Sony 2024 Bravia 9 75",85" Bravia 7 65",75",85"

Man findet auch genügend Videos in denen ein X95L schlecht performt. Jegliche Videos sind immer mit Vorsicht zu genießen.

Und laut den chinesischen Messungen die ich gepostet habe wird der 65 Zoll Bravia 7 teilweise sogar heller als ein 85X95L, das muss man auch erstmal kompensieren.
Ich gehe auch stark davon aus das selbst der Bravia 9 in kritischen Szenen Federn lassen muss weil der wird ja noch heller.

Ich stimme Tommy303 zu das das noch lange nicht das Ende der Fahnenstange ist. Im Falle von MiniLED müssen die Zonen erhöht werden und zwar beträchtlich, und andere Verbesserungen wie das W-HVA Panel für Blickwinkelstabilität stehen auch erst für nächstes Jahr an.

Ich habe lange gewartet meine 75" ZD9 in Rente zu schicken. Der Bravia 9 ist nun endlich der Fernseher, der es tut. Lange habe ich auf den besseren Prozessor gewartet, der nicht mehr das Gehampel zwischen >60Hz VRR und DolbyVision HDR benötigt. Ich hänge eh nur den Denen AVR an einen Eingang des TV und da sollte der Eingang doch Bitteschön umschalten könnten je nachdem was die aktuelle Quelle schickt.

Ich bin echt gespannt. In der Familie habe ich drei OLEDs von LG und Sony mit verschiedensten Problemen in der Zeit des ZD9 sterben sehen. Ich bin so froh, dass Mini-LED endlich Traktion gewinnt.

Laut Brian haben wir nun endlich eine Aussage, zu was der Bravia 7 der Nachfolger ist und zwar zum X93L. Den hatte ich tatsächlich komplett verdrängt, macht aber nun wirklich Sinn.

was nützt Dir die Aussage, den X93L gab es in Europa ja nun gar nicht......
in einer EU Präsentation stand er über dem X90L angesiedelt, also auf Augenhöhe mit dem X95L, was auf Basis der Spezifikationen auch realistisch erscheint

Bin überrascht, dass die FB im Video nicht leuchtet. Bei der Vorstellung hiess es, dass ab B7 alle die beleuchtete FB beinhalten. Beim Händler steht ebenfalls, dass die FB leuchtet. Brian sagt auch, dass dies nur beim B9 der Fall sein wird?

möglicherweise ist die FB als Zubehör dort abweichend spezifiziert,
dazu ja auch der Hinweis unter den Eigenschaften "Design der Fernbedienung und technische Daten können je nach Land variieren."
Lt. ValueElectronics kommt der Bravia 7 mit der neuen "Compact Eco Remote" (RMF-TX820U),
der Bravia 9 hingegen mit der "Premium backlit Remote" (RMF-TX920U), also durchaus schlüssig.

Hierzulande steht bei beiden Modellen (Bravia 7 / 9) jeweils "Premium FB", was eigentlich bedeutet, das diese beleuchtet ist,
also erst einmal abwarten....

Meister_Oek (Beitrag #454) schrieb:

Laut Brian haben wir nun endlich eine Aussage, zu was der Bravia 7 der Nachfolger ist und zwar zum X93L. Den hatte ich tatsächlich komplett verdrängt, macht aber nun wirklich Sinn.

Den X93L gab es nicht in Europa. Brian sagt ja selbst, der Bravia 7 performt besser als der X95L une X95L war der beste LCD 2023.

Du kannst doch nicht als Gegenargument die gleiche Person aus dem gleichen Video nehmen Er hat es halt trotzdem gesagt. Ich frage mich nur, warum es kein Nachfolger des X93L sein darf, nur weil letzterer nicht in der EU verkauft wurde? Der X93L existiert ja trotzdem. Die Welt dreht sich nicht um Europa.

Die Verbrauchsangaben des Bravia 9 in 85" (lt. Euronics Shop)

Energieverbrauch (kWh/1000h): 99
Energieverbrauch (HDR-Wiedergabe) (kWh/1000h): 160

https://image.euroni...4b1-e376a59e607f.pdf

lt. Datenblatt von ValueElectronics

85XR90 = 507W
85XR70 = 374W
StandBy jeweils 0,5W

zum Vergleich:
85X95L = 532 W

Ich bestelle meinen Bravia 9 bei GameStar, die haben den dort in 77"

Bravia9

Gut den Stromverbrauch zu wissen, aber mal ehrlich, wer kauft seinen TV den nach Stromverbrauch?
Gerade in der Größe 85"/83" oder größer! Da ist doch die Bildqualität wichtig, ob der TV da 300, 500 oder 700 Watt verbraucht ist doch völlig egal!

dvd-berger (Beitrag #463) schrieb:

....ob der TV da 300, 500 oder 700 Watt verbraucht ist doch völlig egal!

sagte er und dann wurde es dunkel in der Stadt...

