Der ultimative B850 / B859 Erfahrungs Thread!

badboy_007 schrieb:

@ r0bby du hasz doch den Denon AVR 1610, macht der das upscaling auch mit 50Hz? oder kannst da was einstellen... ich hab mich nämlich auch schon mit dem gedanken gespielt mir den 1610er zu kaufen, wobei mir der 1910 noch mehr zusagen würde... wie bist du den sonst mit dem 1610er zufieden, manche sagen ja er hat einen schwachen bass und aufdringliche mitten?

Upsacalling mit 1610 oder 1910 kannst du vergessen. Bringt nix. Erst der Upscaler im 2310 kann als solcher bezeichnet werden und bringt hochqualitative Vorteile mit sich.

Der Denon bietet einen klaren und analytischen Klang. Die Basswiedergabe ist mit sehr gut zu bewerten. Ich weiß ja nicht von wem du das mit dem schwachen Bass auf geschnappt hast aber vllt wurde falsch eingemessen und keine manuelle Korrektur vorgenommen. Ich kann mich jedenfalls nicht beschweren.

So zurück zum Thema:

An alle die Warriors Settings fahren. Ganz wichtig !! (falls es noch nicht bemerkt wurde)
Bei 50Hz Einspielung muss die Helligkeit um eine Stufe auf 48 verringert werden. Die 49 sind nur für 60Hz geeignet. Das verringert den Schwarzwert um ein vielfaches, wie ich gestern und heute ausführlich getestet habe.

Danke r0bby. Super Tipp!

Will meinen B850 jetzt auch endlich bestellen!! Leider bei Alternate aktuell nicht lieferbar

Vielleicht doch beim MM kaufen - kostet auch nur 2299,- dort mit einem Jahr Garantie on top. Dort könnte ich mir dann vielleicht auch ein W Modell aussuchen.

Werden denn nun noch beide Modelle hergestellt?

dieser angebliche cinema smooth bug kann ich einfach nicht nachvollziehen. dass der schwarzpunkt etwas schlechter wird ist wegen der höheren bildwiederholfrequenz. mehr "bug" seh ich nicht und ich hab ein P modell mit 2006 firmware. also, ob behoben oder nicht, ich seh keinen cs bug.

Ich hab ihn bei dem PS50B650 von meinem Kumpel genau gesehen. Durch das bloße Einschalten von CS wurde das Bild definitiv heller und das bei 24Hz Zuspielung vom HTPC wo also bereits ein 3:2 Pulldown stattfindet. Im Media Markt konnte ich ihn bei den Lichtverhältnissen natürlich nicht reproduzieren.

Btw: Steht P oder W eigentlich schon auf der Verpackung des Fernsehers?

jop die ganze Typenbezeichnung steht aussen drauf

badboy_007 schrieb:

@ V2Versus also ich hab mir das Samsung HT-WS1G bestellt bei Redcoon, vor ca. 3 Wochen für ca. 230€ das schaltet sich mit dem 850er ein und aus, und der Subwoofer läuft Wireless, denn kannst du um Stromkosten zu sparen an ne schaltbare Steckdosenleiste hängen, das verbinden zwischen Soundbar und Sub dauert dann ca. 5 Sekunden.... Der Sound ist für ein 2.1 System sehr gut, vor allem um den Preis, einzig den Bass kann man nicht regeln, der ist aber ganz ok, wobei man sich vom Bass nicht zu viel erwarten darf, er spielt schön unauffällig als Untermalung, aber ein "UTZ UTZ UTZ" ist es nicht.... jetzt muss ich aber los .... der Fahrer vom BEX hat gerade angerufen... mein 850er ist da!!!!!!!!!!!!!

vielen dank für die info! warte jetzt einmal bis der TV geliefert wird und entscheide dann weiter...

viel spaß mit deinem neuen TV!

da-v-em schrieb:

