Erfahrungen mit den G8 Kuro Pio/4280XA/XD/5080XA/XD/428XD/508XD

d-fens schrieb:

Du hast also auch bei BluRay Filmen kaum Bewegungsunschärfen feststellen können?! War der IFC Modus eingeschaltet, der künstlich Zwischenbilder dazurechnet um Kameraschwenks weicher zu machen?! Gruss

Hallo, ich hatte den IFC-MOD sowohl zugeschaltet als auch deaktiviert. Das Gerät stand auch für einen Verkaufsraum recht optimal. Der SATURN wurde erst vor kurzem eröffnet ,und man kann ungestört die Geräte prüfen. Versuch Dir aber am besten selber ein Bild zu machen ! Abschl. muss ich zugeben von PIONEER enttäuscht zu sein !! Ich habe mich vom KURO-PROJEKT wohl beim Kauf zu sehr blenden lassen . PIONEER ist für mich NICHT mehr das Mass der PLASMA-LIGA . Schade oder ????

Na ja ,so würde ich das auch nicht sagen. Ich bin mit dem Kuro schon immer noch sehr zufrieden.
Aber warten wir mal auf die G9 was die macht, ich kann mir zwar nicht alle Jahre einen neuen TV zulegen aber gespannt bin ich trotzdem.

Das einizige Problem für mich bei den Kuros ist die Bewegungsunschärfe.Ansonsten sind sie für meinen Geschmack schon optimal.
Schwarzwert, Kontrast, Weissdarstellung, Plastizität, Schärfe, Farben, kein für mich sichtbarer Phosphorlag, perfektes herauskitzeln von Details in dunklen Szenen usw.
Alles ist super und war bis jetzt in seiner Gesamtheit bei keinem anderen Fernseher, denn ich gesehen habe, besser.
Leider wiegt gerade dieses Problem mit der Bewegungsunschärfe bei mir sehr schwer.

Momentan sprechen für die Panasonics nur die Bewegungsdarstellung und die Schärfe insgesamt.Das ist das einzige was mich an den Dinger interessiert.
Ansonsten scheinen sie den Kuros ja doch noch, nach allem was man lesen konnte, unterlegen zu sein.
Vielleicht bekomme ich nochmal die Gelegenheit den TH46PZ85 mit BluRay Filmen zu testen.

Gruss

Schon , aber ich muß sagen bei normalen Filmen fällt das ja fast nicht auf. Aber bei Fußball ist es schon extrem vor allem bei PremiereHD , aber wie gesagt kann ja da auch das Quellmaterial das ganze verstärken was ja auch auf der Hand liegt bei HD Cams. Bei normalem TV schauen kann man es akzeptieren.

Richtig.Die Bewegungsdarstellung bei BluRay's schwankt sehr.Filme wie Underworld Evolution sind in jeder bildtechnischen Hinsicht nahezu perfekt.Das ist der Wahnsinn.
Filme wie Layer Cake, Spiderman 1&2, 16 Blocks sind da nicht ganz so perfekt (Bewegungsdarstellung), obwohl die Filme ansich super sind.

Da kann ich leider nichts dazu sagen wegen fehlendem BR Player. Ich spiele HD nur über den Kathrein zu ansonsten habe ich keine Möglichkeit das zu beurteilen und das gesendete Material schwankt ja extremst.
Bei normalen DVDs auch bei denen die ich selber mache fällt das wirklich nicht ins Gewicht.

Da ich jetzt auch Besitzer eines 4280XA bin, kann ich nur sagen der beste Fernseher, den ich je hatte...und es waren schon einige. Zuletzt ein Pana PV60. Auch ein tolles Gerät. Aber der Pioneer spielt einfach in einer anderen Liga. Ich hatte solch ein tolles analoges Kabelbild seit meiner alten Sony Bildröhre nicht mehr. Nachdem ich auch Wochenlang am grübeln war, ob Pioneer den Aufpreis wert ist, kann ich jetzt nur sagen ja, zu 100%.