Wohne nicht in der Stadt, wir hatten die letzten 20 Jahre keinen Stromausfall und wenn schon schafft es mein 15KW Akku auch noch den TV zu versorgen.
Aber ein TV Gerät, gerade wenn man sowas als Hobby sieht, kaufe ich wegen Bildqualität oder/und Größe, aber bestimmt nicht nach Stromverbrauch. Aber jeder wie er möchte.

dvd-berger (Beitrag #463) schrieb:

Gut den Stromverbrauch zu wissen, aber mal ehrlich, wer kauft seinen TV den nach Stromverbrauch? Gerade in der Größe 85"/83" oder größer! Da ist doch die Bildqualität wichtig, ob der TV da 300, 500 oder 700 Watt verbraucht ist doch völlig egal!

Naja, also ich beklage mich nicht über die Richtung, in die der Stromverbrauch des neuen Bravia 9 geht^^
Der X95K in 85" wurde noch mit über 200KWh/1000h im HDR Betrieb im Jahr angegeben!

ausführlicheres Review des XR70 in 65" im Vergleich zum X90L aus China.
Verbaut ist demnach ein CSOT Panel (Typ ST6451D07-f) mit einem nativen Kontrast von 7000:1.
Lt. dem Test handelt es sich auch um den identischen XR Prozessor wie bereits aus dem Vorjahr bekannt, mit einem Update des Bildqualitätsalgorithmus.


Leistungstechnisch kommt er dabei leider nicht so gut weg,
neben einer schlechten Darstellung von Schattendetails (BlackCrush) spricht er von einer eher mittelmäßigen Dimming Kontrolle, sowie von einer rötlichen Hautfarbe im DolbyVision Modus, möglicherweise ist letzteres wieder auf den neuen DolbyVision Bug aus dem Pentonic zurück zu führen.
Bleibt zu hoffen, das künftige FW Updates zu weiteren Optimierungen führen.

Zusammenfassung aus der Übersetzung:

Als Mini-LED-Fernseher mit Hunderten von Partitionen verfügt der Sony XR70 über eine relativ große Helligkeitsverbesserung und eine gute Hardware-Basis.
Im Vergleich zur Vorgängergeneration X90L mit Dutzenden von Partitionen weist er jedoch keinen offensichtlichen Vorteil in der Bildqualität auf
Im Demofilm haben mich das Halo-Problem, das Fehlen einer deutlich verbesserten Bildhelligkeit und Räumlichkeit und noch schlimmere dunkle Details etwas enttäuscht (BlackCrush). Um es ganz klar auszudrücken: Der Bildeffekt ist fast derselbe , warum nicht den alten X90L kaufen?

Auch aus dem Review

Unter normalen Umständen führt die zehnfache Vergrößerung der Lichtkontrollpartitionen (480) des XR70 zu besseren Schwarzkontrolleffekten bei diesem Produkt, aber wenn wir es in der Praxis betrachten, muss dieser Sachverhalt unter zwei Gesichtspunkten betrachtet werden: Der erste ist der Demonstrationsfilm zur Schwarzsteuerung, wie der Demonstrationsfilm von Sony in Las Vegas oder der Zirkus-Demonstrationsfilm. Die Schwarzsteuerung des XR70 ist selbst von vorne betrachtet fast unerträglich ist ein mit bloßem Auge sichtbarer Lichthof. Das Problem und sogar die Schattendetails sind schlimmer. Zweitens ist der Schwarzkontrolleffekt des XR70 grundsätzlich gut, bei normalen Bildern ist jedoch offensichtlich die Helligkeit des Bildes verringert höher als beim X90L, aber was die Details der dunklen Teile angeht, vermute ich, dass dies absichtlich gemacht wurde, um den Lichthof zu unterdrücken.

Wenn man auf https://www.bilibili.com/ nach Sony XR70 sucht, findet man auch einen Vergleich mit einem OLED. Auch da sieht man deutlich sichtbare Aufhellungen im Bild

Da kann man ja nur noch hoffen, dass die Geräte zum offiziellen Verkaufsstart noch ein finales Softwareupdate bekommen ...

