Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

tach zusammen,

die frage über den rgb farbraum stelle ich mir auch schon eine weile. nicht nur in verbindung mit der xbox sondern auch mit der ps3.

ich dachte immer das farbraum erweitert im menü des w4000 bedeutet, dass er den gesamten farbraum unterstützt. dementsprechend sollte man doch auch in den settings der ps3/xbox 360 den farbraum auf voll stellen.

vincent von hdtvtest.co.uk sagt empfiehlt in seinem test auch den begrenzten farbraum. mir ist nur nicht klar wieso...

gruß,

bierchen

g27ero schrieb:

CoZmo73 schrieb: Leute...is ja gut !!!images/smilies/insane.gif Beruhigt euch wieder. (Der Thread ist schon voll genug mit nutzlosem Zeug ) Wollte eigendlich auch nur mitteilen, das mein 46w4000 morgen geliefert wird. Bin ja mal gespannt, wie er gegen den 46PZ85 von Pana aussieht. Schreib dann noch einen Bericht über meine Eindrücke. hi,stehe genau vor dem selben problem.kann mich nicht zwischen pz80/85 und w4000 entscheiden. was kannst du empfehlen? tv spielt bei mir keine rolle,suche nur ein gerät für blu-ray und konsole(ps3/360).

Also ich habe mich jetzt für den W4000 entschieden, obwohl ich z.B. auch viel TV schaue. Aber dank des eingebauten DVB-C-Tuners spare ich jetzt die Fernbedienung meine alten Receivers.
Habe mir die Tage Crank und Iron Man angesehen und bin begeistert...richtig schön scharfes Bild und selbst der Schwarzwert ist für einen LCD Oberklasse.
Zum Zocken ist er auf Grund der besseren Schärfe eh besser geeignet.

So,

nun hab ich mir den 52iger bestellt...
Sobald er da ist werd ich mir mal die Farbraum-Geschichte ansehen und meine Erfahrungen posten, auch bezüglich schnellen Shootern vom PC aus (CSS, COD4 usw.)

Gruß
Simon

Hallo zusammen,

bin seit knapp 3 Wochen auch Besitzer eines 40W4000. Gleich vorweg: Ich bin prinzipiell sehr zufrieden mit diesem Gerät und erfreue mich jeden Abend daran.

Aber es gibt auch zwei Dinge, die mir nicht so zusagen und wollte daher in die Runde fragen, ob das auch bei Euch so ist oder ob ich das Ganze einfach nur zu kritisch sehe.

1. Ich habe eindeutig den Rainbow-Effekt. Manchmal störts mich gar nicht. Manchmal ist es wirklich sehr nervig. Hab hier im Forum schon ein bißchen was darüber gefunden. Vorallem die Aussage, dass es manche haben ... manche aber auch nicht.

» Daher meine Frage. Haben alle W4000er dieses Problem? Gibts da verschiedene Modelle? Ist das ein Garantiegrund? Ich dachte nicht wirklich, dass das bei LCDs noch ein Problem ist. Daher meine Enttäuschung in diesem Punkt.

2. Überall wird der sehr gute Schwarzwert des W4000er gelobt. Ich hatte vorher einen Philips 32er Röhren-TV mit sehr gutem Schwarzwert. Ich muss ganz ehrlich sagen (vorallem bei abgedunkeltem Zimmer) da kommt der Sony überhaupt nicht hin. Ich dachte auch hier gäbe es kaum noch einen Unterschied. Aber der Unterschied ist bei mir definitiv da. Hab auch schon sämtliche empfohlenen Einstellungen hier aus dem Forum befolgt.

» Auch hier wieder die Frage an Euch? Ist das einfach so bei LCDs? Hab ich mir evtl. zu viel erwartet? Oder am Ende ein spezielles Problem mit meinem LCD?!

Danke für jede Hilfe und jeden Tipp.
Fernando

@fernandinho:

Der Thread zum Rainbow Effekt:

http://www.hifi-foru...ack=6&sort=lpost&z=6

@all:

Ob das bei allen W4000,4500 gleich ist, kann ich leider auch nicht sagen, falls es hier Unterschiede gibt, könnt ich mal nen anderen testen.

Mich würds mal interessieren obs beim Z4500 auch ist, soll ja ein anderes Panel haben?

Am besten sieht man's bei SW Filmen (z.B. Sin City), kannst den mal testen?

IME

Nabend Leute,


habe heute meinen digital Receiver (Thomson) von Tele Columbus (in Berlin) erhalten.

Jetzt stört mich dieser Receiver jedoch, da er unnötig Platz weg nimmt. Deswegen will ich den CI/CAM Slot des KDL46W4000 nutzen.

Durch das AlphaCrypt Light Modul ist es ja möglich die Smartcrad in das Light Modul einzulegen und anschließend in den Sony reinzustecken.

Jedenfalls ist die SmartCard von Nagravision und ich würde gerne wissen, ob das AlphaCrypt Light Modul damit umgehen kann.

Wäre super, wenn mir da jemand eine Auskunft darüber geben kann.

Danke.

