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Erfahrungen mit dem Pioneer PDP-506/436 XDE/FDE/SXE/RXE

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tUbeX
Ist häufiger hier
#1810 erstellt: 10. Dez 2005, 00:19
Hallo Sabine27,

klemm das Scart-Kabel wieder ab.
sabine27
Neuling
#1811 erstellt: 10. Dez 2005, 10:25
Hallo,

Ich habe das Scart-Kabel abgeklemmt und trotzdem hat sich nichts geändert. Meint Ihr das liegt an irgendwelchen Einstellungen seitens des Panasonic S97?

Ich bin wirklich verzweifelt
eviL-blocK3r
Ist häufiger hier
#1812 erstellt: 10. Dez 2005, 11:12
Hallo Leute !

Will ja jetzt nicht bei irgendjemandem die Pferde scheu machen,
aber ich bin halt ein wenig pingelig, was Qualität beim Bild angeht.
Liegt wahrscheinlich an meinem Beruf.

Folgendes : Habe gestern den Pioneer436FDE im TeVi Markt wieder zurückgegeben, wegen des mangelhaften Schwarzwertes.

Finde es eine Frechheit von Pioneer, Pure Black Crystal Layer blabla wie das alles auch immer heissen mag, draufzuschreiben.
Auch von Fachzeitschriften 1000 mal den Schwarzwert gelobt usw ... und dann sowas !
Schwarz ist einfach viel zu milchig ! Kann man sagen was man will ...
Leider sieht man das erst zu Hause im dunklen Raum.
Das Samsung Panel vom Conrac, den ich vor 2 Wochen zum testen hier hatte,
war um Klassen besser in Schwarzwert und Kontrast !° ( was dasselbe ist für alle die das nicht wissen ! )
Dachte, das da der Pioneer nicht schlechter sein kann, deswegen hatte ich zugeschlagen ...

Hatte ihn nun 1 Woche daheim und hätte bei Filmen wie : Herr der Ringe I, HULK, Gozilla und Aliens kotzen können.

Versteht mich nicht falsch Schärfe, Farben Details alles 1A
Jedoch der Kontrast bei diesen genannten Filmen in dunklen Szenen unter aller Kanone !

Der Filialleiter vom TeVi hätte mich fast erschlagen und wollte nur eine Wandlung in kauf nehmen.

Habe deshalb bei ihm den Samsung LCD LE40M61B für 2900,- geordert! ( Originalpreis beim TeVi war 3399,- )
Im Netz hätt ich ihn für 2700,- inkl. Versand bekommen !

Bestelle jetzt nur noch im Netz, da hab ich wenigstens die Möglichkeit alles innerhalb 2 Wochen zurückzuschicken und in der Zeit zu testen.

So eine Kacke !

War dann übrigends vor ein paar Tagen im MediaMarkt hab den Sammy nochmal explizit auf seinen Schwarzwert überprüft
und siehe da kein Leuchten kein Grau einfach PURE BLACK ! Bin extra nah hingegangen und hab die Hand drübergehalten ...
Wie es beim Pioneer auch sein sollte.

Leute ich mein klar, Plasma kann kein komplettes Schwarz abgeben,
aber wenn das ein Samsung für 2099,- Euro fast kann,
muss das ein Pioneer für 2999,- erst Recht können.

PS : Klar ist mir auch, dass aufgrund des hohen Kontrastes beim Samsung LCD ein paar Details verloren gehen, aber ein gutes Schwarz ist da wichtiger ! Es sind noch genügend Details vorhanden im Vergleich zu meinem alten LG MZ 42 PZ 14 ( Plasma der 2 oder 3. Generation )
Für mich völlig unverständlich !


mfG
berti58
Stammgast
#1813 erstellt: 10. Dez 2005, 11:24

sabine27 schrieb:
Hallo,

Ich habe das Scart-Kabel abgeklemmt und trotzdem hat sich nichts geändert. Meint Ihr das liegt an irgendwelchen Einstellungen seitens des Panasonic S97?

Ich bin wirklich verzweifelt :(

Müsstest bei deinen Player den HDMI Ausgang freischalten(falls noch nicht getan)und event.Ausgabe Modus.Gruss Berti
Tazer
Inventar
#1814 erstellt: 10. Dez 2005, 12:14
@eviL-blocK3r

Dein Exemplar muss wohl einen Defekt gehabt haben. Du sagtest ja selbst das dir der Plasma auf den Boden gefallen ist. Vielleicht ist es sogar dabei passiert(auch wenn das schwer vorstellbar ist).
Ich habe schon mehrere Plasmas vergleichen(auch wenn nur im Laden) aber der Pioneer ist da nie durch schlechten Schwarzwert aufgefallen.
Der Samsung kommt da ohnehin nicht mit meiner Meinung nach. Lediglich der Panasonic hat noch einen verdammt guten Schwarzwert(vielleicht sogar nen Tick besser) aber dafür zeigt er woanders mehr Schwächen.

Und ich frage mich wie du nun mit einem Samsung LCD zufrieden sein willst wenn dir der Schwarzwert doch so wichtig ist


[Beitrag von Tazer am 10. Dez 2005, 12:15 bearbeitet]
ch.quandt
Ist häufiger hier
#1815 erstellt: 10. Dez 2005, 12:35
also ich hatte dank saturn offenbach nach langer odysee beide plasmas hier zu hause - im Test:

Samsung PS-42S5H

und

Pioneer 436 FDE

Resultat:

PIONEER war klarer Sieger...zum Beispiel "Kaufmann von Venedig" sehr dunkle Sequenzen oder "Underworld" im direkten Vergleich gesehen...

Beim Samsung waren in dunklen Szenen immer leichte lila Schimmer zu sehen...beim Pio alles schwarz!!!

