Der ultimative B850 / B859 Erfahrungs Thread!

Bei 50Hz ist der Schwarzwert bei allen Samsung Plasmas schlechter als bei 60Hz.
In wie weit es für den Cinema Smooth Bug schon einen Firmware FIx gibt, ob es überhaupt einen gibt kann ich dir nicht sagen.
Anscheinend ja noch nicht, obwohl es mal hiess es gäbe einen.
Da kann dir aber ein User wie Warrior sehr viel eher detaillierte Informationen zu geben.

Bei 50Hz PAL Quellmaterial liegt es daran, das Samsung mit 100Hz intern refresht, die Plasmazellen werden also im Vergleich zu NTSC 60Hz fast doppelt so oft refreshed und dadurch steigt die Idle Luminance, der Schwarzwert.
Hätte man absolutes Schwarz erreicht, oder einen extrem niedrigen Schwarzwert, wäre das kein Problem.
Wo kein Restleuchten im Schwarz ist, kann sich auch nichts verdoppeln.
Da aber die Idle Luminance, die Reshelligkeit im Schwarz bei den Samsung Plasmas um einiges höher ist mit Werten im Bereich von 0.06 cd/m2 bei 60Hz, wirkt sich das natürlich auch deutlicher aus.
Je höher der Schwarzwert, desto mehr wirkt sich das natürlich aus.

Refresht man die Plasma Zellen intern mit 100Hz, ist das im Vergleich zu 60Hz ein Faktor von 1,666666666666666....
Die Plasmazelle wird also bei 50Hz PAL Zuspielung um den Faktor 1.6666666666666... öfter refreshed als bei 60Hz und das führt zu einem höheren Schwarzwert.
Multipliziert man den Schwarzwert (der bei 60Hz erreicht wird), von c.a. 0.06 cd/m2 mit 1,66666666666...., kommt man halt auf einen Schwarzwert von c.a. 0.10 cd/m2.


Beim Cinema Smooth Bug handelt es sich anscheinend primär um einen Anstieg der Luminance, dadurch bedingt verändert sich die Gamma Kurve, die Farben und die Grauskala, dazu verstärken sich auch deutlich das Bildrauschen/PWM Noise und indirekt steigt auch wiederum die Idle Luminance, der Schwarzwert.
Die Schwarzwertanhebung beim CS Bug ist aber ein sekundärer Effekt.

Hm... unschön. Auftreten würde dies aber ja quasi nur bei 50Hz also in meinem Fall bei Kabel analog bzw. digital Zuspielung über den internen Tuner. Wenn ich vom HTPC mit 60Hz komme sollte der Schwarzwert also besser sein.

Mit 60Hz dürfte ich ja auch keine anderen Nachteile haben, d.h. ich könnte getrost mit 60Hz zuspielen bei SD Material, oder? Tritt das Problem denn auch bei 24 Hz Zuspielung (ohne CS) auf?

Falls nicht, könnte ich das Problem komplett umgehen indem ich mir eine DVB-C Karte hole und per 60Hz von HTPC zuspiele.

Wenn du CS deaktivierst arbeitet der Samsung mit 60Hz und 3:2 PullDown.
Eine native 24p Verarbeitung läuft immer mit einem Vielfachen von 24p, also in der Regel 72Hz oder 96hz.
Das macht man um verarbeitungsbedingte PullDown Ruckler zu elimieren.
Die hättest du allerdings bei 60Hz und einem asynchronem PullDown von 3:2.
Solange es dich nicht stört ist das natürlich immer noch besser als die Nebeneffekte bei aktiviertem Cinema Smooth.
Der Idealzustand ist das natürlich nicht und eigentlich sollte Samsung soetwas für alle TV's der betroffenen Baureihen auch fixen, ansonsten ist das schon ein kleines Armutszeugnis, auch wenn man da zur Not mit Leben kann.
Eine funktionierende, native 24p Verarbeitung, ohne negative Begleiterscheinungen sollte für ein Hersteller wie Samsung eigentlich selbstverständlich sein.

Wenn du deinem TV ein 60Hz Signal zukommen lässt, wird der das auch mit 60Hz verarbeiten und dann wird auch intern mit 60Hz refreshed, dann hast du auch den Schwarzwert, den der Samsung eigentlich erreichen kann.
Da der Kontrast direkt vom Schwarzwert beeinflusst wird, hast du dann natürlich auch einen höheren Kontrast.
Der wird auch in etwa um den Faktor 1.66666666..... besser sein als bei 50Hz.

Ok.

Nur wie verhält es sich denn wenn ich 24 Hz direkt zuspiele (kann man im Grafiktreiber einstellen) und Cinema Smooth deaktiviere. Er bekommt also das Signal mit einem Vielfachen von 24 Hz nämlich mit 1x 24 Hz.