Maldwyn schrieb:

Nabend Leute, habe heute meinen digital Receiver (Thomson) von Tele Columbus (in Berlin) erhalten. Jetzt stört mich dieser Receiver jedoch, da er unnötig Platz weg nimmt. Deswegen will ich den CI/CAM Slot des KDL46W4000 nutzen. Durch das AlphaCrypt Light Modul ist es ja möglich die Smartcrad in das Light Modul einzulegen und anschließend in den Sony reinzustecken. Jedenfalls ist die SmartCard von Nagravision und ich würde gerne wissen, ob das AlphaCrypt Light Modul damit umgehen kann. Wäre super, wenn mir da jemand eine Auskunft darüber geben kann. Danke.

Radio Eriwan: "Im Prinzip Ja,..."

TeleColumbus speist doch das Signal von Kabel-Deutschland ein?
Also sollte Dir hier geholfen werden

@CoZmo73

danke,46er w4000 ist nun bestellt

@Fernandino

sehe auch den Regebbogebeffekt "RBE".

Scheint aber nur bei Brillenträgern mit Minusgläser u./o. Zylinder (Hornhautverkrümmung)aufzutreten.
Meine Kinder und meine Frau (Plusgläser) und der Herr v. Sony Support (o. Brille) nehmen ihn nicht wahr; Prob soll aber noch überprüft werden...

Sehe den RBE inbesondere oft unwillkürlich aber durchaus störend bei weißer Schrift auf schwarem Grund oder in Logos/ Uhrzeit.

Diese Effekt wird noch deulicher wenn man den Kopf neigt, also nicht ganz gerade auf den LCD schaut.
Habe diesen Effekt neulich am Flughafen auch bei anderen LCDs sehen können (Sharp/ Samsung ...), aber längst nicht so deutlich u. störend.
Auch bei Leuchtreklamenanzeigen scheinen Brillenträger dieses wohl zu sehen.
Habe alle meine Brillen überprüft (übrigens mit guten Qualitätsmarkengläsern) und mit allen sehe ich leider dieses Phänomen.
Ob da Sony überhaupt was machen kann/will bei den vieleicht nur 1-2 % Betroffenen...?

Übrigens hat der Sony-Techniker eine neue Firmware überspielt (über einen versteckten Karten-Slot), weil bei allen von mit getesten W4000 LCD die Bravia Sync Funtion mit meinem Full HD Camcorder via HDMI bzw. TV-Fernsteuerung nicht klappte. Ist nun aber behoben, war wohl ein Firmwarebug.
Auch die Hintergrundbeluchtseinstellungen (s. entsprechende Beitäge im Forum) gehen nun scheinbar nicht mehr verloren.

Habe allerdings bei der Gelegengeit noch andere Probleme reklamiert:

* A) Clouding: laut Techniker in der Toleranz

* B) Magerer Blinkwinkel( ab 30-45° deutlicher Kontrastverlust) = laut Techniker in der Toleranz

* C) Schwarze Balken links u. rechts bei 16:9 Zuspielung via HDMI bei Vollpixel (über HDS2-Receiver v. Technisat): Soll Fotos schicken zur Überprüfung

* D) Blaue Konturen/Schlieren z.B. bei sich bewegenden Gesichtern bzw. am Haaaransatz in dunklen Szenen bei allen Quellen (: DVB-S, DVB-T, Bluray, DVD,PS3): soll davon Videos machen und zur Überprüfung schicken

Details hiezu s. auch meine vorherigen Beiträge.


@ All
Postet doch bitte auch Eure Erfahrungen bzgl. dieser Effeke (inbsonder z. RBE und zu D) )

fernandinho schrieb:

2. Überall wird der sehr gute Schwarzwert des W4000er gelobt. Ich hatte vorher einen Philips 32er Röhren-TV mit sehr gutem Schwarzwert. Ich muss ganz ehrlich sagen (vorallem bei abgedunkeltem Zimmer) da kommt der Sony überhaupt nicht hin. Ich dachte auch hier gäbe es kaum noch einen Unterschied. Aber der Unterschied ist bei mir definitiv da. Hab auch schon sämtliche empfohlenen Einstellungen hier aus dem Forum befolgt.

Genau darauf bin ich auch gespannt wie ein Flitzebogen. Ich hab noch ne 76cm Phillips PixelPlus Röhre welche ein wirklich gutes Bild macht. Ehrlich gesagt ist aber bei korrekter Einstellung (per Finzel Testdisk) auch das "Schwarz" der Röhre eher ein sehr dunkles Grau - von "Pech-Schwarz" auch weit entfernt.

Naja ich möcht eigentlich nur einen LCD zwecks PC Verwendung (Spiele, Inet, DVD's) und halt Blu-Rays.

Für SD Material ist meine Röhre eben immer noch perfekt.

Gruß
Simon

Hallo haitek@home!

Lese gerade das Du Probleme mit dem "RBE" hast. Das kann bei Brillenträgern vorkommen. Ich selber trage keine Brille, weiß aber das Bekannte(Brillenträger) von mir das gleiche "durchmachen". Besonders wenn ein Glas stärker ist als das andere.

