Sony 2024 Bravia 9 75",85" Bravia 7 65",75",85"

01 Der Eingangslevel ist hoch -end? In der TEPTH Review der Sony TV 7 Serie 2024! Meinung xr70 Hallo allerseits(Video 1080p)
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02:
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03:
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Ich verstehe nicht so ganz, wieso der B7 deutlich mehr Blooming hat bzw. schlechteren LD Kontrast als der X95L (und zwar ums Doppelte). Bei diesem Vergleich sieht man den Unterschied im nativen Kontrast, wo der B7 mehr als deutlich die Nase vorn hat (Schwarzwert beim X95L ist grässlich):

https://i.rtings.com...uniformity-large.jpg
vs
https://i.rtings.com...uniformity-large.jpg

Und hier mit LD eingeschaltet, hat der X95L ein markantes Blooming um die Mitte herum, und merke das ist der 85" mit doppelt so vielen Zonen wie der 65" B7.

https://i.rtings.com...al-dimming-large.jpg
vs
https://i.rtings.com...al-dimming-large.jpg

Wie passt das zusammen? Softwarefehler beim B7? Wäre nicht das erste Mal, ich weiß nicht mehr genau welcher es war, vielleicht X90L bei dem das LD erst nach einem Firmware Update richtig funktioniert hat, war ein Unterschied wie Tag und Nacht, hatte wohl einen Bug in der Software.

ste_lobo399 (Beitrag #891) schrieb:

Wo ich noch drauf warte ist Info über die Panels des B9, ob der 85 wieder ein besseres Panel hat als die anderen Größen, diesmal könnte das beim B7 ja nicht der Fall gewesen sein, und beim B9 vielleicht auch nicht in Anbetracht der Tatsache, dass Sony den 75er als Vorführmodell benutzt hat und nicht den 85er.

Glaube nicht, dass der 85" Bravia 9 ein anderes, besseres Panel nutzt. Dafür liegen die preislich zu nah beieinander = 600,-
Zum Vergleich: beim X95L waren es bei einem Preis von 4999,- für den 85"er doppelte, 1200,- Differenz zum 75"er.
Dann hat der 85" Bravia 9 noch deutlich mehr Zonen/LEDs als der 75"er verbaut. Daher sehr unwahrscheinlich.

Forenjunkie (Beitrag #904) schrieb:

ste_lobo399 (Beitrag #891) schrieb: Wo ich noch drauf warte ist Info über die Panels des B9, ob der 85 wieder ein besseres Panel hat als die anderen Größen, diesmal könnte das beim B7 ja nicht der Fall gewesen sein, und beim B9 vielleicht auch nicht in Anbetracht der Tatsache, dass Sony den 75er als Vorführmodell benutzt hat und nicht den 85er. Glaube nicht, dass der 85" Bravia 9 ein anderes, besseres Panel nutzt. Dafür liegen die preislich zu nah beieinander = 600,- Zum Vergleich: beim X95L waren es bei einem Preis von 4999,- für den 85"er doppelte, 1200,- Differenz zum 75"er. Dann hat der 85" Bravia 9 noch deutlich mehr Zonen/LEDs als der 75"er verbaut. Daher sehr unwahrscheinlich.

Ja hatte ich auch gesehen und bei dem Preisunterschied mich gewundert warum man nicht immer 85 nehmen würde sofern der Platz es erlaubt, weil die paar Scheine machen auch keinen Unterschied mehr in diesem Preissegment. Von daher, bin sehr gespannt auf die Kontrastvergleiche.

Übrigens, bei Amazon wird der Bravia 9 inseriert als "in 3 Größen verfügbar". Zumindest seh ich das in der App. Geht man aber auf den Artikel gibt es nur die zwei für unseren Markt. Ob das ein Fehler ist oder ein unabsichtlicher Leak, dass wir den 65er bekommen?

Jogitronic (Beitrag #900) schrieb:

Ich bin schockiert. 45 Minuten verschwendete Lebenszeit.
Wer Interesse hat Menschen 45 Minuten beim Blödsinn reden zuzuhören, das beste Video auf ganz Youtube.