Ja, da bleibt wohl nur die Hoffnung auf kommende FW Updates, die dann hoffentlich auch zügig erfolgen werden...
Das man bei der Anzahl an Dimming Zonen (oder auch mehr) noch Aufhellungen erkennen kann sollte jedem klar sein, das es jedoch, wie in dem aktuellen Beispiel, so geringe Unterschiede zu dem Modell mit wenigen Dutzend geben soll, ist erst einmal sehr schade.
Warten wir mal erste Tests der bekannten Tester (rtings, HDTVtest etc.) ab und hoffen, der XR90 performt deutlich und nochmals sichtbar besser als der X95L.....

@Jogitronic

Meintest Du den Vergleich mit dem OLED ?
Dem Eindruck nach erkennt teilweise recht gut, wie kleine helle Details beim XR70 (oben) offensichtlich verschluckt werden,
wobei man bei den Videovergleichen natürlich immer vorsichtig sein muss, was den darüber vermittelten Eindruck betrifft.

Ja, den Vegleich meinte ich. Die Aufhellungen hielt ich zunächst für irgendwelche Raumlichtrichtreflexionen ...

Wenn das auf so einer großen Fläche auftritt, welche größer ist als die Dimmingzonen (?), liegt da aber ein größeres Problem vor. Normalerweise schaltet man die nicht benötigten Zone doch einfach ab und die Bereiche sind absolut schwarz.

Hallo liebe Gemeinde,

SONY hat die Preise auf der deutschen Seite veröffentlicht:

BRAVIA9
K-75XR90: 4399.- €
K-85XR90: 4999.- €

-> 10in sind hier "nur" 600.- € Aufpreis

BRAVIA7
K-65XR70: 2399.- €
K-75XR70: 2999.- €
K-85XR70: 3799.- €

-> 10in sind hier 600.-€ bis 800.- € Aufpreis

Die neuen TVs sind vorbestellbar mit der Info: "Verfügbar ab 10. Juni 2024"

// Zum Vergleich X95K
XR-65X95K: 1699.- €
XR-75X95K: 3299.- €
XR-85X95K: 2299.- € (?!? Preisfehler? Vermutlich 4299.- €, das entspricht jedenfalls den Preis welchen ALTERNATE anbietet…)


-> Link zur offiziellen SONY Deutschland Seite

Verfügbar ab 10. Juni 2024

Dann haben die ja noch Zeit um die Software zu überarbeiten

ogp-4-l1f3 (Beitrag #472) schrieb:

Hallo liebe Gemeinde, SONY hat die Preise auf der deutschen Seite veröffentlicht: BRAVIA9 K-75XR90: 4399.- € K-85XR90: 4999.- €

entsprechen exakt denen von vor 2 Wochen auf Sony NL

Über CB (Corporate Benefits) sind im Direktvertrieb bei SONY 10% drin. Ich rechne bis Oktober/November dass sich der „Strassenpreis“ bei 3400-3800.- € dann einpendelt.

Wenn du jetzt noch schreibst für welches Modell in welcher Größe wird nen Hut draus.

BethesdaFan (Beitrag #452) schrieb:

Man findet auch genügend Videos in denen ein X95L schlecht performt. Jegliche Videos sind immer mit Vorsicht zu genießen.

Brian hatte den X95L ja auch bei VE abgefilmt, daher ganz gut mit seinen Aufnahmen vom Bravia 7 vergleichbar
und der sah was Blooming in den Cinemascope Balken angeht, besonders seitlich betrachtet deutlich besser aus.
Keine Ahnung ob das am X-Wide Angle liegt was der B7 nicht hat. Könnte mit ein Grund sein.

BethesdaFan (Beitrag #452) schrieb:

Ich gehe auch stark davon aus das selbst der Bravia 9 in kritischen Szenen Federn lassen muss weil der wird ja noch heller.

Mal schauen wie der B9 da aussieht. X-Wide Angle hat der ja. War da nicht auch was mit "verbessertem"?

BethesdaFan (Beitrag #452) schrieb:

... andere Verbesserungen wie das W-HVA Panel für Blickwinkelstabilität stehen auch erst für nächstes Jahr an.

Das ist wirklich ein bischen schade, denn deren Specs (1 Mio. :1 Kontrast, 90% BT2020) klingen vielversprechend.
Die Blickwinkelstabilität müsste sich eigentlich auch aufs Blooming (seitlich) nochmals positiv auswirken. Maybe next year...

Ralf65 (Beitrag #467) schrieb:

Fotos finde ich immer ganz sch...wierig, vor allem wenn die Belichtungszeiten nicht ersichtlich sind.
Videoaufnahmen sind da besser geeignet und geben das ganze meist wesentlich realitischer wieder.