Thema Clouding: Hab ich bei meinen SONY-LCD auch leicht.

@haitek@home

Poste doch bitte mal welche Firmware jetzt aufgespielt ist, welcher Produktionsmonat / Ort währe für einen vergleich sehr interessant.

Mit viel Glück kommt unser W4000 fürs Wohnzimmer heute, vielleicht auch morgen.

Bin sehr gespannt.

Also ich sehe den RBE und trage keine Brille. Mich ärgert eigentlich nur, dass ich vor dem Kauf noch nie (auch in keinem testbericht) irgendwas darüber gelesen hab.

Wegen dem Schwarzwert würde ich gerne noch die Meinung anderer hören. Wie gesagt, zwischen dem Schwarzwert vom Sony LCD und meiner alten Röhre sind echt große Unterschiede.

fernandinho schrieb:

Wegen dem Schwarzwert würde ich gerne noch die Meinung anderer hören. Wie gesagt, zwischen dem Schwarzwert vom Sony LCD und meiner alten Röhre sind echt große Unterschiede.

Der Schwarzwert von dem 40" bei mir hier ist top, vor allen dingen wenn ich den 2Jahre alten Samsung 22" Computer-LCD daneben stelle...
da fällt dann erst auf wie gut der Schwarzwert von dem Sony ist. Im vergleich, hatte vorher nur einen "billigen" Röhrenfernseher von Medion... mit 66Cm da ist der Sony um MEILEN besser

iglesia schrieb:

Der Schwarzwert von dem 40" bei mir hier ist top, vor allen dingen wenn ich den 2Jahre alten Samsung 22" Computer-LCD daneben stelle... da fällt dann erst auf wie gut der Schwarzwert von dem Sony ist. Im vergleich, hatte vorher nur einen "billigen" Röhrenfernseher von Medion... mit 66Cm da ist der Sony um MEILEN besser

Gut, ich denke, dass der Schwarzwert meiner Röhre echt top war. Ist natürlich schwer zu beschreiben aber letztendlich war das Schwarz so, wie wenn der Fernseher ausgewesen wäre. Beim Sony sehe ich einen Unterschied zwischen dem ausgeschalteten LCD und dem Schwarz, wenn der LCD an ist. Allerdings sieht man das nur bei abgedunkeltem Raum.

Ich hoffe das beschreibt es etwas besser?!

Mal ne Frage, neigt der 40W4000 sehr zu Clouding? Hatte nämlich den D3500 und den V3000 und beide hatten Clouding. Clouding ist für mich ein KO-Kriterium und bevor ich mir den W4000 bestelle und der das dann auch hat hole ich lieber für knapp 200 € weniger nochmal einen D3500.

SilentNoah schrieb:

Mal ne Frage, neigt der 40W4000 sehr zu Clouding?

Mach doch mal einen Umfragethread unter den W4000-Besitzern. Am Ende hast du einen prozentualen Wert, nach dem du deine Kaufentscheidung richten kannst.

Meiner neigt übrigens nicht ...

Übrigens habe ich heute ENDLICH mal einen Laden gefunden indem der 4000 und der 4500er nebeneinander standen. Bisher hat mich vom Kauf des 4000er nur die fehlenden 100 hz abgehalten! Da ich sehr viel Sport darauf gucke, insbesondere Fussball.

Heute standen also beide nebeneiannder und es lief auf beiden Eurosport Tennis. Ich muss dazu sagen ANALOG, weil der intere ja die privaten verschlüsselt.

Ich muss sagen ich konnt nur einen minimalen wenn nicht ehr keinen unterschied mit dem blossen auge erkennen. Habe genau die ballwechsel beobachtet.

Was sagt ihr dazu?!? Ist der Unterschied wirklich so minimal oder liegt das im Auge des Betrachters.

Weil das sind mir die 250€ aufpreis nicht wert...

Kill3r_ schrieb:

...Weil das sind mir die 250€ aufpreis nicht wert...

Waren es mir auch nicht ...
...und deshalb habe ich mir vor 2 Wochen den 4000er geholt und bin bisher sehr zufrieden. Ruckeln habe ich bei SD,DVD,BluRay und PS3-Zocken noch nicht wargenommen.

g27ero schrieb:

@CoZmo73 danke,46er w4000 ist nun bestellt :)

Ich denke das ist nicht verkehrt
Bei mir war es auch eine sehr,sehr knappe Entscheidung für den Sony, aber ich denke es war die Richtige.
Der Pana hat einfach einen unglaublichen Schwarzwert, was im abgedunkelten Zimmer bei einem düsteren Horrorfilm richtig gut aussieht. Auch des Bild sieht einen Tick homogener und natürlicher aus.
(Soll nicht heißen, das der Sony das nicht auch gut drauf hat, aber die Plasmatechnologie sieht für mich halt ein ganz kleines bisschen besser aus.)
Mit den richtigen Einstellungen am Sony sieht man aber kaum einen Unterschied. (Hatte ja beide nebeneinander zuhause stehen gehabt!)