Wenn ihr allerdings was über den Bravia 9 wissen wollt. NIX, ZERO!!!
Das Highlight war, ok es war als Spaß gemeint aber trotzdem: der Bravia 9 schlägt den OLED in einer Sache gewaltig. In der Hintergrundbeleuchtung

Da war wirklich noch am interessantesten die Beileidsbeurkundung von zwei verstorbenen Menschen....

Bitte dazu schreiben, wenn es da keine sinnvollen Infos zum Bravia 9 gibt...

-LCDmen- (Beitrag #901) schrieb:

Auch sehr interessant wie man einen TV nicht aufbauen sollte man hebt den TV auf einer Seite an und verlagert das gesamte Gewicht des Panels auf die andere Ecke. Autsch, dass tut beim Hinsehen schon weh...

So wie das im Video gezeigt wird, ist das doch kein Problem.
Einen LCD würde ich aber lieber nicht flach hinlegen - wie war das noch, provoziert man damit z.B. DSE?

Tommy303 (Beitrag #906) schrieb:

Ich bin schockiert. 45 Minuten verschwendete Lebenszeit. Wer Interesse hat Menschen 45 Minuten beim Blödsinn reden zuzuhören, das beste Video auf ganz Youtube...

Im AVS-Forum werden die zwei im B9 Thread inzwischen als "Laurel&Hardy" bezeichnet^^

ste_lobo399 (Beitrag #903) schrieb:

Ich verstehe nicht so ganz, wieso der B7 deutlich mehr Blooming hat bzw. schlechteren LD Kontrast als der X95L (und zwar ums Doppelte). Bei diesem Vergleich sieht man den Unterschied im nativen Kontrast, wo der B7 mehr als deutlich die Nase vorn hat (Schwarzwert beim X95L ist grässlich): https://i.rtings.com...uniformity-large.jpg vs https://i.rtings.com...uniformity-large.jpg Und hier mit LD eingeschaltet, hat der X95L ein markantes Blooming um die Mitte herum, und merke das ist der 85" mit doppelt so vielen Zonen wie der 65" B7. https://i.rtings.com...al-dimming-large.jpg vs https://i.rtings.com...al-dimming-large.jpg Wie passt das zusammen? Softwarefehler beim B7? Wäre nicht das erste Mal, ich weiß nicht mehr genau welcher es war, vielleicht X90L bei dem das LD erst nach einem Firmware Update richtig funktioniert hat, war ein Unterschied wie Tag und Nacht, hatte wohl einen Bug in der Software.

Ich weiß nicht was du da siehst aber ich sehe nur nen marginalen Unterschied abgesehen von der Farbwirkung

Laurel & Hardy:
Nichts anderes war zu erwarten wenn der Mann mit dem Hut auf dem Thumbnail zu sehen ist... Die beide... ganz schlechte Kombi...
Bin heute morgen aber auch auf den Titel/Thumbnail reingefallen, weil ich dachte der Bravia 9 hätte irgendwelche Probleme.
Nach 5 Min. war mir dann klar, dass es doch wieder nur Gelaber wird und es sinnvoller ist aufzustehen und den Müll rauszubringen.
Aber witzig, dass anscheinend auch im Amiland einige die (falsche) Vorstellung haben, dass der Braiva 9 in Extremsituationen
wie einen Sternenhimmel eine so detaillierte Darstellung wie ein OLED haben könnte bzw. müsste.

Unboxing:
Auch wenn die Jungs den TV viel weiter kioppen als eigentlich nötig, ist es garantiert besser als einen TV aufs Panel zu legen.
Finde Sonys Lösung mit den beiden herausnehmbaren und dem verbleibenden, mittigen Styropor Teil sehr gut.

Ist halt wie immer diese übliche Clickbait, müssen Klicks generieren Müll. Was soll man von Leuten erwarten die auf sowas angewiesen sind?? Ist genauso wie die ständigen offenen Münder Fressen bei den Thumbnails. Aber so funktioniert nunmal der Algorithmus.