Gruß,

Chris

@chris715
Hier kann ich dir nur voll zustimmen.
Das was der 4280XA aus dem analogen Kabelsignal zaubert, grenzt oft fast schon an ein Wunder. Bin damit wirklich voll zufrieden. Es hängt natürlich auch immer sehr stark vom jeweiligen Sender und dem gerade gesendeten Material ab. Aber insbesondere bei den öffentlich-rechtlichen (allen voran ZDF!) ist das Bild zuweilen schon brutal gut. Kann mir dann oft nicht vorstellen, dass hier DVB-C noch viel besser aussehen würde. Anders sieht's leider bei den Privaten aus; da würde ich manchmal am liebsten den Sitzabstand ein gutes Stück vergrößern. Die meisten anderen Flachbildfernseher (vor allem LCD's) bringen bei weitem nicht so ein gutes Analogbild hin. Bei LCD's wäre höchstens noch Sharp oder Philips hervorzuheben. Die sind aber definitiv keine Konkurrenz zum Pio.

also ich kann meinen vorrednern nur zustimmen! das sd bild ist spitze. hab keinen blu ray player von daher kann ich das nicht beurteilen, aber beim "normalen" fernsehprogramm hatte ich noch nie was von bewegungsunschärfe festgestellt. gerade bei fussball was mir sehr wichtig war, ist das bild top! hab im vergleich dazu auch mehrere panas gesehen, da liegen welten dazwischen!

auch das theater mit den mehreren hundert stunden einfahren halte ich doch für übertrieben. ich hab von anfang an die einstellungen aus dem thread hier übernommen, etwas an meine bedürfnisse angepasst und ganz normal fernsehen genossen!

kann nur sagen: bester tv ever

Hi,
hab jetzt 200 Stunden drauf, mit schonenden Einstellungen und einigen Stunden Break-In-DVD.
Quote(Pioneer):
Die Plasma TVs laufen bereits 100 Stunden im Werk.
In der Regel sollten die Geräte bereits ab 300
Betriebsstunden bei Ihnen vollumfänglich in Betrieb genommen werden.
In diesen ersten 300 Betriebsstunden sollten Sie die Kontrastwerte aufgrund der in der Einlaufzeit erhöhten
Einbrenngefahr nicht unnötig hoch einstellen. (Ende Quote).
Frage: Meint Ihr ich kann jetzt DRE, Kontrast, Schärfe, etc. nach meinen persönlichen Vorstellungen einstellen?
Grüße

Oh, mein Gott.Wie kann man sich von diesem ganzen Einspiel-Unsinn nur so verrückt machen lassen.
Betreib deinen Pioneer wie du willst, es wird nichts passieren.
Das war bei meinem 4270XA so und ist auch bei meinem neuen 508XD so.
Einfach keine Gedanken machen und sich an dem Gerät freuen.

Die Gedanken die viele User hier im Forum sich über die Einbrenngefahr machen, nimmt ja schon zwanghafte Züge an.

Gruss

Schon gut. Ist mein erster Plasma und bin halt vorsichtig.

Einfach keine Gedanken machen und sich an dem Gerät freuen.

Die Gedanken die viele User hier im Forum sich über die Einbrenngefahr machen, nimmt ja schon zwanghafte Züge an.


Hallo,
dem kann ich mich nur anschließen! Mein 428XD hat zur Zeit 960 Stunden und 4 Minuten auf dem Buckel und keine Spur von "An- oder Eingebranntem" zu sehen, ebenso kein Surren zu hören.

Einfach genießen...

Günther

'Tach zusammen,
Habe mal ne Frage an alle 50+ Besitzer, die einen Standfuss dazu bestellt haben. Welchen Fuss habt ihr genommen? Bei Pioneer gibt's die ja nicht unter 100 teuros...

Vielen Dank schon mal fuer eure tips

Ich hab den PDK-TS25 für meinen 508XD.
Der kostet zwar UvP 199 Euro, ist aber sehr stabil und an Fernseher mit Unterbau- und Seitenlautsprechern anpassbar.
Ich betreibe die Klotze mit Unterbaulautsprecher weil dieser besser klingt und der Fernseher dadurch nicht so überbreit aussieht.
Sieht harmonischer aus.