Sony XR70 review, is it worth buying(video):
https://www.bilibili...earch-card.all.click

Sony XR70 review, was it upgraded after Mini LED installation? No
https://www.zhihu.com/tardis/zm/art/694266398?source_id=1003
https://www-zhihu-co...hl=de&_x_tr_pto=wapp

looks like the XR90L is better than the XR70, bizarre !

Tommy303 (Beitrag #476) schrieb:

Wenn du jetzt noch schreibst für welches Modell in welcher Größe wird nen Hut draus.

K-75XR90

Forenjunkie (Beitrag #477) schrieb:

BethesdaFan (Beitrag #452) schrieb: Man findet auch genügend Videos in denen ein X95L schlecht performt. Jegliche Videos sind immer mit Vorsicht zu genießen. Brian hatte den X95L ja auch bei VE abgefilmt, daher ganz gut mit seinen Aufnahmen vom Bravia 7 vergleichbar und der sah was Blooming in den Cinemascope Balken angeht, besonders seitlich betrachtet deutlich besser aus. Keine Ahnung ob das am X-Wide Angle liegt was der B7 nicht hat. Könnte mit ein Grund sein.

Du lässt dabei aber wichtige Aspekte bei den beiden Modellen außer acht, in denen sie sich unterscheiden.

Der X95L, dort nur in 85" betrachtet, ist mit einer fast doppelten Anzahl an Dimming Zonen gegenüber dem aktuell gezeigten XR70 (65") ausgestattet,
zudem scheint der XR70 ja nochmal um einige hundert Nits heller zu sein, das dürfte sich schon negativ auf die Lichtkontrolle bzw. auf die Punkt genaue Ausleuchtung auswirken und zu stärkeren Blooming führen

Wir haben jetzt schon ein paar mal besprochen das die Dimmingzonen immer an die Größe angepasst sind. Wenn die Unterschiede so eklatant sind dann bringt Sony im Gegensatz zu den anderen Herstellern einfach die Standard Größen nicht auf die Kette.

und offensichtlich hast Du die Thematik dazu immer noch nicht verstanden....

Du musst dich dabei immer auf eine fixe Größe beziehen, nämlich die Auflösung des Panels und die ist bei "jeder" Diagonale gleich (3840 x 2160 Pixel),
damit enthält auch jeder Pixel unabhängig von der Größe die gleiche Information.
Kann jeder Pixel für sich betrachtet angesprochen (erhellt) werden, dann ist dies eine 1:1 Umsetzung (OLED) und natürlich die optimalste Lösung,
musst Du diese jedoch in Zonen beleuchten, sind die Inhalte um so feiner zu differenzieren, je kleiner die jeweilige Zone ist,
denn je kleiner die Zone ist, desto weniger Pixel werden damit gleichzeitig ausgeleuchtet, dabei ist die Diagonale aber vollkommen egal,
siehe Beispielrechnung HIER

Je mehr Pixel je Zone betrachtet (erleuchtet) werden, desto mehr Licht entfällt damit auch auf die umgebenden Pixel,
da mögliche dunkle Inhalte in Randbereichen durch angrenzende helle so mit erleuchtet werden entsteht Blooming, wie in dem Schema grob verdeutlicht.

Ja es wird dringend Zeit das ich mich dazu mal äußere, denn keine Ahnung von wem das ursprünglich kam aber diese Aussagen sind defintiiv nicht zu Ende gedacht. Umso schlimmer das es dauernd rezitiert wird.

Laut dieser Logik müsste man die Zonenzahl bei allen Größen einfach nur gleich machen und alles wäre paletti. Nur macht das kein Hersteller so weil die identische Auflösung und die verbauten Komponenten bei verschiedenen Zollgrößen eben doch eine große Rolle spielen.

Wenn man bei einem 65 Zoll Bravia 9 bspw 2820 Zonen ansteuern würde, wären die Zonen von der Größe her trotzdem erheblich kleiner als bei einem 85 Zöller, auch wenn gleich viele Pixel abgedeckt werden (PPI !!!). Um das vollständig zu kompensieren müsste man die Komponenten des Backlights ebenfalls anpassen, was bedeutet das die LEDs kleiner (wenn man die selbe Anzahl von LEDs per Zone ansteuern will) und gleichzeitig heller (da 65 Zoll bei 4K eine höhere Pixeldichte hat als 85 Zoll) sein müssten.