OT: Seltsam nur, dass Personen, die ich kenne und ich selbst genau solche Videos meide. Für mich sind offene Münder und schockierte Gesichter meist ein Indiz für schlechten Inhalt. Aber da gehöre ich wohl der Minderheit an, denn der Algorithmus lügt nicht

Jogitronic (Beitrag #909) schrieb:

Auch wenn er anscheinend etwas Probleme mit seiner Kamera hatte, war die Zeit hier auf jeden Fall nicht so schlecht investiert.
Glaube aber auch, dass es schwierig ist zwei so messtechnisch unterschiedlich helle TVs zusammen abzufilmen.
Weiss zwar nicht wie z.B. die Batmans gemastert sind (Peak), aber hätte nicht gedacht, dass der Bravia 9 hier so viel heller ist
Bei hellen Szenen ist klar, aber bei normalen oder so dunklen hat mich der teils deutlich höhere APL doch etwas gewundert.
Wobei hier natürlich ein Vergleich zu einem Referenzmonitor sehr interessant gewesen wäre.
Was man gut sehen konnte war, dass die Schattendetails besser waren und die OLEDs doch immer etwas verschlucken.
Perfektes Schwarz ist halt auch nicht alles, wenn es zu viel davon ist. Einmal die Mischung aus beidem bitte!
Waren die Filme jetzt alle in HDR10? Hätte gerne einen Vergleich in Dolby Vision gesehen bzgl. des Bugs beim A95L.

Das ist ja grade dieser Widerspruch.
Es wird immer und überall gesagt dass es OLEDs klare Stärke ist dunklere Schwarztöne abzubilden.

Vielleicht habe ich einfach nur einen Knick in der Optik.
Aus meiner Sicht können die aktuellen LCDs das wesentlich besser. Ich sehe nämlich im direkten Vergleich IMMER Detailverluste beim Oled.
Und wenn dann immer sowas kommt wie. Aber wenn der Regisseur es so wollte....puh...Mich nervt es gewaltig, wenn ich einen Haufen schwarz sehe und Abstufungen (die der OLED ja angeblich viel besser kann als der LCD) nahezu nicht vorhanden sind.
Mir kann keiner sagen, dass das gewollt ist, vor allem wenn man es auf dem LCD ganz normal sehen kann.
Klar kann man die Schattendetails am OLED höher stellen. Das geht aber nur zu Lasten des Schwarzwertes....

Genau das, womit sich OLEDs immer brüsten, finde ich auf dem LCD wesentlich schöner anzusehen.

Jetzt warte ich bis wieder jemand mit einem Sternenhimmel Beispiel kommt, was man ja gefühlt in jedem Film hat :p

Wie kommst denn darauf dass OLED besser für Schattendetail wäre? War doch schon immer das Gegenteil. OLED kann zwar tiefschwarz perfekt auf den Pixel darstellen, ruiniert aber Schattendetails sodass alles zu einem schwarzen Matsch wird.

Der Sternenhimmel ist kein Beispiel für Schattendetail sondern minimale Helligkeit und maximale Helligkeit in wenigen Pixeln nebeneinander darstellen. Sterne extrem hell, direkt daneben 0% Helligkeit, direkt daneben ein Stern, usw. also genau das was nur OLED perfekt zeigen kann. Abstufungen sind da nicht relevant.

Da wird halt oft nicht unterschieden zwischen perfektem Schwarz (OLED) und sehr guter Durchzeichnung (LCD).
Die OLEDs haben einfach Probleme aus dem ausgeschalteten Zustand raus zu kommen und das erfolgt dann meist sprunghaft.
Deshalb haben z.B. die Sonys gerne mal einen aufgehellten Nearblack Bereich oder die LGs gerne mal stärkeren Blackcrush.
Selbst der Referenzmonitor von Sony (Trimaster OLED) hat das nicht so gut hinbekommen wie der Nachfolger (Dual Layer LCD).
Dass mit dem "vom Regisseur so gewollt" ist Schwachsinn. Ein LCD zaubert ja keine Details hin wo keine sind bzw. gemastert wurden.
Beide Techniker haben ihre Vor- und Nachteile. Aber eben beide und das hält sich auch ziemlich die Waage.