Der einzige Wermutstropfen:

Beim Spielen FIFA 2005 oder Fussball, zieht er die Spieler immer mit Schlieren nach...und leichte Einbrenneffekte "Senderlogos" zu sehen!
doggystyle
Ist häufiger hier
#1816 erstellt: 10. Dez 2005, 12:57

Der einzige Wermutstropfen:

Beim Spielen FIFA 2005 oder Fussball, zieht er die Spieler immer mit Schlieren nach


auch wenn du die einstellungen für "spiele" nimmst? und hast du bei richtigem fussball auch bei 75Hz schlieren??
ch.quandt
Ist häufiger hier
#1817 erstellt: 10. Dez 2005, 13:07
ja habe ich! nehme nur 75 Hz.
Tazer
Inventar
#1818 erstellt: 10. Dez 2005, 13:14
Liegt aber wohl hauptsächlich am schlechten TV Signal. Bei HDTV Trailern ziehen die Spieler nicht nach. So zumindest meine Beobachtungen zu verschiedenen HDTV Geräten.
doggystyle
Ist häufiger hier
#1819 erstellt: 10. Dez 2005, 13:38
afaik zeigt premiere aber nur 1 bundesligaspiel in hdtv und ich möchte noch vor der einführung von hdtv für kabel vernünftig fussball gucken können.


[Beitrag von doggystyle am 10. Dez 2005, 13:41 bearbeitet]
berti58
Stammgast
#1820 erstellt: 10. Dez 2005, 14:48
Die beste Bewegungsdarstellung hat immer noch Philips.Da er aber andere schwächen hat insbes.beim Service(Garantie ecet.)hab ich mich für den Pio entschieden und es bis jetzt keine Sekunde bereut.Benutze meinen Pio ausschl.zum Fernseh schauen und hab noch kein Logo(ORF,RTL ect.)eingebrannt.Auch nen schlechten Schwarzwert kann ich nicht erkennen obwohl ich Berufsbedingt 100%Sehfähigkeit haben muss und mir das jedes Jahr vom Augendoc bestätigen lassen muss.Laut "Video"1 2006 hat der Pana das bessere Schwarz aber fällt in den anderen Testkriterien gegenüber dem Pio zurück.Gruss Berti
ergo-hh
Inventar
#1821 erstellt: 10. Dez 2005, 14:49
@Sabine27

Vorsichtshalber noch einmal der Hinweis:

Du musst auch auf der Fernbedienung 'INPUT 3' wählen und dann ins Menü gehen, sonst ist HDMI im Menü ausgegraut.

cu ergo-hh
fredman
Stammgast
#1822 erstellt: 10. Dez 2005, 15:21

sabine27 schrieb:
Hi,

Ja, ich habe sowohl das Scart-Kabel auf Input 3 als auch den kleinen Schalter rechts neben dem ANT Anschluss, auf Input 3.


Hallo Sabine,

stell den Schalter mal auf jeden Fall wieder auf Eingang 2 zurück. Dieser Schiebeschalter wählt den Eingang aus über den io-Link funktioniert und das geht nur über Scart. Vielleicht geht der Pio dann in jedem Fall von einem Scart-Anschluss aus.
Ueli
Inventar
#1823 erstellt: 10. Dez 2005, 16:04
An alle Besitzer eines XDE Pioneer: Kann der Kartenleser in der Box auch die am PC bearbeiteten und auf die Karte zurückgespeicherten Bilder zeigen?

Die Auskunft der Pioneer-Hotline war diesbezüglich unklar.

Ueli
eviL-blocK3r
Ist häufiger hier
#1824 erstellt: 10. Dez 2005, 16:21
Tazer schrieb
Dein Exemplar muss wohl einen Defekt gehabt haben. Du sagtest ja selbst das dir der Plasma auf den Boden gefallen ist. Vielleicht ist es sogar dabei passiert(auch wenn das schwer vorstellbar ist).
Ich habe schon mehrere Plasmas vergleichen(auch wenn nur im Laden) aber der Pioneer ist da nie durch schlechten Schwarzwert aufgefallen.
Der Samsung kommt da ohnehin nicht mit meiner Meinung nach. Lediglich der Panasonic hat noch einen verdammt guten Schwarzwert(vielleicht sogar nen Tick besser) aber dafür zeigt er woanders mehr Schwächen.

Und ich frage mich wie du nun mit einem Samsung LCD zufrieden sein willst wenn dir der Schwarzwert doch so wichtig ist


Hmmm ... also habe nochmal im Laden geschaut und die Pioneers da waren auch recht grau was schwarze Bilder anbelang, der Samsung war da klar besser ob es nun der Conrac war mit Samsung Panel oder der LCD ... Es liegt ja auch an Chip und Schaltung, nicht nur am Panel !

Denke also nicht, dass es am "runterfallen" gelegen hat !

Muss etz eh erstmal 3-4 Wochen warten, bis der blöde TeVi Markt den bekommt !


[Beitrag von eviL-blocK3r am 10. Dez 2005, 17:08 bearbeitet]
mac110
Inventar
#1825 erstellt: 10. Dez 2005, 18:10
LCDs haben nur tagsüber den scheinbar besseren Schwarzwert , weil die Front aus Kunstoff und antireflex beschichtet ist, d.h. die lcds reflektieren kein tageslicht und bei plasmas ist die front aus glas die tageslicht reflektiert und den schwarzwert somit mindert. In dunklen Räumen haben Plasmas den deutlich besseren Schwarzwert als LCDs, den im dunklen Raum kann man die Hintergrundbeleuchtung eines LCDs noch deutlich sehen, sprich schwarz ist grau.

Das schwachsinnigste was man machen kann ist einen plasma wegen eines angeblichen schlechten schwarzwertes zurückzugeben und sich dann einen LCD bestellen. Der Schwarzwert eines LCDs ist technisch bedingt immer schlechter als der eines Plasmas!
tomwe1
Stammgast
#1826 erstellt: 10. Dez 2005, 18:17

eviL-blocK3r schrieb:
Tazer schrieb
Dein Exemplar muss wohl einen Defekt gehabt haben. Du sagtest ja selbst das dir der Plasma auf den Boden gefallen ist. Vielleicht ist es sogar dabei passiert(auch wenn das schwer vorstellbar ist).
Ich habe schon mehrere Plasmas vergleichen(auch wenn nur im Laden) aber der Pioneer ist da nie durch schlechten Schwarzwert aufgefallen.
Der Samsung kommt da ohnehin nicht mit meiner Meinung nach. Lediglich der Panasonic hat noch einen verdammt guten Schwarzwert(vielleicht sogar nen Tick besser) aber dafür zeigt er woanders mehr Schwächen.