Mein Hauptkaufkriterium waren der integrierte DVB-C Tuner und das etwas schärfere Bild beim Zocken mit der PS3 oder auch bei BluRays.
Da ich sehr auf Solarisation/Posterisation, bzw. den FalseConturEffect reagiere, kam dann nur der Sony in Frage.

CoZmo73 schrieb:

g27ero schrieb: @CoZmo73 danke,46er w4000 ist nun bestellt :) Ich denke das ist nicht verkehrt Bei mir war es auch eine sehr,sehr knappe Entscheidung für den Sony, aber ich denke es war die Richtige. Der Pana hat einfach einen unglaublichen Schwarzwert, was im abgedunkelten Zimmer bei einem düsteren Horrorfilm richtig gut aussieht. Auch des Bild sieht einen Tick homogener und natürlicher aus. (Soll nicht heißen, das der Sony das nicht auch gut drauf hat, aber die Plasmatechnologie sieht für mich halt ein ganz kleines bisschen besser aus.) Mit den richtigen Einstellungen am Sony sieht man aber kaum einen Unterschied. (Hatte ja beide nebeneinander zuhause stehen gehabt!) Mein Hauptkaufkriterium waren der integrierte DVB-C Tuner und das etwas schärfere Bild beim Zocken mit der PS3 oder auch bei BluRays. Da ich sehr auf Solarisation/Posterisation, bzw. den FalseConturEffect reagiere, kam dann nur der Sony in Frage.

@CoZmo73: Könntest Du mal bitte Deine Einstellungen psoten, mit denen Du die besten Schwarzwerte beim Sony erreichst?!

Danke und Gruß,
Fernando

CoZmo73 schrieb:

g27ero schrieb: @CoZmo73 danke,46er w4000 ist nun bestellt :) Ich denke das ist nicht verkehrt Bei mir war es auch eine sehr,sehr knappe Entscheidung für den Sony, aber ich denke es war die Richtige. Der Pana hat einfach einen unglaublichen Schwarzwert, was im abgedunkelten Zimmer bei einem düsteren Horrorfilm richtig gut aussieht. Auch des Bild sieht einen Tick homogener und natürlicher aus. (Soll nicht heißen, das der Sony das nicht auch gut drauf hat, aber die Plasmatechnologie sieht für mich halt ein ganz kleines bisschen besser aus.) Mit den richtigen Einstellungen am Sony sieht man aber kaum einen Unterschied. (Hatte ja beide nebeneinander zuhause stehen gehabt!) Mein Hauptkaufkriterium waren der integrierte DVB-C Tuner und das etwas schärfere Bild beim Zocken mit der PS3 oder auch bei BluRays. Da ich sehr auf Solarisation/Posterisation, bzw. den FalseConturEffect reagiere, kam dann nur der Sony in Frage.

@CoZmo73: Könntest Du mal bitte Deine Einstellungen schreiben, mit denen Du die besten Schwarzwerte beim Sony erreichst?!

Danke und Gruß,
Fernando

fernandinho schrieb:

@CoZmo73: Könntest Du mal bitte Deine Einstellungen schreiben, mit denen Du die besten Schwarzwerte beim Sony erreichst?! Danke und Gruß, Fernando

Hier mal meine Einstellungen (für PS3/BluRay):
Kino
backlight min
contrast 90
helligk. 48
farbe 56
farbtemp. warm 2
schärfe min. (evtl. auch auf 5, bin noch am rumspielen!)
dnr. aus
mpeg. aus
verb. kontrast niedrig
brillanz aus
farbraum standard

dazu, bei Bedarf noch Energieverbrauch auf niedirg oder lichtsensor auf an, dann wird das Bild noch dunkler, aber es gehen einige Details verloren (z.B. AVP2 auf DVD)

...und deshalb habe ich mir vor 2 Wochen den 4000er geholt und bin bisher sehr zufrieden. Ruckeln habe ich bei SD,DVD,BluRay und PS3-Zocken noch nicht wargenommen.

okay... konntest du ruckeln bei Sport jeglicher Art feststellen. Weil konnte Sport ja nur analog sehen! aber digital sollte es ja eigtl. nochmal flüssiger sein oder?

CoZmo73 schrieb:

fernandinho schrieb: @CoZmo73: Könntest Du mal bitte Deine Einstellungen schreiben, mit denen Du die besten Schwarzwerte beim Sony erreichst?! Danke und Gruß, Fernando Hier mal meine Einstellungen (für PS3/BluRay): Kino backlight min contrast 90 helligk. 48 farbe 56 farbtemp. warm 2 schärfe min. (evtl. auch auf 5, bin noch am rumspielen!) dnr. aus mpeg. aus verb. kontrast niedrig brillanz aus farbraum standard dazu, bei Bedarf noch Energieverbrauch auf niedirg oder lichtsensor auf an, dann wird das Bild noch dunkler, aber es gehen einige Details verloren (z.B. AVP2 auf DVD)

Vielen Dank. Werde es die Tage mal testen.