Als ich für ein paar Wochen den LG C1 OLED hatte und gepostet habe, daß ich bei dunklen Scenen Null Details sehe bin ich hier zerrissen worden und wie blöd ich sei den TV richtig einzustellen.
Bei dunklen Scenen in einem Film oder einer Serie habe ich den Schauspielern die dunkle Haare hatten nur reines schwarz gesehen Anstatt die Haare. Oder eine Frau hat einen schwarzen Mantel getragen und man sah nicht mal eine Falte oder eine Naht oder Knopf vom Mantel, reiner schwarzer Brei, bzw einheitlich schwarz
So sieht das in der Nacht aus wenn nirgendwo Licht ist, aber nicht in der Abenddämmerung.
Dachte, das kann ja nicht sein und stellte das Bild heller und die Details kamen zum Vorschein, dafür war der Schwarzwert am Arsch.
Ach ja, richtig, der Regisseur wollte das bestimmt so.
Haben auch manche geschrieben.
Einige haben es auch nicht ertragen, daß mir das Bild dann vom Mini LED besser gefallen hat.
Jetzt 1,5 Jahre später sagt jeder, das es halt so ist.
Mal wieder ein Beispiel wie sich so manche Leute ans Bein gepisst fühlen wenn man was negatives postet was sie selber gekauft haben.
Keine Ahnung ob die neuen OLED das besser können, dazu habe ich keinen eigenen direkten Vergleich.
Aber wie man so liest hat sich da kaum was getan und verschlucken immer noch viele Details.

Apropos Sternenhimmel, wenn man nachts nach oben schaut und es mal Klar ist, ist es ja auch nicht total schwarz und mittendrin leuchten die Sterne.
Es ist immer irgendwo her Licht wenn kein Stromausfall im ganzen Land ist.
Natürlich in einem Sifi Film wo die Kulisse künstlich ist dann kann der Regisseur den Sternenhimmel komplett schwarz darstellen mit leuchtenden Punkten.

OLED Fanboys gilt es zu ignorieren, die reden alles schön. Wer Wert auf Referenz-nahes Bild setzt braucht bei Consumer OLED nicht gucken und selbst bei Pros hat Sony schon aus gutem Grund auf Dual Layer LCD umgestellt und OLED vergessen. Und wenn einer weiß was sie machen dann Sony (weil Sony Pictures).

Ja, das ganze hat sich im LG OLED Thread abgespielt.
Teilweise ist mir das schon ziemlich Sektenähnlich vorgekommen.
Heute kann ich drüber lachen, klar.
Damals dachte ich schon wie verbohrt und engstirnig manche Leute wegen einem Fernseher sind.

Tommy303 (Beitrag #916) schrieb:

Vielleicht habe ich einfach nur einen Knick in der Optik. Aus meiner Sicht können die aktuellen LCDs das wesentlich besser. Ich sehe nämlich im direkten Vergleich IMMER Detailverluste beim Oled. Und wenn dann immer sowas kommt wie. Aber wenn der Regisseur es so wollte....puh...Mich nervt es gewaltig, wenn ich einen Haufen schwarz sehe und Abstufungen (die der OLED ja angeblich viel besser kann als der LCD) nahezu nicht vorhanden sind. Mir kann keiner sagen, dass das gewollt ist, vor allem wenn man es auf dem LCD ganz normal sehen kann. Klar kann man die Schattendetails am OLED höher stellen. Das geht aber nur zu Lasten des Schwarzwertes.... Genau das, womit sich OLEDs immer brüsten, finde ich auf dem LCD wesentlich schöner anzusehen.

Wie Forenjunkie bereits erklärt hat ist das near black Verhalten tatsächlich eine Schwäche von OLEDs bzw wahrscheinlich sogar Selbstleuchtern im Allgemeinen. Dem Pixel genau zu sagen wann er einschalten muss und dann auch noch in verschiedenen Helligkeits und Grauabstufungen ist sehr schwer zu regulieren und deswegen versumpfen da auch viele Details im schwarz.

Tommy303 (Beitrag #916) schrieb:

...Ich sehe nämlich im direkten Vergleich IMMER Detailverluste beim Oled. Und wenn dann immer sowas kommt wie. Aber wenn der Regisseur es so wollte....puh...Mich nervt es gewaltig, wenn ich einen Haufen schwarz sehe und Abstufungen (die der OLED ja angeblich viel besser kann als der LCD) nahezu nicht vorhanden sind.

Hier mal ein Bild aus dem AVS Forum zum Thema Oled Performance bei dunklen Szenen:



Die Oleds saufen einfach gnadenlos ab!

Also hat sich da seit dem C1 nix gebessert?
Und ich dachte das wäre mir der höheren Helligkeit und entsprechender
Technik wie schnelleren Prozessoren behoben.