Gruss

ich hab den ***27 (?) von Amazon um glaube 60,- Euro.
Ist zwar nicht drehbar und leider Silber aber in 3 Wochen kommt er sowieso an die neue Wohnwand

Ich hab extra die seitlichen Speaker genommen, damit das Ding noch größer aussieht mag den Monitor-Look nicht so

Hi,
ich hab den TS-29. Der steht auf einem Yamaha Rack mit Sound Projektor YSP-1100. Unterbaulautsprecher war mir zu mickrig. Seitenlautsprecher wären mir zu wuchtig .

Man sollte den Unterbaulautsprecher nicht unterschätzen.Der hat nach hinten ganz schön Volumen.Ausserdem ist die Sprachverständlichkeit besser und er klingt voller.
Hatte zuerst auch die Seitenlautsprecher.Bin dann gewechselt.

@ Wups

60 Knoten? Is ja nich schlecht. Der 27 is zwar bei Pioneer fuer 42" gelistet...aber egal. Der 29, den basko hat ist der fuer die 50er.

@ D-fens
Nutzt du denn die Schwenkfaehigkeit ueberhaupt?

Frage an alle:
Hats da drunter noch Luft fuer nen ausgewachsenen center (nicht den von Pioneer)?



Werde mir wohl nach langem Gruebeln und kompletter Lektuere dieses threads (wer kann das schon von sich behaupten ) den pdp 508xd holen, aber ohne Lautsprecher, davon hab ich schon genug

Meine einzigen Zweifel betreffen TV-Qualitaet. Bei mir hat kein einziger Haendler das teil ans Kabel angeschlossen, und was hier berichtet worden ist schwankt ja sehr zwischen "wie barfuss und Lackschuh"...

Nicht die vertikale und die horizontale auch selten.
Die anderen Ständer waren mir aber zu plunderig.

Ich habe Kabel-Digital und darüber ein wesentlich besseres Bild als über Kabel-Analog.Kommt aber immer auf den Sender und die Sendung an.

Ich habe diesen schwarzen Fuß, der auf den Werbephotos immer wie aus einem Stück Alu gefräst aussieht, und im realen Leben aus zwei billigen Metallstreben und einer dünnen Plastikkappe besteht.
Lautsprecher direkt an so einem Bildschirm finde ich wegen der unterschiedlichen Tiefe unpassend, meine LS sind daher unter einem Rost im Boden versteckt.

L-Sound_Support schrieb:

Ich habe diesen schwarzen Fuß, der auf den Werbephotos immer wie aus einem Stück Alu gefräst aussieht, und im realen Leben aus zwei billigen Metallstreben und einer dünnen Plastikkappe besteht.

Das hast Du sehr treffend beschrieben,hehe.

Guten morgen,

Bin gerade dabei mir einen neuen TV zuzulegen. Soll entweder der 4280xa oder der 5080xa werden. Ich weiß nur nicht ob ich mit dem Kauf noch warten soll bzw. ob die Preise noch sinken werden. Was denkt ihr? Tut sich da noch was nach unten?
Bin schon in regem Mail Kontakt mit Hifi Regler und hab schon ganz nette Angebote von denen, allerdings sind die derMeinung, dass die Preise der alten Modelle zumindest konstant bleiben, wenn nicht soogar steigen werden.

Meine zweite Frage betrifft den 5080. Sollte man sich hier die Zusatztlautsprecher holen oder über die Anlage laufen lassen? Schrecke vor letzterem wegen dem Stromverbrauch etwas zurück. Würde mich mal interessieren wie ihr das gelöst habt!

Viele Grüße und schönes WE

Michael

Wenn man wegen jedem bisschen Fernsehen die Anlage einschalten will, dann bitte.
Die Anlage brauch man doch nur bei einem guten Fernsehfilm in DD 5.1 oder beim Fussball.
Der Anteil ist doch eher gering.
Für die meiste Zeit ist die Anlage bei mir aus und ich höre über den Unterbaulautsprecher.
Der verschandelt die Optik nich so wie die Seitenlautsprecher und klingt in meinen Ohren besser.

Bin schon in regem Mail Kontakt mit Hifi Regler und hab schon ganz nette Angebote von denen, allerdings sind die derMeinung, dass die Preise der alten Modelle zumindest konstant bleiben, wenn nicht soogar steigen werden.

da stimme ich den Leuten von Hifi-Regler zu, wenn dann jetzt zuschlagen, da es kaum noch Geräte geben wird...

und wenn die Geräte weniger werden und die Nachfrage da ist, dann kann man mit den Preisen spielen

Aber soweit ich weiß wird der 5080xd auch noch im neuen Katalog geführt? Oder täusch ich mich da jetzt?