Und ich frage mich wie du nun mit einem Samsung LCD zufrieden sein willst wenn dir der Schwarzwert doch so wichtig ist


Hmmm ... also habe nochmal im Laden geschaut und die Pioneers da waren auch recht grau was schwarze Bilder anbelang, der Samsung war da klar besser ob es nun der Conrac war mit Samsung Panel oder der LCD ... Es liegt ja auch an Chip und Schaltung, nicht nur am Panel !

Denke also nicht, dass es am "runterfallen" gelegen hat !

Muss etz eh erstmal 3-4 Wochen warten, bis der blöde TeVi Markt den bekommt !


dich als Kunde wollte ich auch nicht haben, mal sehen was dir am nächsten Gerät wieder nicht passt !!!
Peoples187
Stammgast
#1827 erstellt: 10. Dez 2005, 19:15
Hy,

habe endlch den Radar vom PS2 spielen wieder drausen!!!

Aber nach nichtmal 30 Minuten Bild in Bild, hat
sich genau dort wo die Trennung beginnt ein strich eingebrannt

Also wenn des so weitergeht, schau ich mich mal nach nem
guten LCD um, da gibt es solche Probleme ja nicht!!!!!

Tipp:

Wer viel zocken will und öfters mal den Bild in Bild Modus nuten will sollte die Finger vom Panel bzw Plasma lassen!!

Auch laut Pioneer ist des ja normal!!??? (3500 Euro und dann normal )

Es mag ja ein schönes Bild haben, aber das des Bild bei schnellen Bildern so unscharf ist und das sich dauernd irgendetwas einbrennt , finde ich es für 3500 Euro
einfach sch.......... und glaubt mir der LCD wird sich durchsetzen!!!!!!!!!!


PEACE

PIONEER 436xde/PDP S-37
cashxx
Ist häufiger hier
#1828 erstellt: 10. Dez 2005, 19:17
seit mir nicht böse, bin auch nicht zu 100% mit dem pio zufrieden, aber einen pio plasma gegen einen lcd zu tauschen ist wie wennst einen ferrari gegen einen trabi eintauscht
eviL-blocK3r
Ist häufiger hier
#1829 erstellt: 10. Dez 2005, 20:06
tomwe1 schrieb :

dich als Kunde wollte ich auch nicht haben, mal sehen was dir am nächsten Gerät wieder nicht passt !!!


Wenn die Deppen vom TEVI den Pioneer nicht gescheit einpacken und mir dann von der behinderten Schachtel der Boden durchkracht, was kann ich da bitte dafür ?

Ausserdem, wenn ich net zufriden bin, soll ich wohl nicht reklamieren ???

Wie gesagt ich kaufe nie mehr im Shop. sondern nur noch im Internet, denn da kann ich alles was mir nicht passt zurückgeben !

mac110 schrieb :


Das schwachsinnigste was man machen kann ist einen plasma wegen eines angeblichen schlechten schwarzwertes zurückzugeben und sich dann einen LCD bestellen. Der Schwarzwert eines LCDs ist technisch bedingt immer schlechter als der eines Plasmas!


Das stimmt auch nicht ganz mein Freund, denn Plasmas haben genau dasselbe Problem, dass im Falle von Schwarz genauso ein Restleuchten auftritt ... Und mit dem Rand hat das überhaupt nichts zu tun vorallem dann nicht, wenn man ganz nah hingeht und seine Hand so davor hält, dass man das Tageslicht abhält ... Aber na ja !

Nochmal für alle die es nicht mitbekommen haben, habe schon damals den PDP 01 auf der Frankfurter Messe für Siemens aufgehängt und kenne mich ein wenig aus, aber was Pioneer hier abliefert und vorallem der TEVI mit seiner Lumperei beim einpacken ... Da können die nur froh sein, dass sie mich nicht als Chef haben !


[Beitrag von eviL-blocK3r am 10. Dez 2005, 20:09 bearbeitet]
sabine27
Neuling
#1830 erstellt: 10. Dez 2005, 20:53
@ ergo-hh

Viiieeellleeen Dank!!! Ich habe das immer während des Fernsehens versucht
mac110
Inventar
#1831 erstellt: 10. Dez 2005, 21:17
eviL-blocK3r: "Da können die nur froh sein, dass sie mich nicht als Chef haben !"



Ja da kann Pioneer echt froh sein! Sonst müssten sich jetzt alle Pio Kunden mit nem Samsung Panel rumschlagen und False contour und soliristionseffekte ertragen.
tomwe1
Stammgast
#1832 erstellt: 10. Dez 2005, 22:20

eviL-blocK3r schrieb:
tomwe1 schrieb :

dich als Kunde wollte ich auch nicht haben, mal sehen was dir am nächsten Gerät wieder nicht passt !!!


Wenn die Deppen vom TEVI den Pioneer nicht gescheit einpacken und mir dann von der behinderten Schachtel der Boden durchkracht, was kann ich da bitte dafür ?

Ausserdem, wenn ich net zufriden bin, soll ich wohl nicht reklamieren ???

Wie gesagt ich kaufe nie mehr im Shop. sondern nur noch im Internet, denn da kann ich alles was mir nicht passt zurückgeben !

mac110 schrieb :


Das schwachsinnigste was man machen kann ist einen plasma wegen eines angeblichen schlechten schwarzwertes zurückzugeben und sich dann einen LCD bestellen. Der Schwarzwert eines LCDs ist technisch bedingt immer schlechter als der eines Plasmas!