Kill3r_ schrieb:

...und deshalb habe ich mir vor 2 Wochen den 4000er geholt und bin bisher sehr zufrieden. Ruckeln habe ich bei SD,DVD,BluRay und PS3-Zocken noch nicht wargenommen. okay... konntest du ruckeln bei Sport jeglicher Art feststellen. Weil konnte Sport ja nur analog sehen! aber digital sollte es ja eigtl. nochmal flüssiger sein oder?

Konnte beim Fußball (Deutschland-Wales) und bei den beiden letzten F1-Rennen kein ruckeln sehen. Nur die Bandenwerbung war manchmal etwas verschwommen oder unscharf, aber wer schaut sich schon diese Werbung an...

Oka schrieb:

ja danke dan kann ich mir DIESEN fernseher einfach kaufen http://web.hoh.de/ho...28&CT=5648&TY=2&ST=1 oder finde ich mit diesen preis (1700,-euro) einen besseren fernseher? Wenn ich überlege was ich für meinen noch bezahlt habe.. Aber er war/ist jeden Cent wert. Klare Kaufempfehlung :D

ich weiß auch nicht was los ist
ich hab auf hitseller den fernseher für ~1700,-euro gefunden
und hab es als lesezeichen gespeichert
nach ca. 5 tagen hat er dan auf einmal 1999,-euro gekostet
dan hab ich auf auf web.hoh denselben fernseher auch für ~1700,-euro gefunden und jetzt kostet er auch 1999,-euro

was ist den los?

TheViperMan schrieb:

Burghard schrieb: Die Frage zum Softwerestand, ich weiss zwar nicht genau wo ich den finde, hoffe aber das es der hier ist: B.N-CS-Q-C.T.GC-A.CY.T Das gute Stück ist von 7/2008 aus Spanien. Burghard Hi! Mein Exemplar entspricht genau deinem, gleicher Softwarestand, gleiche Herkunft, gleiches Datum. Gruß Viper

Meiner ist von 06/2008 aus Spanien. Softwarestand ist B.M-BO-Q-C.T.GC-A.CY.T
Da hat sich vielleicht schon etwas getan an der Software.

fernandinho schrieb:

iglesia schrieb: Der Schwarzwert von dem 40" bei mir hier ist top, vor allen dingen wenn ich den 2Jahre alten Samsung 22" Computer-LCD daneben stelle... da fällt dann erst auf wie gut der Schwarzwert von dem Sony ist. Im vergleich, hatte vorher nur einen "billigen" Röhrenfernseher von Medion... mit 66Cm da ist der Sony um MEILEN besserimages/smilies/insane.gif Gut, ich denke, dass der Schwarzwert meiner Röhre echt top war. Ist natürlich schwer zu beschreiben aber letztendlich war das Schwarz so, wie wenn der Fernseher ausgewesen wäre. Beim Sony sehe ich einen Unterschied zwischen dem ausgeschalteten LCD und dem Schwarz, wenn der LCD an ist. Allerdings sieht man das nur bei abgedunkeltem Raum. Ich hoffe das beschreibt es etwas besser?!

DAs wird in der Form alleine schon bauartbedingt nicht funktionieren. Bei einer Röhre werden schwarze bereiche ja nur dadurch schwarz, weil sie überhaupt nicht angestrahlt werden.
Bei einem Flachmann aber hast du hinten durchgängig ein Backlight, dass stupide den ganzen Schirm beleuchtet. Diese Licht (das ja bei einer Röhre gar nicht erst da ist in schwarzen Bildbereichen - da die KAthode einfach nicht abstrahlt wenn ein Bildpunkt schwarz werden soll) muss ja dann zurückgehalten werden.

Mit einer hauchdünnen Flüssigkeitsschicht bleibt aber immer ein gewisses Restlicht.

MrMojo schrieb:

fernandinho schrieb: iglesia schrieb: Der Schwarzwert von dem 40" bei mir hier ist top, vor allen dingen wenn ich den 2Jahre alten Samsung 22" Computer-LCD daneben stelle... da fällt dann erst auf wie gut der Schwarzwert von dem Sony ist. Im vergleich, hatte vorher nur einen "billigen" Röhrenfernseher von Medion... mit 66Cm da ist der Sony um MEILEN besserimages/smilies/insane.gif Gut, ich denke, dass der Schwarzwert meiner Röhre echt top war. Ist natürlich schwer zu beschreiben aber letztendlich war das Schwarz so, wie wenn der Fernseher ausgewesen wäre. Beim Sony sehe ich einen Unterschied zwischen dem ausgeschalteten LCD und dem Schwarz, wenn der LCD an ist. Allerdings sieht man das nur bei abgedunkeltem Raum. Ich hoffe das beschreibt es etwas besser?! DAs wird in der Form alleine schon bauartbedingt nicht funktionieren. Bei einer Röhre werden schwarze bereiche ja nur dadurch schwarz, weil sie überhaupt nicht angestrahlt werden. Bei einem Flachmann aber hast du hinten durchgängig ein Backlight, dass stupide den ganzen Schirm beleuchtet. Diese Licht (das ja bei einer Röhre gar nicht erst da ist in schwarzen Bildbereichen - da die KAthode einfach nicht abstrahlt wenn ein Bildpunkt schwarz werden soll) muss ja dann zurückgehalten werden. Mit einer hauchdünnen Flüssigkeitsschicht bleibt aber immer ein gewisses Restlicht.