Es gibt den 5080XA und den 508XD.
Und ja, im aktuellen Katalog sind die Generation 8 Kuros auch noch drin.

Moin.

Ich stehe gerade vor dem gleichen Problem. Wollte endlich einen neuen TV und habe mich dann langsam vom 1000€ LCD gedanklich hochgearbeitet
Nun bin ich bereit 2000€ zu investieren und bei einem ersten Sehtest fand ich die Kuros klasse.
Einziges Problem, kein FullHD und im Hinterkopf, dass bald neue Geräte kommen werden...

Betreff der FullHD Sache bin ich noch skeptisch. Sitzabstand sind knapp über 3m, Anwendungszweck is bisserl PS3 zocken, etwas Bluray aber in erster Linie wohl digital Sat.
Die richtigen Blockbuster werden wohl eh am Beamer geschaut...

Mehr "Bauchschmerzen" macht mir die Problematik der neuen Modelle. Deutlich besseres schwarz, Kontrast besser,...
Weiß man schon in etwa, was die neuen 42" Modelle kosten werden? Wenn die bei 3500€ liegen, wäre das zumindest in sofern erleichternd, da ich das nicht ausgeben will und somit getrost nun zuschlagen kann...

Alles nicht so einfach...

Weiß man schon in etwa, was die neuen 42" Modelle kosten werden? Wenn die bei 3500€ liegen, wäre das zumindest in sofern erleichternd, da ich das nicht ausgeben will und somit getrost nun zuschlagen kann...

Es wird keine 42er mehr geben, die G8 war die letzte Generation.

Entweder einen 42er HD Ready aus der G8 als Plasma oder von der G9 einen 32/37/46 LCD oder 50/60er Plasma.

@FZ40:
ich habe ungefähr die gleichen Voraussetzungen/Ansprüche wie du und habe mir den 5080XA gekauft.
Für PS3, DVD, Digtal-Sat einfach optimal.

Und glaube mir so ein TV wird schnell klein. Anfangs dachte ich bei meinem 5080XA auch, wow ist der riesig.
Aber man gewöhnt sich irrsinnig schnell daran.

Mit etwas Glück kommst du bei deinem Pioneer-Händler vor Ort auch schon relativ nahe an die 2000.
Bis ein 50" Pio der 9. Generation auch nur annähernd an die 2500 kommt vergeht sicher noch einige Zeit.

und mach dir keine Sorgen wegen FullHD, ich konnte die Kuros ausgiebig miteinander vergleichen und habe mMn richtig entschieden.

Cinema_Fan schrieb:

Es wird keine 42er mehr geben, die G8 war die letzte Generation. Entweder einen 42er HD Ready aus der G8 als Plasma oder von der G9 einen 32/37/46 LCD oder 50/60er Plasma.

Hi.

Na das ist doch mal eine gute Nachricht
Denn 50" will ich nicht, daher siehts ja doch wieder ganz gut aus, mit der aktuellen G8 Serie

Danke für die info.

Der-Meister schrieb:

Und glaube mir so ein TV wird schnell klein. Anfangs dachte ich bei meinem 5080XA auch, wow ist der riesig. Aber man gewöhnt sich irrsinnig schnell daran. Mit etwas Glück kommst du bei deinem Pioneer-Händler vor Ort auch schon relativ nahe an die 2000. Bis ein 50" Pio der 9. Generation auch nur annähernd an die 2500 kommt vergeht sicher noch einige Zeit. und mach dir keine Sorgen wegen FullHD, ich konnte die Kuros ausgiebig miteinander vergleichen und habe mMn richtig entschieden.

Servus.

Danke für die Antwort.
Nee, 50" mag ich mir nicht holen.
Für richtiges "Kino-Feeling" habe ich ja auch noch den Full HD Beamer, auf dem dann die Blurays oder Film-Highlights zu 90% laufen. Der TV ist in erster Linie wirklich nur zum "glotzen und zocken"

Welche Kuros hast Du denn miteinander verglichen?