Das stimmt auch nicht ganz mein Freund, denn Plasmas haben genau dasselbe Problem, dass im Falle von Schwarz genauso ein Restleuchten auftritt ... Und mit dem Rand hat das überhaupt nichts zu tun vorallem dann nicht, wenn man ganz nah hingeht und seine Hand so davor hält, dass man das Tageslicht abhält ... Aber na ja !

Nochmal für alle die es nicht mitbekommen haben, habe schon damals den PDP 01 auf der Frankfurter Messe für Siemens aufgehängt und kenne mich ein wenig aus, aber was Pioneer hier abliefert und vorallem der TEVI mit seiner Lumperei beim einpacken ... Da können die nur froh sein, dass sie mich nicht als Chef haben !


passt schon, du wirst es schon richtig machen, ich bin auch ein schwieriger Kunde, aber weiss in der Regel was ich kaufe und bin happy mit meinem PIO !!!
Tazer
Inventar
#1833 erstellt: 10. Dez 2005, 23:33

eviL-blocK3r schrieb:
Und mit dem Rand hat das überhaupt nichts zu tun vorallem dann nicht, wenn man ganz nah hingeht und seine Hand so davor hält, dass man das Tageslicht abhält ... Aber na ja !



Das ist mal wieder ein weiterer Hammer von dir. Du meinst also du simulierst Dunkelheit wenn du mit deiner Hand etwas direkte Lichteinstrahlung der Lampen im Shop wegnimmst?

Sorry, aber so langsam kommst du mir vor wie eine Witzfigur oder Troll. Das du Ahnung hat ist nicht zu bemerken. Daher war es schon lobenswert von dir extra zu erwähnen das du doch über selbige verfügst...
Ich freue mich schon auf deine Kommentare wenn du mit deinem LCD im dunklen Raum düstere Filme anschaust. Hoffentlich bekommst du nicht gleich das Kotzen vom schlechtem Schwarzwert
LiLaLe
Neuling
#1834 erstellt: 10. Dez 2005, 23:56
Also, bis gerade eben war ich mir noch ziemlich sicher, einen Pio PDP436-XDE zuzulegen. Wenn ich jedoch die verschiedenen Erfahrungsberichte (Einbrennproblematik) lese, komme ich zu dem Ergebnis, lieber auf die nächste (7.Generation) zu warten?! Oder vielleicht doch einen teuren LCD z.B. Philips 42-LCD-PF9830/10 zu kaufen ?
Falls Hifi-Andy oder andere Erfahrungsträger zufällig meine Nachricht lesen, bitte ich herzlichst um eure Meinung.
Vielen Dank
tomwe1
Stammgast
#1835 erstellt: 11. Dez 2005, 00:01
ich kann dir absolut zumPio raten, habe derzeit einen 436-er und bekomme zwischen den Jahren einen 506-er, ich habe in den Grundeinstellungen lediglich den Kontrast auf 30 reduziert und bin Hammerbegeistert, siehst du ja auch daran dass ich mir wieder einen Pio hole, obwohl ich meinen 436-er erst am 11.11. bekommen habe, aber die Größe des 506 hat es mir eben angetan....

Einbrennverhalten, nein bei uns keine Spur !!!!!

Gruß,
Tom
Amok4All
Inventar
#1836 erstellt: 11. Dez 2005, 00:03
also auch beim pio 436xde sieht man wenn der raum komplett dunkel ist das das display ein restleuchten hat. das ist wenn man die gute alte röhre gewöhnt ist sehr stark. von einem absolut schwarzen bild kann nicht die rede sein. ich rede jetzt davon das ich zb auf input 1 schalte und da kein signal anliegt. das selbe wenn auf einer dvd eine komplett!! dunkle szene spielt. sobald etwas helles mit im bild ist sieht man kein grau mehr sondern perfektes schwarz. wie stark das leuchten eines lcd´s im vergleich zm pio ist weiss ich nicht.
LiLaLe
Neuling
#1837 erstellt: 11. Dez 2005, 00:19
Danke Tom,

leider bin ich wohl einwenig übervorsichtig bei einer solchen Anschaffung ... In Kombination mit meinen derzeitigen HiFi-Komponenten möchte ich einigermaßen sicher investieren. Ist HDMI besser als Lichtwelle ??? Schließe ich an meinem AVR überhaut noch etwas an - oder ist die Mediabox von Pio der Ersatz für alles?
Hinzu kommt, dass ich über Sat die Fernsehkanäle einspeisen darf. Ist XDE dann trotzdem noch vertretbar ???

Fragen über Fragen ...

Danke an die Freaks


[Beitrag von LiLaLe am 11. Dez 2005, 00:23 bearbeitet]
eviL-blocK3r
Ist häufiger hier
#1838 erstellt: 11. Dez 2005, 01:21
Tazer schrieb :

Sorry, aber so langsam kommst du mir vor wie eine Witzfigur oder Troll. Das du Ahnung hat ist nicht zu bemerken. Daher war es schon lobenswert von dir extra zu erwähnen das du doch über selbige verfügst..


Kommst du vom Autoscooter ? Wenn Du mit Deinen Kumpels so redest is mir das egal, aber hier solltest Du das lassen !

Weisst is mir etz echt zu blöd sonem Kasper das weiter zu erläutern, wie man es schafft Tageslicht mit dementsprechenden Hilfsmitteln abzuhalten ... Das könnt ich meinen Neffen erklären und sogar die würden verstehen was ich mein !

Aber Du bist ja anscheinend auch jemand, der nichtmal das Restleuchten des Pioneers wahrnimmt, also halt Dich einfach raus ! ( Wie bisher auch )


Amok4All schrieb :

also auch beim pio 436xde sieht man wenn der raum komplett dunkel ist das das display ein restleuchten hat. das ist wenn man die gute alte röhre gewöhnt ist sehr stark. von einem absolut schwarzen bild kann nicht die rede sein. ich rede jetzt davon das ich zb auf input 1 schalte und da kein signal anliegt. das selbe wenn auf einer dvd eine komplett!! dunkle szene spielt. sobald etwas helles mit im bild ist sieht man kein grau mehr sondern perfektes schwarz. wie stark das leuchten eines lcd´s im vergleich zm pio ist weiss ich nicht.