Hey, vielen Dank für die Erklärung. Wie gesagt ich war im ersten Moment einfach nur etwas überrascht / enttäuscht, da man doch immer von dem sehr gutem Schwarzwert hört. Und unter sehr gut hatte ich einfach mehr erwartet.

Mein erster Gedanke war also, dass evtl. was an meinem LCD nicht stimmt. Einzige "Abhilfe": Backlight auf ein Minimum runter regeln?!

fernandinho schrieb:

Und unter sehr gut hatte ich einfach mehr erwartet. Mein erster Gedanke war also, dass evtl. was an meinem LCD nicht stimmt. Einzige "Abhilfe": Backlight auf ein Minimum runter regeln?!

Naja "sehr gut" ist halt nicht "perfekt" (wobei eine Röhre meiner Meinung nach auch nicht perfekt ist) der Eine findets miserabel, der Andere gut und der nächste überragend...
Was ich gelernt hab ist das man sich immer selbst ein Bild machen muss!

Ein LCD ist und bleibt halt ein Kompromiss, wenn du einen richtig guten Schwarzwert willst dann kommst du vermutlich an einem aktuellen Pioneer Plasma nicht vorbei..

P.S. Das man in einem dunklen Raum das Backlight auf die minimalste Einstellung stellen soll ist ja schon x-mal empfohlen worden (hier, in den Test's und im Einstellungs-Thread). Schon ausprobiert? Übersehen oder ignoriert?

Gruß
Simon

SimonSambuca schrieb:

fernandinho schrieb: Und unter sehr gut hatte ich einfach mehr erwartet. Mein erster Gedanke war also, dass evtl. was an meinem LCD nicht stimmt. Einzige "Abhilfe": Backlight auf ein Minimum runter regeln?! Naja "sehr gut" ist halt nicht "perfekt" (wobei eine Röhre meiner Meinung nach auch nicht perfekt ist) der Eine findets miserabel, der Andere gut und der nächste überragend... Was ich gelernt hab ist das man sich immer selbst ein Bild machen muss! Ein LCD ist und bleibt halt ein Kompromiss, wenn du einen richtig guten Schwarzwert willst dann kommst du vermutlich an einem aktuellen Pioneer Plasma nicht vorbei.. P.S. Das man in einem dunklen Raum das Backlight auf die minimalste Einstellung stellen soll ist ja schon x-mal empfohlen worden (hier, in den Test's und im Einstellungs-Thread). Schon ausprobiert? Übersehen oder ignoriert? Gruß Simon

Wohl eher übersehen. Hatte das Backlight auf 2-3. Werde es auf jeden Fall testen.

Und letztendlich ist es ja durchaus ein "Jammern auf hohem Niveau". Was man gerne vergißt, ist einfach die Tatsache, dass es ein hervorragender LCD ist und ich wirklich zufrieden bin.

Also Danke nochmals für die Tipps.

Ist das Bild des W4500 im Direktvergleich wirklich so viel besser wie hier vereinzelt behauptet?

Habe heute den W4500 gesehen, leider hatten die keinen W4000 um die beiden zu vergleichen- das Gehäuse zumindest ist bei dem 4500 ein KO-Kriterium im Vergleich zum 4000er.

Kennt jemand Electronic-xxl- laut Ebay/Geizhals-Wertung ein guter Shop....oder doch lieber Redcoon?
Besonders wichtig ist in dem Zusammenhang der Zusteller- die Jungs gehen schon mal grob zur Sache.

DSV Road bei Redcoon vs ABX LOGISTICS bei Electronic-xxl

Ich fand die Farben intensiver. Aber dafür soll er auch ein paar Nachteile haben, wie langsamere Reaktionszeit, etc...

Kinobi schrieb:

Habe heute den W4500 gesehen, leider hatten die keinen W4000 um die beiden zu vergleichen- das Gehäuse zumindest ist bei dem 4500 ein KO-Kriterium im Vergleich zum 4000er.

Die "Gehäuse" sind bis auf die Farbe der Lautsprecherleiste unten (silber vs. schwarz) bei W4000 und W4500 identisch.

uwil schrieb:

Burghard schrieb: Die Frage zum Softwerestand, ich weiss zwar nicht genau wo ich den finde, hoffe aber das es der hier ist: B.N-CS-Q-C.T.GC-A.CY.T Das gute Stück ist von 7/2008 aus Spanien. iglesia schrieb: Softwarestand: B.N-EJ-CS-C.T.GC-A.CY.T ist auch nen Spanier 07/2008 Der Softwarestand meine 40W4000 (E-Modell aus 06/2008) lautet B.M-EI-BO-C.T.GC-A.CY.T. Sehr kryptisch und keiner weiß, was es bedeutet und welche Stellen relevant sind. Die gleichen habe ich mal fett markiert. Gruß, Uwe

Meiner (ebenfalls spanisches Juni Modell) hat die selbe Software-Version.

rockenroll schrieb:

Kinobi schrieb: Habe heute den W4500 gesehen, leider hatten die keinen W4000 um die beiden zu vergleichen- das Gehäuse zumindest ist bei dem 4500 ein KO-Kriterium im Vergleich zum 4000er. Die "Gehäuse" sind bis auf die Farbe der Lautsprecherleiste unten (silber vs. schwarz) bei W4000 und W4500 identisch.