Ich schaue als Besitzer eines P-Modells immer mal hier: Samsung.at Firmware P-Modell Das P-Modell ist seit Monaten auf dem Stand der Firmware Nr 2006.0. Samsung gibt keine Auskunft darüber ob oder wann ein Update für die P-Serie erfolgt. Den Kontakt mit dem Kundendienst kann man sich iÜ sparen, reine Zeitverschwendung. Außer vorgefertigten Mails gibt es keine brauchbare Auskunft. Nun gut. Ob der Schwarzwert in 24p/96Hz/CS von 2006.0 auf 2009.0 besser wird, davon verspreche ich mir nicht allzu viel. Wir werden sehen. Versuch doch mal bei aktiviertem CS vom Filmmodus in Dynamisch und wieder zurück zu schalten. Laut Warriors Beitrag soll das den gleichen Effekt haben wie die neue Firmware. Also der Begriff CS-Bug wird unterscheidlich verstanden: 1. - Schwarzwertverschlechterung - Bildrauschen, Bildverschlechterung. 2. oder nur - Bildrauschen, Bildverschlechterung Wenn man den CS Bug unter Ziff. 2 fallen lässt, dann mag er durch das FW Update mglw behoben sein. Es gibt halt keine einheitliche Definition. Ich habe den CS-Bug zunächst gem. Ziff 1 verstanden, dann hat mich Warrior darauf hingewisen, dass die Schwarzwertverschlechterung nicht teil des CS ist. Macht nun auch Sinn und erklärt die Schwarzwertverschlechterung auf 50 Hz. Berichte mal ob du einen Unterschied beim Schwarzwert siehst.

Hallo,

danke für den Tipp, da sehe ich keinen Unterschied - weder in BEzug auf Schwarzwert noch bzgl. weiterer Änderungen des Bildes (Bildrauschen etc). Die Umschaltung Film-Dynamisch-Film bewirkt bei meiner Firmware 2006.0 keine Änderung.

Leider weiss ich nicht wie es bei der 2004er FW war, da ich da kein 24p Material testen konnte.

Warrior (der ist ja durchaus zitierfähig) sagt aber auch (wenn ich mich recht entsinne), dass das Update auf die 2009er FW lediglich den CS Bug in Bezug auf Bildrauschen etc beseitigt. Das Update habe keine Auswirkung auf den Schwarzwert, die Verschlechterung des Schwarzwertes liegt nicht am CS sondern wg der Refreshrate auf 96 Hz. Das habe ich auch schon in anderen Foren lesen können. Dh der Schwarzwert wird durch Firmwareupdates wohl nicht besser werden.

Heisst das denn nun, dass sich der Schwarzwert bei CS generell nur genauso verschlechtert wie bei 50Hz bzw. 24Hz (ohne CS)??

Dachte schon, da nur durch das Einschalten von CS eine Schwarzwertveränderung gesehen zu haben... oder ist er bei 24Hz (ohne CS) am Ende genauso gut wie bei 60?

Am besten sollten das mal jemand mit P und jemand mit W Modell mit jeweils aktuellster FW bzw. ein W Modell mit 2006.0er FW in einem absolut dunklen Raum unabhängig von einander testen...
...ich rufe hiermit dazu auf!

der Schwarzwert bei 24p ohne CS ist genauso wie bei 60 Hz, weil der TV dann einen 3:2 Pulldown macht. Die Darstellung erfolgt dann mit 60 Hz!

Ich persönlich finde den Schwarzwert bei 24p CS schlechter als bei 50 Hz - das kann aber durchaus Einbildung sein, da ich 50 Hz Material / TV eh nur mit Raumbeleuchtung sehe. Unbestritten ist der Schwarzwert bei 60 Hz am besten und mE ausreichend.

Hehe, dann bin ich mal gespannt wie lange es dauert bis sich wer meldet da-v-em...

Eine Idee, wie man das CS/96Hz/Schwarzwertdefizit per Firmwareupdate lösen könnte wäre möglicherweise:


Momentan stellt CS die 24p mit 4:4 dar, dh 24x4 = 96 Hz. Es gibt ja nun (bei anderen Fernsehgeräten) auch 24p Darstellung mit 48 Hz und 72 Hz, die das ganze nur mit 2:2 bzw 3:3 darstellen.

Wenn die Annahme richtig ist, dass bei Samsung der Schwarzwert mit steigender Bildwiederholfrequenz schlechter wird, dann könnten seitens Samsung drei CS Modi eingebracht werden:
- CS 48 Hz (flackert wahrscheinlich zu sehr)
- CS 72 Hz (vielleicht sieht das gar nicht so schlecht aus, wenn dann der Schwarzwert annährend 60 Hz liegt und das ganze trotzdem flüssig wird)
- CS 96 Hz (status quo)

Ich hab natürlich keine Ahnung, ob man einfach so verschiedene Modi für CS hinzufügen kann oder ob das an der Hardware scheitert. Beim Panasonic V10 kann man glaube ich wählen ob 24p mit 72 oder 96 Hz dargestellt wird.

Dann noch die "100 Hz Motion Plus" Funktion per Firmware-Update im Menue ausschaltbar machen und es gibt bedeutend weniger hier im Forum zu schreiben.