...und gleich noch ne Noob-Frage nachgestreut
Ich habe zwar schon von ersten Erfahrungen gelesen, aber wie sieht es nun nach einigen Wochen/Monaten im Gebrauch aus, lohnt sich rein vom Bild gesehen der Aufpreis zum 428d?
Ich konnte sie leider noch nicht miteinander vergleichen...
Was die Unterschiede im Detail sind, ist mir klar, doch "braucht" man das bzw bringt es tatsächlich Bildqualität?

Auch Servus,

ja, so ein dezenter FullHD-Beamer sollte für Kino-Feeling ausreichend sein

Zu deiner Frage:
Ich konnte LX608, LX508, 5080XA und 428XA direkt nebeneinander vergleichen.
Der 60" fiel natürlich durch den Preis sofort raus, aber bei den anderen konnte ich SD- und HDTV ausführlich testen.

FZ40 schrieb:

...und gleich noch ne Noob-Frage nachgestreut Ich habe zwar schon von ersten Erfahrungen gelesen, aber wie sieht es nun nach einigen Wochen/Monaten im Gebrauch aus, lohnt sich rein vom Bild gesehen der Aufpreis zum 428d? Ich konnte sie leider noch nicht miteinander vergleichen... Was die Unterschiede im Detail sind, ist mir klar, doch "braucht" man das bzw bringt es tatsächlich Bildqualität?

Es kommt halt drauf an ob du die weiteren Konfigurationsmöglichkeiten die der 428er kann ausnutzen möchtest. Der Helligkeitssensor ist desweiteren natürlich ein nützliches Feature und die edlere Fernbedienung hat natürlich auch was.

Ist halt die Frage die du dir stellen musst ob du die Dinge brauchst.

BEi mir war der entscheidende Punkt wirklich der Helligkeitssensor. War bei einem Premium Händler da gewesen der mir wirklich die Unterschiede in einem taghellen und in einem abgedunkelten Raum gezeigt hatte und es war halt für mich nach präsentation ein Kaufgrund gewesen.

Braucvhst du die Dinge nicht tuts für dich auch der preiswertere 4280XA...

2000€ fürn 50" wär ja echt top. Finde leider nur Preise bis 2400€, irgendwelche Geheimtipps?

Hab nun doch noch vom Panasonic PZ85 auf den Pioneer 4280 gewechselt. Bin ganz zufrieden.
Wäre ich mit dem Pana auch geworden wenn nicht dieser ausgeprägte Phosphor Lag immer ins Auge fallen würde.

Endlich kann ich GT5 zocken ohne dass ein durchs Bild fahrender weiß/silberner oder schwarzer Wagen grün verwischt. Auch im Ferrari beim Anfangsvideo der um die Kurve fährt ziehen die Felgen keinen grünen Schweif mehr nach.
Selbst bei Kamerafahrten über Hauser oder wenn Personen durchs Bild rennen kein grünes Verwischen von hellen Objekten. Frag mich wie Pana aus dem Aufkleber am Gerät eine Reaktionszeit von 0,001 bewerben kann wenn es auf den grpnen Phosphor nicht zutrifft. Beim Pioneer muss man es schon erzwingen. Ganz leichten hat er auch noch.
Ansonsten wäre der Pana wirklich ein tolles Gerät für mich.
Auch wenn der Schwarzwert einen Tick schlechter ist. Konnte mich aber nicht beschweren. Sieht man auch nur im direkten Vergleich. Bitte nicht im Laden vergleichen.

Der Pio macht schon mit bisschen Einstellung ein tolles Bild.
Einzige 3 kleine Kritikpunkte die ich noch habe sind die geringere HD Auflösung. Bei 2-2,5m erkenn ich durchaus noch einen feinen Unterschied. Paar Details kann der Pio da nicht anzeigen. Selbst im PC-Modus wo der Overscan veringert wird. Zudem verändert seine Pixelzahl leicht das Originalformat eines Films. Da ist der Pana bisschen besser drin. Verbraucht aber auch mehr Strom noch als der Pio. Da müssen sie bei den nächsten Generationen beweisen dass man die Effizienz erhöht.
Der Pio zeigt leichtes Pixelrauschen wenn man näher davorsteht. Aber aus 2-2,5m nicht mehr wirklich wahrzunehmen.
Letzter Punkt ist dass er etwas surrt. Hört man zwar nur bei Stille im raum aber ist vorhanden. Energiesparmodus 1 ist aktiviert. Da war der PZ85 trotz 5 Lüfter leiser. Der surrt nicht und die Lüfter vernimmt man nur direkt vor dem Gerät.