Die Frage wäre jetzt ob der Bug nur bei 50 Hz auftritt also bei 24 Hz ohne CS nicht.

Bei 50Hz ist es ja in dem Sinne kein Bug, sondern die Lösung, die Samsung für den internen Refresh bei 50Hz PAL Quellmaterial gewählt hat.
Das ist so und lässt sich auch nicht ändern.

Bei Cinema Smooth ist es ein Bug, die Funktion ist verbuggt, erzeugt also Nebeneffekte, die nicht passieren sollten.

Das lässt sich in jedem Fall dadurch umgehen, wenn du CS deaktivierst.
Zuspielen musst du bei Blu-ray immer mit 24p, mit aktiviertem Cinema Smooth verarbeitet der Samsung das mit einem 4:4 PullDown auf 96Hz für eine aus verabeitungstechnischer Sicht ruckelfreie und native 24p Wiedergabe.

Spielst du 24p zu und hast Cinema Smooth deaktiviert, dann wird der TV das 24p Signal auf 60Hz aufbereiten, da 60Hz kein Vielfaches von 24hz ist, passiert das über einen 3:2 PullDown, der das 24p Signal kompatibel macht zu einer Wiedergabefrequenz von 60Hz.
Nachteil daran, durch den asynchronen PullDown enstehen kleine Ruckler.

Wie das im Detail passiert steht hier beschrieben:

http://de.wikipedia.org/wiki/3:2-Pull-down

Aha... also 24Hz Zuspielung vom HTPC werden in 60 Hz gewandelt. Ich weiss nicht ob es geht aber was wenn ich 96 Hz zuspiele? Trotzdem Umwandlung auf 60Hz ohne CS?

Bedeutet das, dass ein absolut ruckelfreies Bild überhaupt nur mit aktivierten CS möglich ist, egal welche Frequenz ich vom HTPC zuspiele?


Danke übrigens für die Erklärungen

Ok. Habe mal selbst recherchiert. Ohne CS = immer 3:2 Pulldown... verstehe jetzt auch wozu CS überhaupt an Bord ist .


Cinema Smooth Bug ist übrigens seit Firmware 2009.0 behoben. Danach ist die "Verschlechterung" des Schwarzwertes bei CS nur noch so stark wie bei 50Hz Zuspielung.

Laut Warrior ist die Firmware 2009.0 allerdings nur für die W Modelle und nicht für die P Modelle verfügbar. Ich weiss allerdings weder was W und P unterscheidet noch ob sich das seit dem Post vom 8. Dezember geändert hat.


Mal ganz was anderes: Den PS58B850 führen z.Z. leider nur noch 7 Händler, von denen nur einer sofort liefern kann. Denkst Du bzw. denkt ihr die Situation wird sich noch verbessern oder sollte man ggf. den 680er ins Auge fassen.

Angeblich sollen sich die beiden ja nur beim schlanken Design und dem dezent besseren Tages-Schwarzwert des 850 durch Plus Filter unterscheiden. Ich kann eigentlich nicht sagen warum ich den 850er doch lieber möchte aber es ist ein unterbewusster Wunsch ;).

Gibt es neben den genannten Dingen noch etwas, dass grundsätzlich gegen den B680 spricht?

Erstmal ein großes danke an kuddel, ich finde deine Beiträge immer super.
So ich kann ja durch das wd tv eigentlich alles zuspielen. Material sind eben mkvs mit 24p.

Spiel ich sie mit 60hz ab ist das ja falsch und es sollte ruckeln.

Spiel ich sie mit 24p uns cs ruckelt nix, aber das schwarz ist schlecht.

Spiel ich sie mit 24p ohne cs wird es praktisch zu Punkt 1.

Was ist nun aber die sinnvollste zuspielung davon ?
Ich sollte vlt noch dazu sagen das ich das ruckeln Noch nie bewusst bemerkt habe.

So, nun habe ich den zweiten ps50b850 daheim nachdem der erste unerträglich laut gesurrt hat.

Ich hatte die Befürchtung, dass die Geräte alle gleich laut surren und nu einige von euich empfindlich sind und andere eher weniger. Das kann ich nun verneinen. Der neue surrt wesentlich weniger bzw. die Frequenz ist eine andere. Auch ändert sich die Lautstärke kaum noch wenn sich der Bildinhalt ändert. Und der Unterschied zwischen links von der Panelmitte sitzen und rechts davn ist auch vernachlässigbar.

Ob ich den nun behalte wage ich allerdings zu bezweifeln. Stören tut mich das surren immer noch, nur diesesmal ausschließlich in ganz stillen Szenen. Bei dem Gerät davor war es immer zu hören. Ich denke ich gehöre zu der empfindlichen Sorte. Der Schwarzwert regt mich auch immer wieder auf, dolle ist anders.

