SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

wasgehtso schrieb:

Mein Geräte ist aus 10/2008. Das Hochtonpfeifen kann ich neben, aber vorallem hinter dem Gerät wahrnehmen, es fällt aber nicht sonderlich ins Gewicht.

Das ist schonmal gut.

Was mir aufgefallen ist, ist folgende Erscheinung. Beim Zappen zwischen den Kanälen sind von den Ecken und Kanten in Richtung Bildmitte von Außen nach Innen Hellere zu dunkleren Bereichen sichtbar. Diese Erscheinung hängt sehr stark vom Blickwinkel ab. Ich nehme an, dass die LED-Hintergrundbeleuchtung ungleichmäßig durchscheint, wenn kein Signal anliegt. Aber auch während des Films bei Hellen Bildinhalten bei im Film sichbaren schwarzen Rändern (ich glaube das heißt Letterbox heißt das Format) kann man das Phänomen bei mir beobachten, unter der Voraussetzung, das das Zimmer abgedunkelt ist. Ich nehme an, das ist Produktionsbediengt und kann nicht geändert werden.

Das was Du siehst ist das sog. "Torchlighting" (als ob jemand gezielt eine Taschenlampe in die Ecke leuchtet - aber natürlich mit sehr schwachem Licht). Das ist in der Tat produktionsbedingt und eines der größten "Probleme" bei **aktuellen** LCDs: Es sind fast alle Modelle betroffen - mal mehr, mal minder.
Was Sony-LCDs betrifft: Wenn einer das mal nicht hat, hat der Besitzer entweder großes Glück gehabt oder das Gerät wurde handselektiert.

Local Dimming LCDs maskieren den Effekt weitgehend (indem die LEDs bei dunklen Szenen meistens dunkel bleiben), aber weg ist es natürlich nicht, denn es hat *nichts* mit den LEDs zu tun, sondern mit dem LC-Panel selbst, bzw. dessen Montage.

Wenn Dich das massiv stört, bleibt Dir nichts anderes, als einen Umtausch anzustreben. Ob Du damit Glück hast, steht auf einem anderen Blatt, denn die Hersteller wissen sehr genau um die Problematik und versuchen das als normal darzustellen. Früher hatten LCDs das Problem nicht so gravierend - komisch, nicht?

Mein 46er hat das auch zu einem sehr geringen Anteil (man sieht es nur in dunklen Räumen bei ausgeschaltetem Dimming), aber keinerlei "echtes" Clouding (also über den ganzen Bildschirm verteilte Unregelmäßigkeiten) und auch keine Pixelfehler. Ein Umtausch wäre für mich deshalb nicht in Frage gekommen.

Was mich aber wirklich total stört meine Frau und meinen vierjährigen Sohn aber kalt läßt ist das Surren, bzw. Brummen des oder der Lüfter. Nach ca. 15 bis 20 Sekunden setzt der Lüfter ein, der erst anläuft, dann eine bestimmte Frequenz erreicht, die dann über die Laufzeit hinweg auch leicht die Geschwindigkeit immer wieder ändert und damit einen Effekt auslöst, den man als "herum-eiern" bezeichen könnten. Das Schlimme ist, das man dieses Geräusch noch aus mehr als 5 Meter Entfernung warnehmen kann. Mein Freund sagt zwar, das sein Beamer schlimmer ist, aber es ist auch kein Beamer. Auch ändert der nicht immer leicht die Frequenz oder hat ein Einer-Geräusch.

1. Selbst wenn Du den X4500 im Dauerbetrieb hast, dürfen die Lüfter nicht so laut sein, dass Du sie aus fünf Metern Entfernung deutlich hörst! Das steht zwar nirgendwo garantiert, aber es kann nicht anders ein. Zudem soll der X4500 auf leisen Betrieb getrimmt worden sein, was ich auch glaube, denn im Inneren wird viel Platz für den Abzug von warmer Luft gelassen.

2. Ein unregelmäßiger Lauf wird normalerweise nicht durch starke Hitze ausgelöst - selbst wenn die Lüfter geregelt sind (und davon ist hier auszugehen).