Artikel zu 24p

bulroth schrieb:

Wenn die Annahme richtig ist, dass bei Samsung der Schwarzwert mit steigender Bildwiederholfrequenz schlechter wird, dann könnten seitens Samsung drei CS Modi eingebracht werden: - CS 48 Hz (flackert wahrscheinlich zu sehr) - CS 72 Hz (vielleicht sieht das gar nicht so schlecht aus, wenn dann der Schwarzwert annährend 60 Hz liegt und das ganze trotzdem flüssig wird) - CS 96 Hz (status quo)

Schoen waer's. Aber wie gesagt, in der Praxis wird es daran scheitern, dass es die Eigenschaften des Panels sind, nicht die des TVs. Was das Panel kann, das kann es. Was es nicht kann, wird es auch durch einen FW-Update des TVs nicht hinkriegen.

Eigentlich waere es in der Theorie moeglich, denn auch ein Panel hat intern eine eigen FW, und es waere uU sogar technicsch moeglich, durch Anpassungen auch etwas an den Eigenschaften des Panels zu veraendern. Ein Panelupdate hat Samsung aber noch nie angeboten, von daher bleibt diese Moeglichkeit wohl eher theoretischer Natur...

nun ja, wenn die Prämisse stimmt - wie hier im Forum schon einmal geschrieben wurde - dass der schlechte Schwarzwert bei 96Hz und 100Hz an der hohen Refreshrate liegt, dann wäre es ein naheliegender Ansatz "einfach" die Refreshrate herunterzusetzen.

Wenn die Ansteuerung von 24Hz -> 4:4 -> 96 Hz durch einen Befehl in der Firmware geschieht, dann wäre es einen Versuch wert, der Firmware zu sagen "mach ma 3:3 statt 4:4 und 72 Hz statt 96 Hz".

Ist die Frage es eine Hardware oder Firmware-Frage ist, die Cinema Smooth Option dahingehend ändern zu können. Wenn das Panel gar kein 72 Hz darstellen kann erübrigt sich das sicherlich.

Zweite Frage bleibt, wie es sich auswirkt. Ist 72 Hz schwärzer als 96 Hz?

Drittens - da stimme ich Dir zu - wird dieser Versuch leider nur durch Samsung durchgeführt werden können. Daher wird das alles in der Theorie verbleiben

Morgen kommt der Sammy endlich,Hurra!

Zunächst mal möchte ich mich bei Dean The Machine bedanken,denn er ist so zusagen der jenige der die Seite geöffnet hat.Sonst wäre ich nie zu dem Sammy gekommen.Mit jetzt 121 Seiten Rekordverdächtig.Danach bedanke ich mich bei unseren Experten Warrior.Er gab mit seinem Wissen uns wichtige Tips.Seine Einstellungen waren dazu ein Bonus.Natürlich allen Usern die täglich dabei waren.Am liebsten würd ich Warrior und Dean zu mir nach Hause einladen zum Essen und über den Sammy quatschen..

@ramon30

Nicht der Rede wert! Ich wünsche Dir jedenfalls viel Spass mit dem Teil!

Poste uns ruhig mal Deine Eindrücke von dem Gerät wenn Du etwas mehr Zeit damit verbracht hast.

Gruss Dean

@ ramon30

Experte.... na ja....

Danke und viel Spass mit dem Teil!

P.S. Essen, dagegen hätte ich nichts einzuwänden (außer die Distanz in KM), aber über den Sammy quatschen wäre doch langweilig....

Vielen Dank!Wenn ich den Lowboard bekomme(Otto 4 Wochen)werde ich die Leds dran kleben und es posten.Natürlich Experte wenn ich in der Technik nur ein Wurm bin,da könnte ich beim quatschen viel lernen über den Sammy.Distans!Recklinghausen!

Oje ... mein PS50B850 surrt und pfeift immer noch vor sich hin.

Samsung will keinen Glücklichen Kunden (mich).
Nach zig Kontakten hin und her heisst es bei Samsung immer,
1: Das Gerät entspricht den Spezifikationen (<35 dB Grenze) 2: Betriebsgeräusche seien wegen Stromzufuhr

Der Servicepartner kann nichts mehr tun.

Der WebShop will das Gerät nicht zurück nehmen. Zu lange bei mir und sie können das Gerät nicht an Samsung zurück geben. Ich soll es via Internet wieder verkaufen ?!?
Hallo!!


Naja, also wenn jemand meinen will ... sonst verschrotte ich ihn. Sorry Samsung, ich kann mit den Betriebsgeräuschen nicht leben.
Vermutlich NIE WIEDER nen Samsung :-(
Dumm nur, dass die Samsung Leute hier vermutlich nicht mitlesen ...


