon sollte der abendliche Filmgenuß auch weiterhin eine sehr erfreuliche Angelegenheit bleiben... und bei Tageslicht macht er sowieso ein besseres Bild als (fast) jeder Plasma...

Die Schilderung deiner Erfahrungen im Blödmarkt kommt sicher vielen von uns unangenehm bekannt vor - so läuft das nunmal in diesen "Verarsch-mich"-Konsumtempeln...

Irgendwo in diesem Forum habe ich da von irgendjemandem mal etwas richtig geiles gelesen, das passt hier gut rein, ging ungefähr so:

"Ein einziges Mal habe ich es erlebt, dass ein MM-Mitarbeiter nicht versucht hat mir irgendetwas anzudrehen und mich nicht mit falschen Informationen in die Irre geführt, sondern mir eine absolut korrekte Auskunft erteilt hat. Ich habe ihn nach dem Weg zur Toilette gefragt."

Hi mysqueedlyspoochhurts

Will es hoffen. Mein "alter" Plasma kann nämlich Full HD und laut Anleitung sogar 24p!

Hab es aber nie ausprobiert.

Ist aber Egal, ich behalt ihn ja und guck mit ihm Schlafzimmer.

Diese Märkte sind echt ne Katastophe, aber ich denke die erledigen sich irgendwann von selbst. Die meisten älteren Leute kaufen beim Händler im Ort. (Hmm, dabei fällt mir ein, bin auch schon verdammt alt).
Denen sind die Märkte zu Stressig. Und die Interessierten kaufen im Netz. Hätte mir vor 10 Jahren jemand gesagt, das ich 95% meiner Elektroartikel im Netz kaufe, hätt ich ihn für verrückt erklärt. Aber aufgrund der tollen Beratung und der absolut aberwitzigen Preisgestaltung,( besonders herb bei Kleinelektro, Kabel und PC Zubehör. Hab mir letztens ne Gamertastatur gezackt die im Markt sage und schreibe exakt 165% teurer ist, diese Liste lies sich beliebig fortschreiben) ist man ja dazu gezwungen.

Gruß

Udo

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

@jbidi - na optimal, wenn die witzige OT-Diskussion sogar noch einen praktischen Nutzen hatte - Bildungslücke geschlossen, Patient hocherfreut über seine Seife... viel besser geht´s echt nicht... ja das stimmt!! ich hab mich das echt immer gefragt, das war aber genau das was ich als so richtig geil empfunden habe... muss aber zugeben, dass ich erst 1 dvd (das 9. batalion oder so) ganz durch geschaut habe, seit ich ihn hab... ja, ich tu mich leider schwer mit filmen... Ansonsten sehe ich dich vor meinem geistigen Auge schon auf Knien durchs Wohnzimmer rutschen vor lauter Dankbarkeit darüber, dass wir dich hier vor dem grässlich auto-dimmenden, heftig laggenden und stark Clouding anfälligen Samsung bewahrt haben! hahaha, jetzt seh ich es auch auf einmal

grüße!

Kong2 schrieb:

Will es hoffen. Mein "alter" Plasma kann nämlich Full HD und laut Anleitung sogar 24p! Hab es aber nie ausprobiert.

Was? Ein FullHD Gerät daheim, aber noch nie ne BluRay oder HDDVD geguckt? Dann wird´s aber Zeit...

Diese Märkte sind echt ne Katastophe, aber ich denke die erledigen sich irgendwann von selbst. Die meisten älteren Leute kaufen beim Händler im Ort. (Hmm, dabei fällt mir ein, bin auch schon verdammt alt). Denen sind die Märkte zu Stressig.

Das kann ich mir sehr gut vorstellen - laut, wirr, grelles Licht, oftmals (seltsamerweise immer noch) viel zu viele Leute... und dann huscht man da durch und ist sich nie so ganz sicher, ob man wirklich einem Verkäufer in die Arme laufen will, wenn man mal eine Frage hat... das ist sogar so manchem Jüngeren schon viel zu viel Stress...

Und über deren "Preisgestaltung" brauchen wir gar nicht erst reden

jbidi schrieb:

grüße! :prost

Griaß di aa, host a PM im Kasterl...

Hallo!

Wollte auch mal meinen Senf dazu geben.

Meinen 52Z4500 habe ich jetzt etwa eine Woche. Mit dem Bild bin ich eigentlich sehr zufrieden, auch wenn mir der Grünstich in dunklen Szenen schon ein wenig auf die Nerven geht.

Gibt es echt keine Möglichkeit, die Einstellungen zu verändern? Hab da sowas von Service-Menü gelesen.

Kann man da keine neue Firmware draufmachen oder so? Kann man doch mittlerweile bei fast jedem Elektogerät.

Gruß,
Paule

Paule1911 schrieb:

Meinen 52Z4500 habe ich jetzt etwa eine Woche. Mit dem Bild bin ich eigentlich sehr zufrieden, auch wenn mir der Grünstich in dunklen Szenen schon ein wenig auf die Nerven geht. Gibt es echt keine Möglichkeit, die Einstellungen zu verändern? Hab da sowas von Service-Menü gelesen.