Diesen Post musst du mal in den LG OLED Sektenthread

@love_gun
ich kann mich auch noch gut an die damaligen Diskussionen (C1) erinnern. Ich hatte ja auch vielfach den offensichtlichen Blackcrush meines C1 bemängelt … und alles erdenklich mögliche (außer einer professionellen Kalibrierung) versucht um dies auf dem C1 zu verbessern. Ich war von diesen allgemeinen Aussagen wie „ist so gewollt ?!?“ auch immer genervt aber jetzt komme ich wieder mit meiner Standardleier … der Mensch ist ein Gewohnheitstier. D.h. mann gewöhnt sich an Vieles und es fällt einem mit der Zeit immer weniger auf. Außer natürlich man vergleicht ständig mit einem anderen (LCD) TV. Abgesehen davon ist es einfach Fakt - in den LG Threads gibt es hier mit Abstand die meisten Fanboys wo man sich nicht selten bei deren Aussagen an den Kopf greifen muss.

Aber die grundsätzliche Aussage „hat sich seither nicht gebessert“ kann ich so nicht stehen lassen. Auf dem S90C ist das ganz eindeutig besser im direkten Vergleich. Aber, ich gebe zu, aktuell habe ich keinen LCD im Einsatz mit dem ich direkt vergleiche … dann würde das vermutlich auch wieder leicht anders aussehen.
Ich bin, wie viele Andere hier, auch am Überlegen ob der nächste TV nicht doch wieder einmal ein LCD wird. Aber es geht ja nicht ausschließlich um NB und für mich ist in Summe ein guter OLED immer noch einer Spur (für mein Einsatzszenario) vor den aktuellen Top LCDs.

Ich wurde in dem LG Forum auch förmlich zerrissen, weil ich behauptet habe, dass man im direkten Vergleich eindeutig sieht, dass der LCD im dunklen besser abstuft, bzw. der OLED mehr Details schluckt.
Ich mein QD-Oled ist in einigen Szenen deutlich schöner als der LCD, aber mich triggert der Detailverlust im schwarzen extrem, vielleicht wie jemanden anderen, wenn der TV kein tiefschwarz kann.
Im direkten Vergleich sieht man natürlich dass der S90C tieferes schwarz kann als der QN95B (LCD), wäre ja aucg schräg wenn es anders wäre, aber wenn man sich Demovideos ansieht auf dem QN95B wo der TV ans Limit kommt, dass wirkt wie tiefschwarz für mich und für mich ist das vollkommen ausreichend. Er ist definitiv nicht grau!!

Und ich verzichte lieber auf eine tiefere schwarze Nuance als dass ich mich wegen Detailverlust ärgere. Ich schau eben auch gern Horrorfilme und da ist saß Setting ja eh immer düsterer (im doppeldeutigem Sinne).

Deswegen ist für MICH der LCD die bessere Technik obwohl der QD-Oled schon echt sehr nice ist, aber da fehlt eben noch der Bereich mit den Schattendetails. Im Vergleich zum LG G1, den ich vorher hatte, schafft der S90C es wesentlich besser.

Ja sorry ich weiß es ist ein Sony Thread, aber mit den Problemen haben ja alle Hersteller gleichermaßen zu kämpfen, man kann für S90C auch als Platzhalter den A95L einsetzen und für den QN95B den X95L.

Ich bin schon mega gespannt auf den Bravia 9. Ich wollte den eigentlich in 75" kaufen. Ich bekomme zwar 85" ohne Probleme unter, aber sehe für mich keinen Mehrwert, weil ich auch noch SD Kontent schaue und das stelle ich mir ziemlich gruselig auf 85" vor.

Wenn jemand mit Sicherheit weiß, dass beide das gleiche Panel verwenden, dann werde ich auch sehr wahrscheinlich dann beim 75" zuschlagen.

Tommy303 (Beitrag #927) schrieb:

Wenn jemand mit Sicherheit weiß, dass beide das gleiche Panel verwenden, dann werde ich auch sehr wahrscheinlich dann beim 75" zuschlagen.

Sony hat 65" und 75" bei Gegenüberstellungen, den 85" haben sie mWn noch nie gezeigt. Wie schon jemand erwähnt hatte liegen die preisliche alle sehr nah beieinander, anders als beim X95L.