Na wenigstens einer, der nicht ganz "unterbelichtet" ist ^^
Werde Dir berichten wies beim Samsung ist !

@ Mac110 :

Aber wenigstens hätten sie ein ordentliches Schwarz und nicht nur wenn noch was anderes zu sehen ist !

Ausserdem hatte ich die TeVi-Fritzen gemeint ... rofl


[Beitrag von eviL-blocK3r am 11. Dez 2005, 09:27 bearbeitet]
sumo650
Neuling
#1839 erstellt: 11. Dez 2005, 01:48
Hallo Leute, bin seit heute stolzer Besitzer eines Pio. PdP 436 FDE und eines DVD 630 HS und bin bis auf kleinigkeiten auch sehr zufrieden

Habe da jetzt nur mal drei Fragen

Wie bekomme ich die Laufzeit des Panels raus
Auf was sollte ich bei den ersten 100 Stunden betrieb achten
und wie kann ich das verhindern, wenn ich den DVD Recorder Stop schalte springt das Bild sofort wieder auf das Programm des Plasma zurück
Ach so eine habe ich noch wenn ich auf eingang 3 schalte wo mein Recorder angeschlossen ist sehe ich kein Bild vom Programm


Bitte ! Bitte ! Helft mir
Dirk666666
Neuling
#1840 erstellt: 11. Dez 2005, 02:15
Hallo ,

möchte mir Pioneer PDP-506 zulegen.

Hat jemand Informationen wie sich die Preise in nächster Zeit entwickeln werden?

Habe festgestellt, dass die Preise für Plasmas seit der IFA nicht mehr so stark gefallen sind. Die Lagerbestände der Hersteller wurden wohl abgebaut.
Frage ist jetzt wie sich die Preise durch Weinachtsgeschäft, Einführung von HDTV und der Fußball WM im nächsten Jahr entwickeln werden und wann ein günstiger Zeitpunkt zum zuschlagen ist.

War Donnerstag im Media-Markt.Habe am PC des Verkäufers gesehen, dass der Mittlere-Netto Einkaufspreis 3350,-€ beträgt incl. Mwst. wären dies 3886,-€. So sollte es doch möglich sein das Gerät für 4000€ zu bekommen.

Für Eure Antworten besten Dank!

Bis dann
Franky-Boy
Stammgast
#1841 erstellt: 11. Dez 2005, 10:03

LiLaLe schrieb:
Also, bis gerade eben war ich mir noch ziemlich sicher, einen Pio PDP436-XDE zuzulegen. Wenn ich jedoch die verschiedenen Erfahrungsberichte (Einbrennproblematik) lese, komme ich zu dem Ergebnis, lieber auf die nächste (7.Generation) zu warten?! Oder vielleicht doch einen teuren LCD z.B. Philips 42-LCD-PF9830/10 zu kaufen ?


Ich besitze den Pio 436 seit knapp zwei Wochen, die Nettolaufzeit beträgt rund 200 Stunden. Ich habe keinerlei Einbrennprobleme mit dem Panel. Auch Nachleuchteffekte treten nicht auf. Du musst nur die ersten 100 Betriebsstunden den Kontrast <30 einstellen und nachts den Pio machmal mit "Schneegestöber" durchlaufen lassen und es vermeiden, Sender mit aggressiven Logos länger als 10 Stunden am Stück laufen zu lassen.

Der Pio 436 hat übrigens meiner Meinung nach einen exzellenten Schwarzwert. Natürlich kommt er (technologiebedingt) nicht ganz an einen Röhren-TV ran, doch übetrifft er klar jeden LCD und ist keinesfalls schlechter als andere Plasmas auf dem Markt, ganz im Gegenteil. Man muss nur den Pio richtig einstellen.

Ciao Frank
Tazer
Inventar
#1842 erstellt: 11. Dez 2005, 10:58

eviL-blocK3r schrieb:
Tazer schrieb :

Sorry, aber so langsam kommst du mir vor wie eine Witzfigur oder Troll. Das du Ahnung hat ist nicht zu bemerken. Daher war es schon lobenswert von dir extra zu erwähnen das du doch über selbige verfügst..


Kommst du vom Autoscooter ? Wenn Du mit Deinen Kumpels so redest is mir das egal, aber hier solltest Du das lassen !

Weisst is mir etz echt zu blöd sonem Kasper das weiter zu erläutern, wie man es schafft Tageslicht mit dementsprechenden Hilfsmitteln abzuhalten ... Das könnt ich meinen Neffen erklären und sogar die würden verstehen was ich mein !

Aber Du bist ja anscheinend auch jemand, der nichtmal das Restleuchten des Pioneers wahrnimmt, also halt Dich einfach raus ! ( Wie bisher auch )



Komm, zum Kasper gemacht hat sich hier nur einer und das bist du. Mit deiner lächerlichen Art den Schwarzwert unter abdeckender Hand zu testen hast du einfach den Vogel abgeschossen. So kannst du maximal partiell etwas erkennen aber mehr auch nicht. Wenn du so Geräte testet dann gute Nacht.