Ich glaube kaum das das bei Sony der Fall ist, das Backlight das Sony nutzt wird in jeder Zollgröße gleich sein, das heißt der Abstand der LEDs und die Größe der LEDs ist bei 65 und 85 identisch. Es werden einfach nur durch die Größe bedingt weniger LEDs im 65er verbaut, und somit auch weniger Zonen genutzt.
Auch die angesteuerten LEDs pro Zone sind oftmals identisch. Alles andere wäre Mehraufwand da man den Algorithmus ja idealerweise über alle Zollgrößen nutzen möchte. Es gibt aber natürlich Fälle wo bei größeren Modellen manchmal einfach mehr LEDs angesteuert werden.

Die Pixel per Zone sind nett gemeint und auch auf den ersten Blick schlüssig, aber das ist rein durch die schlechtere PPI bedingt und bei insgesamt 8 Millionen Pixeln macht das meiner Meinung den Braten nicht ansatzweise fett. Vor allem weil wir beim B9 im schlechtesten Fall von 2000 Pixeln mehr reden die sich auch noch über die Zone verteilen. Wie hat das dann damals nur mit dem Z9D oder anderen FALDs funktioniert ?
Also nein für mich ist das kein Indikator, da spielt noch so viel anderes mit rein. Panel, Algorithmus usw.

Was also im Zusammenhang mit dem Bravia 7 richtig genannt wurde ist die erhöhte Helligkeit die sich aufs Blooming auswirkt. Wenn das nicht kompensiert werden kann hilft auch kein 85 Zöller.
Beim X95L habe ich alle Größen mehrmals gesehen und der Unterschied war sehr gering. Das etwas bessere Dimming beim 85er könnte man ohne Probleme auf den höheren nativen Kontrast schieben.

BethesdaFan (Beitrag #483) schrieb:

Ja es wird dringend Zeit das ich mich dazu mal äußere, denn keine Ahnung von wem das ursprünglich kam aber diese Aussagen sind defintiiv nicht zu Ende gedacht. Umso schlimmer das es dauernd rezitiert wird.

die Aussage ist schon zu Ende gedacht und Du hast dir quasi selber eine Antwort auf den vorliegenden Umstand gegeben....

Laut dieser Logik müsste man die Zonenzahl bei allen Größen einfach nur gleich machen und alles wäre paletti. Nur macht das kein Hersteller so weil die identische Auflösung und die verbauten Komponenten bei verschiedenen Zollgrößen eben doch eine große Rolle spielen.

Das wäre "wenn", in der Praxis auch genau so der Fall, oder performt ein 83" OLED anders als ein 55" OLED (z.B.)

Wenn man bei einem 65 Zoll Bravia 9 bspw 2820 Zonen ansteuern würde, wären die Zonen von der Größe her trotzdem erheblich kleiner als bei einem 85 Zöller, auch wenn gleich viele Pixel abgedeckt werden (PPI !!!).

Logisch, die Zonen wären kleiner, die Pixel aber eben auch, somit bliebe das Verhältnis bzw. Ergebnis am Ende identisch.

Um das vollständig zu kompensieren müsste man die Komponenten des Backlights ebenfalls anpassen, was bedeutet das die LEDs kleiner (wenn man die selbe Anzahl von LEDs per Zone ansteuern will) und gleichzeitig heller (da 65 Zoll bei 4K eine höhere Pixeldichte hat als 85 Zoll) sein müssten.

Genau das wird der Knackpunkt sein und da man dies offensichtlich (gewollt oder ungewollt) so ja nicht, performen die größere Modelle im Vergleich zu den kleineren Modellen auf Grund des besseren Pixel/Zonen Verhältnis jedes Jahr besser.
Am Ende ist das auch der Grund, weshalb ein 65" X90L mit 80 Zonen im Dimming schlechter abschneidet, als ein 65" X95L mit 480 Zonen,
da machen eben genau die Anzahl der Zonen einen Unterschied und das bleibt auch so, wenn Du einen TV mit 480 Zonen mit einem mit 840 Zonen vergleichst, wäre schlecht, wenn dies am Ende nicht so wäre...

Ralf65 (Beitrag #484) schrieb:

Genau das wird der Knackpunkt sein und da man dies offensichtlich (gewollt oder ungewollt) so ja nicht, performen die größere Modelle im Vergleich zu den kleineren Modellen auf Grund des besseren Pixel/Zonen Verhältnis jedes Jahr besser.

Na eben nicht. Gerade beim X95L war das wie erwähnt nicht der Fall, da kannst du mir erzählen was du willst.
Und wer sich einredet man könnte bei der Größe + potenziellem Sitzabstand 2000 Pixel seperat ausmachen den kann ich nur belächeln.