Meine Vermutung ist, dass alle dasselbe (weniger gute) Panel von CSOT benutzen. Soweit ich weiß gibt's das bessere AUO Panel in 75" immer noch nicht zu kaufen. Und bei dem Zone Count + Backlight Tech sollte dieser kleine Panelunterschied sowieso egal sein... sonst würden sie nur den 85er als Beispiel vermarkten.

Definitiv wissen wir das aber erst in ein paar Wochen oder gar Monaten je nach Verfügbarkeit...

ste_lobo399 (Beitrag #928) schrieb:

Meine Vermutung ist, dass alle dasselbe (weniger gute) Panel von CSOT benutzen. Soweit ich weiß gibt's das bessere AUO Panel in 75" immer noch nicht zu kaufen. Und bei dem Zone Count + Backlight Tech sollte dieser kleine Panelunterschied sowieso egal sein... sonst würden sie nur den 85er als Beispiel vermarkten.

Das AUO Panel ist defintiv nicht besser. Von den Paneleigenschaften wie der Reaktionszeit, nativer Kontrast etc nimmt sich das alles kaum was. Das einzige was zu sichtbaren Unterschieden führen kann ist das CSOT Panels im Falle von Blooming eher bläulich leuchten und AUO weißlich / grau.

Die kleineren Panels beim X95L oder Bravia 9 haben schlichtweg weniger Kontrast weil sich der Blickwinkelfilter bei Pixeldichte stärker negativ auswirkt.
Der Bravia 7 beweist genau das - er hat keinen Blickwinkelfitler und trotzdem 6000:1 Kontrast. Von "schlechten" Panels kann hier einfach keine Rede sein.

Ich würde sogar so weit gehen und behaupten das man lieber noch auf den Bravia 9 Nachfolger wartet weil CSOT 2025 neue W-HVA Panels einführen will. Diese sind auf Pixelebene verändert und brauchen keine Folie mehr für extreme stabile Blickwinkel. AUO hat hingegen nichts dergleichen geplant.

So düster wie die Batman v Superman-Szene auf dem A95L in dem Video oben, sieht es sicherlich nicht generell auf allen Oleds aus.
Jedenfalls kann ich sowohl auf meinem Samsung S90c, als auch auf dem LG CX viel mehr Details, gerade im rechten Bildbereich erkennen.
Daher kann ich mir kaum vorstellen, dass das in real auch auf dem A95L so aussehen muss.
Allerdings habe ich auch nur die Uncut-Version in HDR bzw. DV und da ist die Szene im IMAX-Format. Ob es da einen Unterschied gibt? Aber auch die Kinoversion in SDR zeigt wesentlich mehr Details.

BethesdaFan (Beitrag #929) schrieb:

ste_lobo399 (Beitrag #928) schrieb: Meine Vermutung ist, dass alle dasselbe (weniger gute) Panel von CSOT benutzen. Soweit ich weiß gibt's das bessere AUO Panel in 75" immer noch nicht zu kaufen. Und bei dem Zone Count + Backlight Tech sollte dieser kleine Panelunterschied sowieso egal sein... sonst würden sie nur den 85er als Beispiel vermarkten. Das AUO Panel ist defintiv nicht besser. Von den Paneleigenschaften wie der Reaktionszeit, nativer Kontrast etc nimmt sich das alles kaum was. Das einzige was zu sichtbaren Unterschieden führen kann ist das CSOT Panels im Falle von Blooming eher bläulich leuchten und AUO weißlich / grau. Die kleineren Panels beim X95L oder Bravia 9 haben schlichtweg weniger Kontrast weil sich der Blickwinkelfilter bei Pixeldichte stärker negativ auswirkt. Der Bravia 7 beweist genau das - er hat keinen Blickwinkelfitler und trotzdem 6000:1 Kontrast. Von "schlechten" Panels kann hier einfach keine Rede sein. Ich würde sogar so weit gehen und behaupten das man lieber noch auf den Bravia 9 Nachfolger wartet weil CSOT 2025 neue W-HVA Panels einführen will. Diese sind auf Pixelebene verändert und brauchen keine Folie mehr für extreme stabile Blickwinkel. AUO hat hingegen nichts dergleichen geplant.

Die Frage ist aber, ob Sony diese neuen Panels benutzen wird oder aus kostengründen spart.