Der Schwarzwert vom Samsung LCD wird dich noch erschüttern
Denn da hättest du dann eher zu einem Philips 9830 greifen sollen. Die haben unter den LCDs wohl noch mit das beste Schwarz und sind eine Ecke besser als der Samsung der auch mal auf meiner EInkaufsliste stand aber recht schnell wieder verschwand(elend langsame Reaktionszeiten beim Senderwechsel, mieses TV Bild, billigste FB, schlechter Schwarzwert usw).
Aber du als "Experte" und jemand der angibt wirklich Ahnung zu haben wirst ja ja alles recht bald selbst erfahren.
Man braucht sich ja nur deinen Beitrag im Samsung M61 Thread anzuschauen. Du fragst allen ernstes ob der Samsung im dunklen Zimmer bei schwarzem Bild auch wirklich schwarz anzeigt??? Ja mein Gott, ich denke du hast Ahnung von der Materie? Wenn dem so wäre könntest du dir die Antwort selbst geben. Zudem es sich um einen LCD handelt....
Und des weiteren hast du mit deiner "handaufleg" Methode doch sicherlich selbst schon das abgedunkelte Zimmer simuliert

Auch schön deine Aussage nur noch im Internet zu kaufen. Testen willst du die Geräte dann vorab wohl gar nicht mehr oder? Also lustiges rumschieben von Kisten ist dann angesagt bis dir ein Gerät evtl mal gefällt.

Sorry an die anderen für diesen Beitrag aber wenn ich so einen Mist wie von eviL-blocK3r lese dann kann ich nicht anders.


[Beitrag von Tazer am 11. Dez 2005, 11:03 bearbeitet]
tomwe1
Stammgast
#1843 erstellt: 11. Dez 2005, 10:59
verunsichere ihn doch nicht noch mehr !!!
Amok4All
Inventar
#1844 erstellt: 11. Dez 2005, 12:16
jetzt mal ehrlich:

hier wird doch kein pio 436 oder 506 besitzer behaupten das der plasma ein schwarz wie eine röhre hat. sobald ich den plasma einschalte sehe ich je nach den lichtverhältnissen ein leichtes grau. versteht mich nicht falsch der pio ist IMO das beste gerät das ich bisher gesehen hab aber trotzdem kommt er an das SCHWARZ meines 37" 99€ tv´s nicht heran!!!!!! oder hab ich ein defektes panel?
eviL-blocK3r
Ist häufiger hier
#1845 erstellt: 11. Dez 2005, 13:46
Komm du Debbala ( Tazer ), geh mir net auf den S....

Du gehst mit deinem Batman - Umhang in den MediaMarkt und hüllst Dich samt Fernseher ein um es zu testen oder ?

Echt ei, bei DEINEM GSCHMARRiE lachen ja die Hühner ... sorry aber ist doch war, was ich mir hier anhören muss.

Wahrscheinlich bist du noch 17, hängst an Mamis Rockzipfel und hast nix anderes zu tun wie im Internet rumzustänkern !

Ausserdem war ich noch auf keiner Messe wo das Licht aus ist ...

So ein Kasperletheater hier.


[Beitrag von eviL-blocK3r am 11. Dez 2005, 13:47 bearbeitet]
Tazer
Inventar
#1846 erstellt: 11. Dez 2005, 14:09

eviL-blocK3r schrieb:
Komm du Debbala ( Tazer ), geh mir net auf den S....

Du gehst mit deinem Batman - Umhang in den MediaMarkt und hüllst Dich samt Fernseher ein um es zu testen oder ?

Echt ei, bei DEINEM GSCHMARRiE lachen ja die Hühner ... sorry aber ist doch war, was ich mir hier anhören muss.

Wahrscheinlich bist du noch 17, hängst an Mamis Rockzipfel und hast nix anderes zu tun wie im Internet rumzustänkern !

Ausserdem war ich noch auf keiner Messe wo das Licht aus ist ...

So ein Kasperletheater hier.


Nun werd mal nicht frech hier und bleibe wenigstens etwas sachlich. Wenn du das nicht kannst dann weisst du was du zu tun hast...
Deine Unzulänglichkeiten verdeckst du mit diesem Geschwafel jedoch noch lange nicht.
Erst schreibst du dass du den Schwarzwert mit deiner Methode richtig testen kannst und diese Methode wirklungsvoll ist. Dann aber zeigst du durch andere Fragen das dem wohl nicht so sein kann
Ja was ist denn nun mit deiner ach so tollen Methode? Und warum hast du die beim Samsung LCD nicht auch angewendet?
Ich selbst weiß das ich im Laden kaum die Möglichkeit habe den Schwarzwert bei Dunkelheit zu testen. Das ginge wohl nur in sehr kleinen Geschäften wo der Besitzer sich mal bereit erklärt die Beleuchtung auszuschalten(sowie die anderen TV Geräte in der Nähe). Ein Saturn Markt etc. wird das wohl kaum anbieten können
Fakt ist doch das du dich hier mit deinem Prozedere lächerlich gemacht hast. Ebenso mit deinem irrglauben nun mit dem Samsung LCD den besseren Schwarzwert zu bekommen. Darüber könnte ich ja noch am meisten lachen Aber du weißt ja sicher was du tust denn du hast ja "Ahnung"
tomwe1
Stammgast
#1847 erstellt: 11. Dez 2005, 14:13

Tazer schrieb:

eviL-blocK3r schrieb:
Komm du Debbala ( Tazer ), geh mir net auf den S....

Du gehst mit deinem Batman - Umhang in den MediaMarkt und hüllst Dich samt Fernseher ein um es zu testen oder ?

Echt ei, bei DEINEM GSCHMARRiE lachen ja die Hühner ... sorry aber ist doch war, was ich mir hier anhören muss.

Wahrscheinlich bist du noch 17, hängst an Mamis Rockzipfel und hast nix anderes zu tun wie im Internet rumzustänkern !

Ausserdem war ich noch auf keiner Messe wo das Licht aus ist ...

So ein Kasperletheater hier.