Und seltsamerweise schaffen es andere Hersteller auch das die Modellserien durch die verfügbaren Größen homogen sind. Vor allem die Chinesen.
Sony muss sich durchaus den Vorwurf gefallen lassen das man die kleineren Größen stiefmütterlich behandelt. Der 65 / 75 X95K war richtig schlecht und der 65 / 75 X95L sehr gut trotz fast identischer Hardware.

"Das wäre "wenn", in der Praxis auch genau so der Fall, oder performt ein 83" OLED anders als ein 55" OLED (z.B.)"

- Ja tut er aufgrund der besseren Lichtleistung. Die Pixeldichte beeinflusst OLED vor allem in den kleineren Größen.

Ralf65 (Beitrag #484) schrieb:

Am Ende ist das auch der Grund, weshalb ein 65" X90L mit 80 Zonen im Dimming schlechter abschneidet, als ein 65" X95L mit 480 Zonen, da machen eben genau die Anzahl der Zonen einen Unterschied und das bleibt auch so, wenn Du einen TV mit 480 Zonen mit einem mit 840 Zonen vergleichst, wäre schlecht, wenn dies am Ende nicht so wäre...

Das zweifle ich auch nicht an, aber der einzige Grund warum ein größeres Modell innerhalb der gleichen Serie mehr Zonen hat ist weil auf einer größeren Fläche mehr LEDs angesteuert werden und weil der TV ansonsten gegenüber den kleineren Modellen abfallen würde. Der Algorithmus selbst ist NICHT grundlegend anders.

Laut der Pixel-Aussage wären Hisense oder TCL mit ihren 5000 Zonen Modellen die absoluten Kings. In der Realität sind die aber visuell nicht besser als ein X95L mit lediglich 1/5 der Zonen.
Ein Bravia 9 wird bestimmt nicht 3 mal so gut nur weil er jetzt 3mal so viele Zonen hat.

BethesdaFan (Beitrag #485) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #484) schrieb: Genau das wird der Knackpunkt sein und da man dies offensichtlich (gewollt oder ungewollt) so ja nicht, performen die größere Modelle im Vergleich zu den kleineren Modellen auf Grund des besseren Pixel/Zonen Verhältnis jedes Jahr besser. Na eben nicht. Gerade beim X95L war das wie erwähnt nicht der Fall, da kannst du mir erzählen was du willst. Und wer sich einredet man könnte bei der Größe + potenziellem Sitzabstand 2000 Pixel seperat ausmachen den kann ich nur belächeln.

Dann vergleiche mal die Darstellung eines Sternenhimmels auf einem LCD mit einem OLED, dann erkennst selbst Du die 2000 Pixel mehr, die da mit leuchten, das führt dann zu den Aufhellungen...
Als kleiner Hinweis dazu ein Zitat aus einem Test:
Leuchtet jedoch in einer Nachtszene nur eine kleine Straßenlaterne vor schwarzem Himmel, ist die Backlight-Zone größer als die Lichtquelle im Bild. Um unschöne Lichtwolken ("Booming") oder Heiligenscheine ("Halo") zu vermeiden, regeln gute LCD-Fernseher mit Local-Dimming die Backlight-Elemente nicht bis zum Anschlag und verzichten lieber auf Helligkeitsspitzen und Kontrast-Extreme

"Das wäre "wenn", in der Praxis auch genau so der Fall, oder performt ein 83" OLED anders als ein 55" OLED (z.B.)" - Ja tut er aufgrund der besseren Lichtleistung. Die Pixeldichte beeinflusst OLED vor allem in den kleineren Größen.

Du weist genau, das es hierbei nicht um die Lichtleistung ging, sondern um das Dimming, was im Verhältnis natürlich gleich bleibt (1:1),
je näher Du bei einem LCD mit dem Verhältnis (Pixel/Zone) kommst, desto besser dimmt er eben
An dieser physikalischen Grundlage wirst Du auch nichts ändern, das dazu abschließend von mir

Wir reden hier aber nicht von LCD vs OLED sondern von MiniLED vs MiniLED - und das innerhalb der gleichen Serie. Selbst wenn der 10000 Zonen hätte wären wir bei extremen Spitzlichtern immer noch nicht ansatzweise in der Nähe eines Selbstleuchters.
Und solange wir da nicht sind wirken eben noch andere Faktoren ein.

Auch lustig wie du auf meine Aussagen zwecks der hohen Dimmingzonen Anzahl bei Hisense / TCL nicht eingehen willst. Da schlägt wohl doch das Sony Bias durch. Vor einem Jahr hättest du noch Beweise erbracht wie Sony mit weniger Zonen besser performt.
Aber joah abschließend = "was interessiert mich das Geschwätz von gestern "

BethesdaFan (Beitrag #488) schrieb:

Auch lustig wie du auf meine Aussagen zwecks der hohen Dimmingzonen Anzahl bei Hisense / TCL nicht eingehen willst.