Jedenfalls bin ich für das Erste zufrieden. Sollte Pioneer selber noch einen 42 Zöller mit Full HD bringen oder in Zusammenarbeit mit Panasonic einen mit genausowenig Phosphor Lag wie die jetzige 8. Generation kommt der 4280 zu meinen Eltern.

Dann dürft ich fast wunschlos glücklich sein.


Gruß Leon

Für mein Empfinden ist aber der PZ85Pana schon lauter als der Pio 4280 den ich habe. Die Lüfter hört man wie ich finde schon sehr intensiv.

Keine Ahnung was für ein Gerät du erlebt hast. Wie gesagt habe ich ja beide Geräte Zuhause bzw. gehabt.

Mein 4280 surrt lauter als die leisen Lüftergeräusche des PZ85.

Kann ja sein dass es eine kleine Serienstreuung gibt.

Es stöt ja wie gesagt nicht wirklich. Schöner wäre es bei soviel Geld es würde nicht auftreten.


Leon

Da gebe ich dir voll recht, aber wenns Bauartbedingt ist muß man halt damit leben lernen.
Warum aber braucht denn der PZ85 gleich so viele Lüfter und der Pio hat nur einen der wirklich nur als Notfall dient. Wobei die 4 oder 5 beim Pana immer laufen müssen. Irgendwie verstehe ich das nicht, auch die X3000/3500 Modelle von Sony haben in der LCD Fraktion diese Lüfter die immer laufen.

Er hat ja wesentlich mehr Plasmazellen zu befeuern. Dadurch entsteht mehr Abwärme. Zudem können gewisste verbaute Chips Wärme erzeugen. Beim Sony ja ebenfalls durch seine Verarbeitungselektronik mit 100Hz. Letzterer muss wohl ordentlich rechnen um auf das recht gute Ergebnis für LCD´s zu kommen. Als nächster Punkt kommt hinzu dass Pana die Lebensdauer erweitert hat. Hitze ist für ein Gerät ein Alterungsprozess. Solange der Pioneer nicht ordentlich heiß wird ist da aber nichts zu befürchten.
Gibt also verschiedene Faktoren die dafürsprechen wenn ein Gerät irgendwo Wärme produziert.


Leon

Stimmt, an die höhere Anzahl der Pixel habe ich dabei gar nicht gedacht, ich denke das wird auch der Grund dafür sein.
Nur bei Sony verbaut man in der W3000er Serie die Lüfter auch nicht und kommt mit 100HZ und FHD. Aber diese haben halt wieder eine andere Bravia Engine verbaut wodurch das wiederum zum ableiten für die Lüfter führen könnte. Aber ganz bestimmt haben sie sich dabei schon was gedacht weil umsonst würden sie die nicht verbauen.
Hat denn eigentlich der Pio FHD in 50Zoll Lüfter die ständig laufen?

AndreasBloechl schrieb:

Hat denn eigentlich der Pio FHD in 50Zoll Lüfter die ständig laufen?

Hmmm, müsste ich mal schauen. Da in meiner Installation kein Lüfter rauscht (zumindest höre ich nichts davon), habe ich darauf bisher nie geachtet.

Das kannst du auch bequem im ServiceMenü abfragen. Würde mich echt interessieren.
Da siehst du die Verbauten Lüfter und die Drehzahl der jeweiligen.

Und warum sollte ich nicht einfach beqem auf die Rückseite schauen?

Weils einfach ist und du vielleicht durch die Schlitze nicht alle sehen wirst.

hm, ich höre bei meinem 4280er nix an lüfter und ect.

Hab bei meinem 5080 auch noch nie ein Lüfter Geräusch gehört.

Ich bei meinem428er auch nicht um ehrlich zu sein...