Nun werd mal nicht frech hier und bleibe wenigstens etwas sachlich. Wenn du das nicht kannst dann weisst du was du zu tun hast...
Deine Unzulänglichkeiten verdeckst du mit diesem Geschwafel jedoch noch lange nicht.
Erst schreibst du dass du den Schwarzwert mit deiner Methode richtig testen kannst und diese Methode wirklungsvoll ist. Dann aber zeigst du durch andere Fragen das dem wohl nicht so sein kann
Ja was ist denn nun mit deiner ach so tollen Methode? Und warum hast du die beim Samsung LCD nicht auch angewendet?
Ich selbst weiß das ich im Laden kaum die Möglichkeit habe den Schwarzwert bei Dunkelheit zu testen. Das ginge wohl nur in sehr kleinen Geschäften wo der Besitzer sich mal bereit erklärt die Beleuchtung auszuschalten(sowie die anderen TV Geräte in der Nähe). Ein Saturn Markt etc. wird das wohl kaum anbieten können
Fakt ist doch das du dich hier mit deinem Prozedere lächerlich gemacht hast. Ebenso mit deinem irrglauben nun mit dem Samsung LCD den besseren Schwarzwert zu bekommen. Darüber könnte ich ja noch am meisten lachen Aber du weißt ja sicher was du tust denn du hast ja "Ahnung" :D


Tazer
Inventar
#1848 erstellt: 11. Dez 2005, 14:20

eviL-blocK3r schrieb:
Habe deshalb bei ihm den Samsung LCD LE40M61B für 2900,- geordert! ( Originalpreis beim TeVi war 3399,- )
Im Netz hätt ich ihn für 2700,- inkl. Versand bekommen !

War dann übrigends vor ein paar Tagen im MediaMarkt hab den Sammy nochmal explizit auf seinen Schwarzwert überprüft
und siehe da kein Leuchten kein Grau einfach PURE BLACK ! Bin extra nah hingegangen und hab die Hand drübergehalten ...
Wie es beim Pioneer auch sein sollte.

PS : Klar ist mir auch, dass aufgrund des hohen Kontrastes beim Samsung LCD ein paar Details verloren gehen, aber ein gutes Schwarz ist da wichtiger !


Hab mir das eben nochmal rausgesucht.
Sehe ich es richtig das du beim Samsung echtes schwarz gesehen haben willst?
Da lachen ja die Hühner(und nicht nur die).
Aber vielleicht hast du ja übernatürliche Kräfte und der Samsung ist, nachdem du die Hand aufgelegt hast :D, über sich hinausgewachsen und hat das Backlight abgeschaltet.
Oder aber was sehr viel wahrscheinlicher ist: Du bist ausversehen auf den Ausschalter gekommen.....
eviL-blocK3r
Ist häufiger hier
#1849 erstellt: 11. Dez 2005, 14:39
Dann hol dir halt den Conrac nach Hause du Kasper, wenn du´s nicht glauben willst ...

Aber hab etz kein Bock mehr auf son Gespräch !

Der Pioneer ist einfach scheisse was Schwarz anbelangt ob Licht an oder aus. Und Ende

Der Samsung hat dann wenigstens bei ner kleinen Lampe die im Raum an ist eindeutig das bessere Schwarz und das genügt mir.

Für Siemens Präsentationen scheint meine "Ahnung" auszureichen !

Möchte nicht wissen was du so machst...

In diesem Sinne laaber jemand anders voll !

mfG

PS : Tazer schrieb
Sorry, aber so langsam kommst du mir vor wie eine Witzfigur oder Troll.
Das zum Thema "frech und sachlich" !°


[Beitrag von eviL-blocK3r am 11. Dez 2005, 14:44 bearbeitet]
Tazer
Inventar
#1850 erstellt: 11. Dez 2005, 14:44

eviL-blocK3r schrieb:
Dann hol dir halt den Conrac nach Hause du Kasper, wenn du´s nicht glauben willst ...

Aber hab etz kein Bock mehr auf son Gespräch !

Der Pioneer ist einfach scheisse was Schwarz anbelangt ob Licht an oder aus. Und Ende

Der Samsung hat dann wenigstens bei ner kleinen Lampe die im Raum an ist eindeutig das bessere Schwarz und das genügt mir.

Für Siemens Präsentationen scheint meine "Ahnung" auszureichen !

Möchte nicht wissen was du so machst...

In diesem Sinne laaber jemand anders voll !

mfG



Ja nun hast du meine Meinung von dir wieder voll bestätigt. Der Samsung LCD wird selbst bei Licht ein schlechteres Schwarz haben. Ich habe die Geräte schon mehrmals unter identischen Lichtverhältnissen gesehen.
Gut das ich deine Augen nicht habe

Edit: Obwohl ich mir immernoch nicht wirklich sicher bin ob du nicht doch einfach nur ein Troll bist. Denn soviel unqualifizierten Mist gibt es nicht oft zu lesen...


[Beitrag von Tazer am 11. Dez 2005, 14:46 bearbeitet]
Neo2006
Ist häufiger hier
#1851 erstellt: 11. Dez 2005, 14:45
Na um mal wieder auf das eigentliche Thema zurück zukommen:

Habe am Freitag einen 436 XDE bekommen.
Anschluss zZ nur über SAT analog, DVB-T und YUV DVD möglich.

DVD Bild gut bis sehr gut, SAT analog noch im Rahmen, DVB T ist sogar ein wenig besser (oder mein SAT analog ist so schlecht), jedoch war gestern bei Wetten Dass ein deutlicher Unterschied zwischen TON un Bild erkennbar. Ton eilte dem Bild nach. Ein grundsätzliches Problem von DVBT?!?

Sonst fast alles in Ordnung, nur ich habe einen Pixelfehler. Leuchtet dunkel im rechten unteren Bereich. Aus 2-3m gar nicht oder nur kaum zu erkennen. Jedoch trotzdem ärgerlich. Gerät war am Freitag zwar im original Karton verpackt, jedoch das Panel war nicht eingeschweißt und kein "Stoßaufkleber" zu finden. Laut Servicemenü eine Laufzeit von ca 10min.

Umtauschen gegen ein neuen?!? Sind wirklich alle Panels in Folie eingeschweißt?

Über Hilfe würde ich mich freuen!
eviL-blocK3r
Ist häufiger hier
#1852 erstellt: 11. Dez 2005, 14:46
Dann is mein Pioneer kaputt gewesen ... Kann ja auch sein !