Der B7 sagt uns bisher nur den nativen Kontrast des CSOT Panels, den vom AUO wissen wir nicht (also ohne Coating). Der kann auch bei derselben Größe höher sein. Ohne Messungen ist das spekulativ.

Ich gehe einfach davon aus, dass die Schattendetails durch die Kamera verschluckt werden und nicht durch den TV. Kameras sind nicht über jeden Zweifel erhaben. Die Helligkeit des X95L kann dann schnell dazu führen, dass der A95L dunkler wirkt als er in Natura ist und die dunklen Bereiche dann eben noch dunkler angezeigt werden. Wenn man sich Tests bei rtings anschaut oder Shootouts, dann sind OLEDs nicht sooo schlecht in den Schattendetails, wie es hier dargestellt wird. Dass es einige LG-Modelle wie den C1 o.ä. gibt, die Tatsächlich an Blackcrush leiden, bleibt dennoch Tatsache. Ist bei TV-Tests aber schon seit jeher eine Rubrik, die getestet wird und da gibt es bessere und schlechtere Modelle.

Gut zusammengefasst

@Meister_Oek und sicariox:
Klar, wird der A95L nicht so einen üblen Blackcrush haben wie in der Aufnahme zu sehen ist, aber der Youtuber erwähnt mehrfach,
dass er Details einfach nicht erkennen kann, weil sie schlicht nicht vorhanden sind und er zeigt auch welche Bereiche er meint.
Man kann das auch immer wieder in Vincents Vergleichen mit seinem Referenzmonitor sehen und seine Aufnahmen sind immer sehr gut.
Allerdings sollte man hier erwähnen, dass es natürlich auch LCDs gibt, die durchs Local Dimming Schattendetails verschlucken.
War z.B. im X95L Review zu sehen, wo z.B. der Samsung einiges verschluckt hat, aber auch der TCL und Hisense deutlich schlechter waren als der X95L.

Jogitronic (Beitrag #934) schrieb:

Puh... HDR Blooming in die schwarzen Balken rein? Bei 1500 Zonen und dem neuen Backlight?

Das sind ja schlechte Nachrichten. Dann kann ich auch 1/3 ausgeben und den X95L kaufen. Ich hoffe dass das ein Settings-Problem ist...

Mich stört an einem Fernseher viel mehr eine schlechte Entspiegelung und DSE bei LCD und Vertikal Banding bei OLED, dann eine schlechte Zwischenbildberechnung bei einem TV.
Erst dann kommen anderen Sachen wie Schwarzwert, Farben usw.
Es wird immer auf die Bild-Fadendarstellung in den Tests eingegangen. Ob das Bild ein bisschen kühler, wärmer. Leicht heller, dunkler. Farben blasser, kräftiger. Usw usw usw
Nutzt mir alles rein gar nix, wenn ich DSE, VB sehen kann und am Tag nicht gut entspiegelt.
Und ja, was den letzen Post betrifft kann man den X95L kaufen.

Ich kaufe mir erst dann wieder einen Fernseher wenn das mit DSE bzw VB signifikant verbessert wurde und dazu eine wirklich gute Entspiegelung.
Mit dem Rest bin ich zufrieden mit meinem Fernseher.

Meister_Oek (Beitrag #932) schrieb:

...Wenn man sich Tests bei rtings anschaut oder Shootouts, dann sind OLEDs nicht sooo schlecht in den Schattendetails, wie es hier dargestellt wird...

Ja ne is klar^^
Aber genau in den erwähnten Shootouts werden LCDs immer schlechter dargestellt, als sie sind, damit auch ja jedes Jahr ein Oled das Rennen macht!

"...was!? 1 Quadratmillimeter Blooming im schwarzen Balken? - Sofort durchgefallen!"

Ich habe es in den letzten Jahren bei diesen (VE) Shootouts kein einziges mal Erlebt, dass auch nur im Geringsten auf die offensichtlichen Schwächen und Probleme eines Oleds eingegangen wurde.

Deshalb tue ich mir diese Shootouts und das Gelaber der sogenannten (Oled-Biased) Experten nicht mehr an.

BethesdaFan (Beitrag #929) schrieb:

Ich würde sogar so weit gehen und behaupten das man lieber noch auf den Bravia 9 Nachfolger wartet weil CSOT 2025 neue W-HVA Panels einführen will. Diese sind auf Pixelebene verändert und brauchen keine Folie mehr für extreme stabile Blickwinkel.