Davon würde ich tunlichst die Finger lassen, das kann bös ins Auge gehen!
Bei taiyo haben es ja sogar die Sony-Techniker geschafft, den TV im Service-Menü zu zerschießen (ok, der ist da wohl auch an eher unfähige Exemplare dieser Gattung geraten)... wenn dir das als Laie passiert, ist in der Regel sogar die Garantie futsch!

Warte am besten noch ab, bis taiyo seinen "Abschlussbericht" hier reingestellt hat, dann wissen wir mit Sicherheit, wie die das bei ihm dann hoffentlich behoben haben.

Kann man da keine neue Firmware draufmachen oder so? Kann man doch mittlerweile bei fast jedem Elektogerät.

Kann nur der Sony-Service aufspielen - würde ich bei der Grünstich-Reklamation gleich miterledigen lassen.

Guten Abend zusammen!
Ich steh ja soooo kurz davor mir den Z zu kaufen aber gerade hab ich wieder nen Schritt zurück gemacht.
Nachdem ich gerade den Test in der Audiovision gelesen habe (immerhin 82%) wurde trotz 24p Darstellung ein leichtes Ruckeln erwähnt. Ich will ja nicht pingelig erscheinen aber schmecken tut mir das gerade garnicht. Wenn schon neuer Fernseher dann aber mit ordentlicher 24p Darstellung!
Nun die Frage an alle Z-Besitzer.....könnt ihr das bestätigen? Und wenn ja, ist es sehr schlimm? Er soll ja nur leicht ruckeln aber es ist ja schon schlimm genug das er´s tut!

AcidNight81 schrieb:

Guten Abend zusammen! Ich steh ja soooo kurz davor mir den Z zu kaufen aber gerade hab ich wieder nen Schritt zurück gemacht. Nachdem ich gerade den Test in der Audiovision gelesen habe (immerhin 82%) wurde trotz 24p Darstellung ein leichtes Ruckeln erwähnt. Ich will ja nicht pingelig erscheinen aber schmecken tut mir das gerade garnicht. Wenn schon neuer Fernseher dann aber mit ordentlicher 24p Darstellung! Nun die Frage an alle Z-Besitzer.....könnt ihr das bestätigen? Und wenn ja, ist es sehr schlimm? Er soll ja nur leicht ruckeln aber es ist ja schon schlimm genug das er´s tut! :(

1. Ich weiß ehrlich nicht ob ich ein eventuelles Zusatzruckeln vom normalen 24p-Ruckeln unterscheiden könnte.

2. Ich nutze das MotionFlow200Hz, aber in meinen Tests ohne MF erschien mir das Ruckeln als eben dieses normale 24p-Geruckel, wenn überhaupt nur minimal stärker.

MfG Lostprophet

Nee....nicht falsch verstehen, kein Zusatzruckeln. Der ruckelt angeblich leicht bei der 24p Wiedergabe. Obwohl es ja flüssig laufen sollte....

Ich glaube, jeder normale 50Hz (24p) TV ruckelt bei der 24p Wiedergabe. Das lässt sich nur mit 100/200 Hz deutlich gen -Null reduzieren.

AcidNight81 schrieb:

Nee....nicht falsch verstehen, kein Zusatzruckeln. Der ruckelt angeblich leicht bei der 24p Wiedergabe. Obwohl es ja flüssig laufen sollte....

Nun, dann solltest du wissen dass 24p-Material niemals komplett flüssig laufen kann ohne Zwischenbildberechnung. Zumindest nicht ohne unerträgliche Nebenwirkungen, aber die technischen Sachverhalte würden jetzt etwas zu weit führen.

Sind dir im Kino noch nie Ruckler vor allem bei langsamen Kameraschwenks aufgefallen? Wenn nicht dürftest du auch mit Blu-rays kein Problem haben. Wenn ja kannst du es entweder akzeptieren oder schaltest beim Z4500 eben das MotionFlow hinzu, welches dieses Problem effektiv bekämpft. Zwar ebenfalls nicht ohne Nebenwirkungen (Soapeffekt), aber hey, was ist schon perfekt? Ich stehe auch nicht auf den Soapeffekt bei Filmen, bin jedoch trotzdem mit meinem Z sehr glücklich, da sich das MotionFlow sehr feinfühlig in Kombination mit dem Filmmode regeln lässt.

Also lass dich nicht verrückt machen, auf keinem Wiedergabegerät dieses Planeten ist 24p-Material ohne Zwischenbildberechnung flüssig, das leichte Kinoruckeln ist immer vorhanden.

MfG Lostprophet

Zu dem Grünstich würde ich gerne mal wissen ob das denn nun ein Reklamationsgrund ist oder muß man einfach damit leben?

Weil so a bissl nervt mich das ja auch.