Lass mers etz dabei, weisst mich kotzt das halt an, wenn jemand ( in dem Falle ich ) Pech hat, dann versucht den Schaden irgendwie zu begrenzen und so jemand wie du nur dumm daherlaabert ... !
vejita
Stammgast
#1853 erstellt: 11. Dez 2005, 15:04
ich denke auch das der schwarzwert besser ist, habe zwar keinen pio, habe mich aber selbst bei mm überzeugt.
war zwar ein mieses signal was gesendet wurde, aber der pv 500, pio 436 und der samsung standen nebeneinander und der pio hatte fast gleichauf mit dem pana den besten schwarzwert.(ahbe aber an einstellungen nichts vorgenommen und kontrolliert)

im übrigen deuten alle tests daraufhin das er wirklich im moment den dunkelsten hat.

bestimmt einstellungsfehler
anstatt alles zu reklamieren, hätte ich wenigstens versucht den händler aufzusuchen und dort das gerät mal getestet....hättest wahrscheinlich weniger eskalation gehabt, denn die richtigen einstellungen hättet ihr bestimmt gefunden.


jetzt aber mal zurück zu den schlieren.

ich stehe kurz davor mit den pio zu kaufen.
ich bin hauptsächlich dvd gucker und konsolenspieler.
bei games kann es ja schnell zur sache gehen , da muss ein schlierfreier ablauf schon gewährleistet sein
.
habe jetzt viel negatives gelesen , aber einiges wurde ja auch schon revidiert, da einstellungsfehler usw.

der pendeltest lief bei einige hier auch gut ab, bei anderen wieder schlechter.heisst es jetzt für mich ,das es geräteabhängig ist??oder doch nur wieder eisntellprobs???soviel kann man ja auch nicht konfigurieren , oder??

gerade für die wm2006 ist es doch wichtig das alles flüssig läuft.
ich war letztens bei saturn und habe mir den letzten phillips mit hd übertragung angeschaut.fussball lief....
also wenn der ball und die spieler ruhten war alles perfekt, aber bei bewegungsabläufen war alles dermassen verschwommen das es schon fast unangenehm war....

der areatest ist ja auch mal wieder unter aller sau....
die hypen mal wieder als gäbe es kein leid auf der welt.
langsam werden die tests von denen unseriös.
während hier die kritik immer grösser wird, durch einbrennen,schlieren und co, wurde dort nichts dergleichen erwähnt.

ok viel blabla
die frage
kann man es langsam einkernen, ob das schlierendesaster wirklch so extrem ist``??
konsolenspieler meldet euch!!!!
eviL-blocK3r
Ist häufiger hier
#1854 erstellt: 11. Dez 2005, 15:12
wenn du spielen willst kauf nen LCD, der hat 100% ein besseres Bild beim Gamen als ein Plasma ! Zumindest soll der Sammy gut sein, sowie der Toshiba.

Schwarzwert bei mir lag sicher nicht an den Einstellungen, wie gesagt, habe schon mehr solche Geräte in der Hand gehabt ! Wenn ihrs glaub oder nicht ( gell Tazer ? )
Habe ne Woche lang rumgestellt ...
piopana
Stammgast
#1855 erstellt: 11. Dez 2005, 15:37
@ vejita
Ich hab mir meinen Pio 436 auch primär für Fußball schauen und XBOX 360 spielen gekauft.

Nachdem ich zunächst vom Fußball enttäuscht war, hab ich mich mal etwas mit den Einstellungen befasst ... und siehe da: Bei einer guten Übertragung (z.B. Länderspiele auf ZDF) hat man sogar bei Kabel analog ein sehr gutes Bild, welches wirklich freude macht. Nur leichte Unschärfe ist bei sehr schnellen Kameraschwenks merklich.

Nun zu den Konsolen. Der Pio hat keine aber auch wirklich gar keine Probleme mit schlieren bei Videospielen. Es läuft wirklich alles super und ohne Einschränkungen (und extrem brilliant bei der XBOX 360). Das einzige Problem hierbei ist das zum Teil heftige Nachleuchten (mit der Einstellung SPIELE aber etwas zu vermindern), was sich aber mit der 360er im Vergleich zur vorherigen XBOX zu meinem Erstaunen deutlich verringert hat.

Also in Bezug auf Videogames ist der Pio wirklich vom Bild her sehr zu empfehlen.
STOLMEN
Ist häufiger hier
#1856 erstellt: 11. Dez 2005, 15:55
Hi ,
kann mir jemand sagen wie hoch der 506er inkl. dem Tischfuss TS 12 ist ?
Ich find auf der Homepage nur die Daten von dem Display einzeln und von dem Fuss einzeln .

MfG
Tazer
Inventar
#1857 erstellt: 11. Dez 2005, 16:50
Ein LCD Bild sieht an einer Spielkonsole sicherlich nicht automatisch besser aus als an einem Plasma. Kommt doch immer auf das Gerät an.
Bei hochwertigen Plasmas ist das Bild einer Xbox 360 jedenfalls verdammt gut. Ob einem da dann ein LCD besser gefällt ist sicherlich Geschmachsache. Klar ist jedenfalls das man sich beim LCD weniger Sorgen um Nachleuchten machen muss.
Sollte auf dem Gerät ausnahmslos gespielt werden so würde ich mir sicherlich auch einen LCD zulegen. Sollen jedoch auch Filme geschaut werden so würde ich mir einen Plasma mal genauer anschauen
cashxx
Ist häufiger hier
#1858 erstellt: 11. Dez 2005, 19:15
Hallo!

Eine frage an die profis!

Welche filter soll ich am 436 ausschalten??, egal ob film, anwender,........

bitte um antwort.

lg cashxx
HIFI-Andi
Inventar
#1859 erstellt: 11. Dez 2005, 19:46

cashxx schrieb:
Hallo!

Eine frage an die profis!

Welche filter soll ich am 436 ausschalten??, egal ob film, anwender,........

bitte um antwort.

lg cashxx


Alle!
cashxx
Ist häufiger hier
#1860 erstellt: 11. Dez 2005, 19:58
danke
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