Da brauch ich auch gar nicht weiter drauf eingehen, denn Berichte dazu zeigen, das die Lichthöfe bei Schrifteinblendungen z.B. im Vergleich kleiner waren.
Es ging dabei aber nicht um Unterschiede in den Algorithmusqualitäten der verschiedenen Hersteller, sondern den Vergleich von Sony zu Sony und das die kleineren Modelle weniger Dimming Zonen haben

und wenn Du einen Hisense mit identischer Anzahl an Dimming Zonen wie der X90L vergleichst, dann performen die lt. rtings sogar identisch


vielleicht dann noch der Mini-LED Dimming Vergleich zwischen 65" Samsung (900 Zonen) und 75" TCL (1920 Zonen) von HDTVtest,
er betont in dem Video sogar den Vorteil der höheren Anzahl an Dimming Zonen

Zitat:
And the supierier Blooming surpression on the TCL was certanly helpt by ist higher number of local dimming Zones

Hier nochmal ein anderes Review eines ebenfalls chinesischen Testers, das aber ein etwas anderes Bild des Bravia 7 zeigt:

https://zhuanlan-zhi...hl=de&_x_tr_pto=wapp

Beispielsbilder:
https://pic4.zhimg.c...ed9751406f_720w.webp

https://pic2.zhimg.com/v2-b1ffa045295979eed47a707e4e98db95_r.jpg

https://pic2.zhimg.c...7bff941835_720w.webp

https://pic2.zhimg.c...2aabf52e8d_720w.webp

Ralf65 (Beitrag #480) schrieb:

Forenjunkie (Beitrag #477) schrieb: Brian hatte den X95L ja auch bei VE abgefilmt, daher ganz gut mit seinen Aufnahmen vom Bravia 7 vergleichbar und der sah was Blooming in den Cinemascope Balken angeht, besonders seitlich betrachtet deutlich besser aus. Keine Ahnung ob das am X-Wide Angle liegt was der B7 nicht hat. Könnte mit ein Grund sein. Du lässt dabei aber wichtige Aspekte bei den beiden Modellen außer acht, in denen sie sich unterscheiden. Der X95L, dort nur in 85" betrachtet, ist mit einer fast doppelten Anzahl an Dimming Zonen gegenüber dem aktuell gezeigten XR70 (65") ausgestattet, zudem scheint der XR70 ja nochmal um einige hundert Nits heller zu sein, das dürfte sich schon negativ auf die Lichtkontrolle bzw. auf die Punkt genaue Ausleuchtung auswirken und zu stärkeren Blooming führen

Ne, ich meinte hauptsächlich den Unterschied zwischen frontaler und seitlicher Betrachtung beim Bravia 7 ggü. beim X95L.
Da spielt die unterschiedliche Anzahl an Zonen meiner Vermutung nach eine deutlich kleinere Rolle als die Blickwinkelstabilität.
Der Unterschied bei seitlicher Betrachtung ist viel größer zwischen den beiden als frontal. Musst mal die Videos und jeweiligen Unterschiede vergleichen.

Wieso ist der Bravia 7 deutlich heller als der X95L? Bisher gabs doch nur die Messungen aus China oder?
Ca. 1500 im Standard- und ca. 1800 Nits im Vivid-Modus. Der X95L schafft 1800 im Professional Modus (D65).
Demnach ist doch der X95L deutlich heller. Oder hab ich irgendwas verpasst? Heller wird doch nur der Bravia 9 sein...?

Der 85er schafft sogar über 2000nit im 25% Fenster. Der B7 wird höchstens gleich hell wein

@countD,

auf seinen vollständigen Test warten...

Ich habe diese News nicht gepostet, weil es nur eine Vorschau ist und er warnen wollte.
Ken ist ein anerkannter Tester in China und ich würde sogar sagen, dass er jetzt den gleichen Bekanntheitsgrad wie Vincent hat. Er stellt die ersten Tests in Frage, weil die Tester pro TCL sind.
Hier sind die Fotos, die er in einem bekannten Forum gepostet hat, wo er das Bravia 7 mit dem X95L vergleicht.

我看大家不都是漏光到什么都看不见的地步么？请问我是不是买到假的索尼电视7系？大的那台是X95EL，两者画质有点像。
Ich glaube nicht, dass das Licht bei jedem so weit austritt, dass er nichts mehr sehen kann? Habe ich einen gefälschten Sony TV 7-Serie gekauft? Das größere Modell ist das X95EL und die Bildqualität der beiden ist einigermaßen ähnlich.






