Ergo schließe ich basierend auf Deinen Schilderungen auf einen defekten Lüfter. Da gibt es mehrere Möglichkeiten und die häufigste ist wohl ein Lagerschaden.

So ein Lüfter-Lagerschaden kann sehr wohl sofort oder nach kurzer Zeit auftreten (solche Dinger sind Billigteile) und ist in jedem Fall ein Fall für den Service - besonders in der Garantiezeit!

Frage: Habe ich ein "Montags-Gerät" erwischt oder ist das normal. Bis zu welcher Entfernung hört ihr euer Lüfter ? Habe noch mehr als eine Woche Rückgaberecht. Mir wäre es aber lieber, da ich ansonsten mit dem Bidl zufriende bin und es wohl nichts besseres gibt, wenn der Sony-Service sich das ansieht. Weis aber nicht wie die reagieren. Möchte mich ungern abspeisen lassen oder ein Ersatzgerät, das dann wieder die selben oder neue Probleme macht. Der Aufwand wäre einfach zu groß, wenn es nur einen neuen Lüfter braucht.

Der soll kommen und die Lüfter tauschen - sowas geht ruckzuck. Sag denen genau das, was Du hier schreibst und dass die die Lüfter vor Ort wechseln sollen. Wenn sie rumquaken, dass die erst besorgt werden müssen, dann sollen sie das tun und Dir einen verbindlichen Termin nennen.

Wenn dies bei meinem passiert wäre, hätte ich es so gemacht.

Was ich noch erwähnen muss ist der Fakt, dass ich das Teil sofort mit einer Wandhalterung befestigt habe. Es kann natürlich sein, das die Aufhängung eine Vibration und damit den Ton verstärkt. Also eine Zusatzinfo eurerseits bzgl. eurer Aufstellung wäre vielleicht hilfreich.

Meiner steht frei mit 30 bis 60 cm Abstand zur Wand. Ich richte ihn mittels des Drehfußes ab und an anders aus, was aber keine Auswirkungen auf die Akustik hat.

Ich glaube aber nicht, dass Deine Wandhalterung die Lüfter so viel höher drehen lässt, denn dann hätten viel mehr Leute das Problem. Hauptsache, die warme Luft kann nach oben abziehen (oben in der Mitte ist der wärmste Bereich).
Siehe Handbuch für die korrekte Montage - Du kannst fast alles machen, außer ihn in der Wand einkapseln.

Vielleicht liegt es auch mit daran, das der Lüfter zu schlecht akustisch entkoppelt ist.

Spürst Du denn Vibrationen, wenn Du den X4500 oder die Wandhalterung anfasst? Vermutlich nicht.

Die beiden Lüfter sind relativ klein (80mm?) und haben geschwungene Blätter, um die Luft möglichst leise zu bewegen. Mit anderen Worten: Die sind für leisen Betrieb ausgelegt.

Abgesehen davon solltest Du Dir keine Theorien über eine schlechte Konzeption machen - Du bestehst einfach auf eine Reparatur und fertig.

Also nochmals die Frage: Wie laut sind eure Lüfter ?!

Ich muss mein Ohr tatsächlich ans Gehäuse drücken, um die Lüfter hören zu können! Hätte ich nicht eine Abbildung des Inneren im Service Manual gesehen, hätte ich nicht geglaubt, dass das Gerät überhaupt Lüfter hat.

Das Spulen-Sirren (oder woher es stammt) ist dagegen bis ca. 1 m Entfernung hörbar, wenn viel Text (harte Schwarz-Weiß-Kontraste!) dargestellt werden und der Raum ansonsten komplett still ist.
Aus 2 m Entfernung höre ich nichts mehr - mein HTPC oder die PS3 sind da wesentlich lauter...

Gruß,
Publius

sturmbringer schrieb:

Wenns wen interessiert schreib ich gerne was dabei rumgekommen ist oder auch nicht.

auf jeden fall!

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was mich blos wunder ist die tatsache das der
service den tv gleich mitnimmt, anstatt den /die
lüfter gleich zu tauschen (ca. 35 euro /stück).

drake