Die Form ist doch grundverschieden, auch der Kunststoff wirkt hochwertiger- zumidest wurde der Look jetzt für die teureren Modelle wie den Z4500 übernommen.

Kinobi schrieb:

rockenroll schrieb: Kinobi schrieb: Habe heute den W4500 gesehen, leider hatten die keinen W4000 um die beiden zu vergleichen- das Gehäuse zumindest ist bei dem 4500 ein KO-Kriterium im Vergleich zum 4000er. Die "Gehäuse" sind bis auf die Farbe der Lautsprecherleiste unten (silber vs. schwarz) bei W4000 und W4500 identisch. Die Form ist doch grundverschieden, auch der Kunststoff wirkt hochwertiger- zumidest wurde der Look jetzt für die teureren Modelle wie den Z4500 übernommen.

Stimme ich zu, die Form ist schon anders und den Look des 4000er finde ich durch die "blauen Sprenkel" auch viel hochwertiger...

CoZmo73 schrieb:

Stimme ich zu, die Form ist schon anders und den Look des 4000er finde ich durch die "blauen Sprenkel" auch viel hochwertiger...

Bekommt man nur noch beim dem Z und X, auch die "eckige" Form wurde an die Oberklasse vererbt

hast du dich jetzt entschieden?

Kinobi schrieb:

CoZmo73 schrieb: Stimme ich zu, die Form ist schon anders und den Look des 4000er finde ich durch die "blauen Sprenkel" auch viel hochwertiger... Bekommt man nur noch beim dem Z und X, auch die "eckige" Form wurde an die Oberklasse vererbt hast du dich jetzt entschieden?

Also ich hab mir jetzt den 46w4000 gegönnt
Bin bisher auch sehr zufrieden.

CoZmo73 schrieb:

Also ich hab mir jetzt den 46w4000 gegönnt Bin bisher auch sehr zufrieden.

...und, Ausleuchtung OK?
Wo hast du gekauft?

Kinobi schrieb:

...und, Ausleuchtung OK? Wo hast du gekauft?

Ist Ok, habe aber an allen 4 ecken einen leichten Schimmer, aber in der Mitte ist alles i.O. (kein Clouding!)

Ich habe für mich den Begriff "Indoor-Ambilight" erfunden und kann somit gut damit leben, zumal es im Film nicht wirklich stört.

Habe bei cyberport.de bestellt 1429,- inkl. Next-Day-Versand + NN-Gebühren (die versenden NUR per Express, aber das kostet alles zusammen nur schlappe 30 Euro!)

So.. nächste Woche wirds bei mir ernst, dann wird ein Fernseher bestellt.

46 Zoll sollens werden und ein Sony, da bin ich mir auch schon sicher.

Ich hab mir eigentlich schon den W4000 ausgesucht, aber ich überlege, ob ich nicht doch die knapp 300€ mehr für den W4500 ausgeben sollte. Die 300€ machen es jetzt auch nicht mehr aus würde ich sagen, aber ich will auch kein Geld zum Fenster rausschmeissen.

Was sind so die wesentlichen Unterschiede?
100 Hz oder noch mehr?

fernandinho schrieb:

Wohl eher übersehen. Hatte das Backlight auf 2-3. Werde es auf jeden Fall testen. Und letztendlich ist es ja durchaus ein "Jammern auf hohem Niveau". Was man gerne vergißt, ist einfach die Tatsache, dass es ein hervorragender LCD ist und ich wirklich zufrieden bin. Also Danke nochmals für die Tipps.

Gestern konnte ich den 52W4000 aufbauen und ein Weilchen lang testen. Zuerst, um eine ehrliche Meinung sagen zu können muss ich erst noch mehr Zeit haben - folgendes Fazit ist also als erster Eindruck zu verstehen:

Ganz ehrlich das Bild des LCD's ist in den Disziplinen Schwarzwert, Farbdarstellung, Kontrast und Blickwinkel welten von meinem Röhren Fernseher entfernt (also viel schlechter).

Anderst rum ist aber wiederum die Röhre in den Diziplinen Schärfe (nur bei HD), Bildgröße und variabler Verwendbarkeit (PC etc.) weit vom LCD entfernt.

Natürlich ist die 76cm Röhre schwer mit nem 132cm LCD zu vergleichen - aber aus welchem Grund sonst kauft man sich nen flachen...

Den Schwarzwert finde ich aber auch in der niedrigst möglichen Einstellung (Kino, BL=*min, Verbrauch=niedrig, Helligkeit=50) nicht so super toll... im Dunkeln bzw. bei recht gedimmter Beleuchtung.