PS: war diese Woche zwei mal wieder in meinen zwei TV Shops.
bei beiden waren die PS50B50 ausgeschaltet, "schwarzes Loch" in der TV Geräte Wand. Und NUR dieses Gerät. Leider waren an beiden Tagen sehr viele Leute im Laden und kein freier Verkäufer. Weiss daher nicht, warum nur der PS50B850 ausgeschaltet ist. Ist aber schon komisch. Vielleicht störte ja die Jungs auch das surren ;-)

@ all Sorry fürs OT!

ramon30 schrieb:

Distans!Recklinghausen!

825 km.

jcponte schrieb:

Oje ... mein PS50B850 surrt und pfeift immer noch vor sich hin. Samsung will keinen Glücklichen Kunden (mich). Nach zig Kontakten hin und her heisst es bei Samsung immer, 1: Das Gerät entspricht den Spezifikationen (<35 dB Grenze) 2: Betriebsgeräusche seien wegen Stromzufuhr Der Servicepartner kann nichts mehr tun. Der WebShop will das Gerät nicht zurück nehmen. Zu lange bei mir und sie können das Gerät nicht an Samsung zurück geben. Ich soll es via Internet wieder verkaufen ?!? Hallo!! Naja, also wenn jemand meinen will ... sonst verschrotte ich ihn. Sorry Samsung, ich kann mit den Betriebsgeräuschen nicht leben. Vermutlich NIE WIEDER nen Samsung :-( Dumm nur, dass die Samsung Leute hier vermutlich nicht mitlesen ... PS: war diese Woche zwei mal wieder in meinen zwei TV Shops. bei beiden waren die PS50B50 ausgeschaltet, "schwarzes Loch" in der TV Geräte Wand. Und NUR dieses Gerät. Leider waren an beiden Tagen sehr viele Leute im Laden und kein freier Verkäufer. Weiss daher nicht, warum nur der PS50B850 ausgeschaltet ist. Ist aber schon komisch. Vielleicht störte ja die Jungs auch das surren ;-)

Also ich nehme deinen wohl.... übernehme auch die versandkosten...sodass dir keine weiteren kosten entstehen....melde dich doch einfach wegen der Adresse!!!

Warrior668 schrieb:

@ all Sorry fürs OT! ramon30 schrieb: Distans!Recklinghausen! 825 km. :KR

Boah wo wohnst du, Schweden!:)

Bin am Überlegen mir einen PS58B850 zu kaufen.
Meine Frage an die Besitzer , würdet ihr wieder einen B850 nehmen?
Das Bild ist ja angenlich TOP aber das Surren ein problem

Oder ist es besser einen Panasonic TX-P58V10E zu nehmen?

.hati schrieb:

Das Bild ist ja angenlich TOP aber das Surren ein problem

Du bringst es auf den Punkt. Wenn das surren/pfeifen nicht wäre, ja
- oder ich das Glück gehabt hätte, einen nicht surrer zu erwischen
- oder mein Gehör so schlecht ist, dass es micht nicht stören würde
- oder Samsung mir helfen würde, mein Gerät hin zu bekommen

So wie meiner jetzt ist würde ich ihn NICHT mehr nehmen.

Aber eben, dass muss jeder selber entscheiden, ob er mit dem surren/pfeifen leben kann, oder er es gar nicht hört und er das Gerät als TOP empfindet.

was würdest du dann nehmen?

kann mir nicht vorstellen das samsung das problem nicht beheben kann

was würdest du dann nehmen?

kann mir nicht vorstellen das samsung das problem nicht beheben kann

Er ist da,was ich nicht verstehe Model October .Brauche schnelle Hilfe wegen der komischen Stecker die für uns nicht geeignet sind.Was muss ich machen?

.hati schrieb:

Bin am Überlegen mir einen PS58B850 zu kaufen. Meine Frage an die Besitzer , würdet ihr wieder einen B850 nehmen? Das Bild ist ja angenlich TOP aber das Surren ein problem Oder ist es besser einen Panasonic TX-P58V10E zu nehmen?

Mit so einer Suggestivfrage wirst du bestimmt keine objektive bzw. neutrale Antwort erhalten, wie du sie dir vielleicht erhoffst.

Es sind fast immer die selben Vor- und Nachteile der jeweiligen Geräte, die genannt werden. Da muss man dann selbst entscheiden, was einem wichtig ist. Dafür mal die Suchfunktion und/oder das Kaufberatungsforum nutzen.

ramon30 schrieb:

Er ist da,was ich nicht verstehe Model October .Brauche schnelle Hilfe wegen der komischen Stecker die für uns nicht geeignet sind.Was muss ich machen?

bei mir ist im Styropor wo der Standfuss drinnen war der Adapterstecker drin gelegen!

ramon30 schrieb:

Er ist da,was ich nicht verstehe Model October .Brauche schnelle Hilfe wegen der komischen Stecker die für uns nicht geeignet sind.Was muss ich machen?

den beiliegenden adapter verwenden? ist in deinem fall offenbar ein UK import. falls kein adapter dabei ist, musst dir schnell einen kaufen gehen. du solltest den TV sowieso erst aklimatisieren lassen bevor du ihn in betrieb nimmst.