我玩到现在，我感觉是A95Ｌ的液晶版本。色彩都很像A95L
Bisher habe ich das Gefühl, dass es sich um die LCD-Version des A95L handelt. Die Farben sind dem A95L sehr ähnlich

Es wird schon stimmen das der Bravia 7 etwas heller wird als ein X95L.

Wie auch bei uns der Fall, ist der XR90 in 65" offiziell auf der Sony NL Seite nicht gelistet, dennoch wird er durch einen dort bekannten Händler angeboten, mit dem Hinweis "nicht vorrätig" lässt er sich für € 3.498,00 auch in den Einkaufswagen packen.
Ob es sich hierbei um einen Fehler handelt, oder einen Hinweis für die bereits geäußerte Vermutung, das die 65" Version wegen Produktionsengpässen in einigen Regionen zu einem späteren Zeitpunkt nachgereicht wird, wird man abwarten müssen.

Aber wenn ich auf die deutsche Sony Seite gehe, sehe ich für den XR90 nur die Grössen 75 und 85 und keine 65er Grösse oder meinst Du diese wird noch nachgereicht @Ralf65

Genau das meint er.

Mess (Beitrag #493) schrieb:

Also zumindest von vorne scheint der Bravia 7 (rechts) eine echt gute Figur zu machen und dem X95L (links) sehr ähnlich zu sein.
Sehe hier auch keinerlei großflächige Aufhellungen welche im Zusammenhang mit dem OLED Vergleich erwähnt wurden.
Vermute was man dort als solche gesehen hat sind doch eher irgendwelche Lichtreflexionen einer Lichtquelle von rechts oben.



Der B7 scheint stark zu spiegeln, was man auch an der anderen Bilder (dieser Szene) von Mess sehen kann.
Man sieht auch wie schlecht die Bilder aus dem einen, ersten Review sind wo genau diese Szene seitlich gezeigt wurde.
Klar wird das schlechter aussehen als von vorne, aber ich denke nicht so wie es auf dem Bild zu sehen ist.



Naja, bin auf weitere Aufnahmen im dunklen und natürlich auch auf den Bravia 9 gespannt.
Da sollte dann ja in allen Belangen doch noch ne ganze Schippe drauf gelegt werden,

geht es rein nach den Bildern HIER
bekommt jedoch teils den Eindruck, als wenn schwarz vielfach nicht wirklich schwarz ist, sondern eher dunkelgrau (Beispiel nachfolgend)
Möglicherweise hängt dies mit unterschiedlichen Panel Reflexion zusammen, man kann es so leider schlecht beurteilen


zumindest gibt es immer weitere Berichte, in denen der XR70 sehr schlecht wegkommt, wie z.B. HIER, was schon sehr merkwürdig ist

aus der Übersetzung
Aber wir glauben nicht, dass diese Technologie jetzt so leistungsfähig ist oder dass ihre Wirkung so gut ist! Nach dem Verständnis von Sony muss das XR Backight Master Drive mindestens zwei Zwecke erfüllen: Zum einen soll eine höhere Spitzenhelligkeit erreicht und Energie gespart werden, zum anderen soll das Halo-Phänomen reduziert werden. Beim ersten Zweck scheint es kein Problem zu geben, dass der XR70 derzeit eine Spitzenhelligkeit von 1800 Nits unter dem 10 %-Fenster erreichen kann, was für Sony-Fernseher recht gut ist, aber Halo eliminieren? Tut mir leid, dass wir es nicht gesehen haben!

Zumindest beim XR70 haben wir die Vorteile des XR Backight Master Drive nicht gesehen. Sie müssen wissen, dass dieser Fernseher auf den P1000-Chip aufgerüstet wurde. Obwohl wir wissen, dass sich sein Mini-LED-Hintergrundbeleuchtungstreiber definitiv vom XR90 unterscheidet Halo- und Dunkelleistung Tatsächlich sind sie in einigen Szenen sogar schlechter als das des gewöhnlichen LCD-X90L, geschweige denn im Vergleich zu den Mini-LED-Fernsehern der gleichen Preisklasse anderer inländischer Hersteller Ich muss wissen, dass es sich um einen 55-Zoll-Fernseher handelt, der mehr als 10.000 Yuan TV kostet. Angesichts dieser Leistung sind die Verbraucher tatsächlich berechtigt, dies in Frage zu stellen.

Bei den China Reviews würde ich aufpassen, da wurde der X95L auch voll schlecht gemacht von den meisten um TCL und Hisens zu pushen und dann war es der Beste LCD überhaupt