Das ist halt die grosse Frage, die selbe Situation gab es bereits 2016 mit dem ZD9. Die Erwartungen an den ZF9 waren riesig und wurden natürlich nicht erfüllt.

Ich denke jedoch diesmal gehört die Zukunft den LCDs, die sollten nicht mehr schlechter werden...

Ist es nicht immer so?
Man kann immer auf das Folgemodell warten und dann nie einen TV kaufen :p
Ich hatte mir eigentlich fest vorgenommen dieses Jahr keinem TV zu kaufen, aber wenn nicht noch was dummes dazwischen kommt wird es dieses Jahr der Bravia 9.

Der Bravia 9 in 85 Zoll ist zur Zeit der beste am Markt!

BethesdaFan (Beitrag #929) schrieb:

Ich würde sogar so weit gehen und behaupten das man lieber noch auf den Bravia 9 Nachfolger wartet weil CSOT 2025 neue W-HVA Panels einführen will. Diese sind auf Pixelebene verändert und brauchen keine Folie mehr für extreme stabile Blickwinkel. AUO hat hingegen nichts dergleichen geplant.

Hatten wir ja schon mal und bin da schon irgendwie bei dir. Die im Bravia 9 wären echt sehr nett gewesen.
Sehen echt gut aus. Blickwinkel sowie Specs!(90% BT2020), wobei ich mit einem höheren nativen Kontrast gerechnet hätte.
Bei der CES war ja nur was von 1 Mio.:1 mit Local Dimming? zu sehen. Wie kommt man mit nativen 6000:1 darauf?
Da Sony vermutlich weiterhin auch auf LCDs setzen wird kann ich mir gut vorstellen, dass die irgendwann kommen werden.

@Forenjunkie
Ich will auch gar nicht bestreiten, dass der LCD heller ist und OLEDs hier tendenziell eher Probleme haben.
Mir fiel das damals beim Wechsel vom Sony XG95 auf den LG CX auch sofort auf.
Aber in dem Video oben sieht man rechts von Batman quasi gar keine Details.
Ja, er sagt glaube ich zum Ende der Szene, dass er da was sieht, nur viel dunkler und keine klaren Strukturen.

Kurz und knapp der Versuch die Szene so einzufangen, wie ich sie auf meinem S93 sehe. Wie gesagt im IMAX-Format.

Bei welcher Laufzeit ist die Szene?

Bei der Ultimate Edition etwa nach 2 Stunden.
Bei der Kinoversion weiß ich es jetzt nicht.

Bei Post #934 in dem Video.
Der OLED zeigt in so vielen Scenen was er verschluckt und nicht darstellen kann.
Am besten sieht man das zb bei der Kuh bei 4:25 oder bei der Eule bei 4:40 mir den Zombieaugen beim LG
Hätte ich nicht geglaubt, daß es immer noch so ist.

LeDeNi (Beitrag #940) schrieb:

Das ist halt die grosse Frage, die selbe Situation gab es bereits 2016 mit dem ZD9. Die Erwartungen an den ZF9 waren riesig und wurden natürlich nicht erfüllt. Ich denke jedoch diesmal gehört die Zukunft den LCDs, die sollten nicht mehr schlechter werden...

Der Bravia 9 ist aber kein ZD9, sowas wird es nie wieder geben. Damals haben die einfach alles reingehauen was technisch möglich war ohne Rücksicht auf Preis usw. Ein ZF9 der 2 Jahre später kam war ja technisch sogar schlechter mit weniger Dimmingzonen.
Das ist halt aktuell überhaupt nicht mehr der Fall, andere Hersteller hatten bereits vor mehreren Jahren ähnliche viele Dimmingzonen wie Sony jetzt und mittlerweile sogar deutlich mehr.

Auf dem 22bit PWM Treiber kann man sich nicht ausruhen, daher gehe ich davon aus das es nächstes Jahr schlicht und einfach ganz normale Nachfolger geben wird.

Nie zufrieden die Leute.

Blooming beim B9: https://www.avsforum.com/posts/63346150/

Das ist bitter. Und zieht den Preis ins Lächerliche. Ich bin raus