Ich teste jetzt aber erst mal in Ruhe und meld mich wieder.

Gruß
Simon

Hallo zusammen !

Ich bin auch seit einer Woche stolzer 46W4000-Besitzer und eigentlich uneingeschränkt begeistert (benutze den Fernseher ausschließlich für SD-TV über digitale Sat-Anlage und Gamen über Wii und PS2 bei je nach Sitzposition 3 oder 6 m Abstand). Das Bild finde ich ich in Abetracht der großen Bilschirmdiagonalen echt fantastisch. Meinen 32er Samsung LCD vermisse ich in keiner Weise und habe ihn zum Computermonitor degradiert

Zwei Dinge haben mich aber ein wenig verwundert:

Beim Zocken mit der Wii (über Scart am AV2 Eingang) hat er schon mehrmals mitten im Spiel das Bildformat "vergessen". Er wechselte von manuell eingestelltem "Wide" von alleine auf "4:3", einmal soger kurz darauf selbständig wieder in "Wide" zurück. Irgendwie seltsam.

Da ich keine Geräte besitze, die HDMI oder YUV Ausgänge haben, habe ich einen Freund gebeten, mal mit seinem Humax iCord vorbeizukommen und ihn über HDMI anzuschließen. Erstaunlicherweise war das SD-Bild über iCord/HDMI nicht wirklich besser als über meinen eigenen Homecast Festplattenreceiver mit Scart-Anschluß. Da hatte ich doch an mehreren Stellen vorher gelesen, dass das SD-Bild selbst mit "Billig"-Comag HD-Receivern über HDMI besser als jedes Bild über Scart sein sollte. Das konnte ich nicht nachvollziehen... Jedenfalls bin ich jetzt davon ab, mir noch einen Receiver mit HDMI-Ausgang zuzulegen. Zwischen meinem Homecast und einem Billig-SD-Receiver konnte ich aber schon merkliche Bildqualitätsunterschiede feststellen, die mir bei meinem vorherigen 32"-Gerät eigentlich nicht sonderlich ins Auge gefallen waren.

braunschweiger2 schrieb:

Beim Zocken mit der Wii (über Scart am AV2 Eingang) hat er schon mehrmals mitten im Spiel das Bildformat "vergessen". Er wechselte von manuell eingestelltem "Wide" von alleine auf "4:3", einmal soger kurz darauf selbständig wieder in "Wide" zurück. Irgendwie seltsam.

ganz sicher, dass du nicht auf "smart" gestellt hattest?

braunschweiger2 schrieb:

Da ich keine Geräte besitze, die HDMI oder YUV Ausgänge haben, habe ich einen Freund gebeten, mal mit seinem Humax iCord vorbeizukommen und ihn über HDMI anzuschließen. Erstaunlicherweise war das SD-Bild über iCord/HDMI nicht wirklich besser als über meinen eigenen Homecast Festplattenreceiver mit Scart-Anschluß. Da hatte ich doch an mehreren Stellen vorher gelesen, dass das SD-Bild selbst mit "Billig"-Comag HD-Receivern über HDMI besser als jedes Bild über Scart sein sollte. Das konnte ich nicht nachvollziehen... Jedenfalls bin ich jetzt davon ab, mir noch einen Receiver mit HDMI-Ausgang zuzulegen. Zwischen meinem Homecast und einem Billig-SD-Receiver konnte ich aber schon merkliche Bildqualitätsunterschiede feststellen, die mir bei meinem vorherigen 32"-Gerät eigentlich nicht sonderlich ins Auge gefallen waren.

hmm, das problem bei analogen signalen (zb bei SCART) ist ja oft die Signalverfäschung durch Störquellen (schlechte Schirmung > Crosstalk >rauschen, etc), die das Bild schlechter ankommen lassen, als es im Gerät erzeugt wird.
Wenn du nun aber sehr gut geschirmte, generell hochwertiges SCART Kabel verwendest, sollte der Unterschied eigentlich geringer ausfallen, als bei standard 2,50€ KAbeln.

Was auf jeden FAll was bringt, unabhängig der Anschlussart, ist der umstieg von analog Schüssel auf digital. Aber du bist ja bereits digital angebunden. Evtl verwechselst du das jetzt und das was du als Qualitätssteigernd im Kopf hast war nicht SCART<>HDMI sondern analog-SAT<>DVB-S?

braunschweiger2 schrieb:

Beim Zocken mit der Wii (über Scart am AV2 Eingang) hat er schon mehrmals mitten im Spiel das Bildformat "vergessen". Er wechselte von manuell eingestelltem "Wide" von alleine auf "4:3", einmal soger kurz darauf selbständig wieder in "Wide" zurück. Irgendwie seltsam.

Hast Du eventuell noch "Auto Format" eingeschaltet? Siehe Bedienungsanleitung Seit 26.

hat jemand der W4000er leute aus BW auch dass problem, dass nach der kanal umstellung bei kabel bw vorgestern der EPG nur noch für die öffentlich rechtlichen funktioniert?

gruß jan