@ ramon30

wo hast du bestellt?

und ich bin gespannt wie viele Betreibsstunden dein Panel anzeigt


und viel Glück das er nicht surrt!!!!!!!!!!!!!!

Jo danke war drinne,wollt schon schon zum Baumarkt.Dank dir habe ich gespart aber dafür den Postboten genug Trinkgeld gegeben da sie ja nicht wechseln können.

Redcoon und bin dabei gleich werde ich berichten ob es brummt oder surrt

ramon30 schrieb:

Redcoon und bin dabei gleich werde ich berichten ob es brummt oder surrt

STOP


lass ihn ein paar stunden stehn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HorrorCrafT schrieb:

ramon30 schrieb: Er ist da,was ich nicht verstehe Model October .Brauche schnelle Hilfe wegen der komischen Stecker die für uns nicht geeignet sind.Was muss ich machen? den beiliegenden adapter verwenden? ist in deinem fall offenbar ein UK import. falls kein adapter dabei ist, musst dir schnell einen kaufen gehen. du solltest den TV sowieso erst aklimatisieren lassen bevor du ihn in betrieb nimmst.

aklimatisieren lassen?Was bedeutet es?

Kann mir schnell einer sagen wo genau ich die betriebsstunden ablesen kann.

Made in UNgarn

welche grösse ist zu empfehlen bei sitzabstand 3,5m - 4m

50 zoll oder 58 zoll

er kommt von draussen rein, also "schwitzt" er, weil es drinnen warm ist, es kann sein das es einen Kurzschluss gibt
......

badboy_007 schrieb:

er kommt von draussen rein, also "schwitzt" er, weil es drinnen warm ist, es kann sein das es einen Kurzschluss gibt ......

Ist das ein Scherz!Warum soll es schwitzen hat keine Drüsen

.hati schrieb:

welche grösse ist zu empfehlen bei sitzabstand 3,5m - 4m 50 zoll oder 58 zoll

Normal würd ich dir 58 Zoll empfehlen,aber der Unterschied am Preis ist für mich sehr hoch und deswegen habe ich den 50´er gekauft

KEIN SCHERZ
es ist kein schwitzen, es ist wie eine brille die beschlägt wen du vom kalten ins warme kommst.... und genau so beschlägt der fernseher auch

aussen am Display, innen an der Platine.... überall


ich würd ihn mindestens 2-3 Stunden stehn lassen

noch mal ist kein scherz!!!

Nein, kein Scherz - reine Physik. Schon mal jemanden gesehen, der im Winter mit ner Brille in nen warmen Raum kommt und nix mehr sieht, weil die beschlägt? Bingo. Genau so siehts in deinem TV gerade aus.

wenn ich das schaffe ihn ohne anzumachen 2-3 Stunden
Hat noch einer + 3Jahre Garantie,ich sehe keinen Garantieverlängerungs-Karte

geh spazieren

bei mir war auch keine dabei, hab auch bei redcoon bestellt

Nee bei der Kälte,nachher hab ich ein Kurzschluss

tja dann verkabel alles, registrier deinen 850er bei samy... das dauert eh gggg

Keine Aufkleber!!Wo finde ich die Betriebsstunden.Bevor ich mich registriere will ich mir sicher sein das es kein rückläufer ist.

ich hatte Aufkleber am Rahmen vorne und um den Fuß gewickelt, allerdings nur transparente Schutzaufkleber

ist im Service Menü

wer suchet der findet.... du must eh Zeit tot schlagen

Ach komm schalt ein...vergiss die Physik...

Ok Schnauze voll mach ich,es schwitz nicht,es richt nicht er will angemacht werden

Habe heute auch meinen PS50B850 von Redcoon bekommen. Ist ein W Gerät (also ohne CI+) und für UK bestimmt.
Laut Auskunft von Samsung Deutschland hat er 24 Monate Garantie. Kann mich noch errinnern, dass Damsung vor einiger Zeit bei Import Geräten die Garantie verweigerten.

Wo sehe ich das Produktionsdatum?
Bin noch in der Arbeit und muss ein paar Stunden warten, bis ich ihn einschalten kann ;-(

auf der gehäuserückseite