Gruß
gobby

a-lexx1 schrieb:

Hmm... Um Misverstaendnisse auszuschliessen, wie genau zeigt sich dieses Pulsieren? Kommt es diesem Verahlten nah/glecih? - Bei einem nicht ganz dunklen Bild ist der Schwarzwert noch iO - Steigt der Anteil an dunklen Flaechen/wird das Bild ganz dunkel, dann hellen sich die schwarzen Flaechen sprunghaft auf - Kommt wieder was helleres rein, egal was, kann auch eine Einblendung des TV-Internen Menues sein, so wird Schwarz wieder sprunghaft dunkel. Falls es das ist, dann bist Du tatsaechlich die erste Person, die den Fehler hier bei einem B850er meldet. Der Ursprung der Fehler mit denen wir als Europaeer zu kaemfen haben, liegt tatsaechlich darin, dass die Geraete in erster Linie fuer ehemalige NTSC-Laender und in den NTSC-Laendern entwickelt werden. Plasma ist aber eine Technologie, die auesserst allergisch auf unterschiedliche Bildwiederholungsraten reagiert. Die Jungs bei Samsung scheinen wohl nicht so viel zeit fuer das Testen mit einem andren Material als 60Hz aufgewendet zu haben, manche Fehler, die eindeutige Bugs sind und nicht Technologiebedingt, werden von Serie zu Serie mitgeschleppt, wie eben dieser Fehler mit der sprunghaften Kontrastanpassung, von dem schon alle A-Modelle betroffen waren...

Ich greife dass hier nochmal auf. Ich hatte bei meinem 850er das gleiche Problem. Aber da der eh grausam gesirrt hat, habe ich das nicht weiter verfolgt.

Bei mir war das am auffälligsten, wenn ich das Sony PS3 XMB mit Hintergrund Monat Dezember (Weiß) laufen gelassen hab. Da sich mit fortschreitender Tageszeit die Helligkeit ändert, konnte ich den pulsierenden Effekt regelmäßig sehen...

Mich wundert in diesem Zusammenhang nur, dass dies nicht bei 60Hz auftreten soll - Die ps3 gibt aber das XMB mit 60Hz aus...

kingkill schrieb:

Erstmal ein großes danke an kuddel, ich finde deine Beiträge immer super. So ich kann ja durch das wd tv eigentlich alles zuspielen. Material sind eben mkvs mit 24p. Spiel ich sie mit 60hz ab ist das ja falsch und es sollte ruckeln. Spiel ich sie mit 24p uns cs ruckelt nix, aber das schwarz ist schlecht. Spiel ich sie mit 24p ohne cs wird es praktisch zu Punkt 1. Was ist nun aber die sinnvollste zuspielung davon ? Ich sollte vlt noch dazu sagen das ich das ruckeln Noch nie bewusst bemerkt habe.

ich hatte ja bei samsung einen rep.-auftrag losgetreten, die fa. hat sich auch sofort bei mir gemeldet. jetzt kommt doch keiner, da selbst ein techniker mir nicht helfen kann wegen des 50hz-bugs. die firma will sich aber mit samsung in verbindung setzten ob es nicht mal möglich wäre das 100hz motion plus übers menü abzuschalten, damit würde ja das 50hz signal intern mit 60hz wiedergegeben und dieses problem bei 50hz material wäre mal erledigt. bleibt immer noch diese cs-sache mit den 96 hz, der techniker hat wenigstens begriffen was ich will und er sagte auch gleich das er selten mit jemanden spricht der weiß wie ein panel angesteuert wird und es dafür eigentlich keine software-lösung geben kann. aber mit dem motion+... vielleicht kann er das ja mal anstoßen, und jeder sollte sich diesbezüglich an samsung wenden, übrigens sagte er ich solle das nächste mal direkt bei ihm anrufen, die bei samsung haben eh keine ahnung von den geräten

Hi Leute,

wird der B850 überhaupt noch produziert?

Ich verfolge seit längerem die Preise und irgendwie bietet den fast niemand mehr an.

Bei Geizhals sind es nur noch 6 Händler und bei idealo sogar nur 3.

da-v-em schrieb:

Ok. Habe mal selbst recherchiert. Ohne CS = immer 3:2 Pulldown... verstehe jetzt auch wozu CS überhaupt an Bord ist . Cinema Smooth Bug ist übrigens seit Firmware 2009.0 behoben. Danach ist die "Verschlechterung" des Schwarzwertes bei CS nur noch so stark wie bei 50Hz Zuspielung. Laut Warrior ist die Firmware 2009.0 allerdings nur für die W Modelle und nicht für die P Modelle verfügbar. Ich weiss allerdings weder was W und P unterscheidet noch ob sich das seit dem Post vom 8. Dezember geändert hat.

Ich schaue als Besitzer eines P-Modells immer mal hier:

Samsung.at Firmware P-Modell

Das P-Modell ist seit Monaten auf dem Stand der Firmware Nr 2006.0. Samsung gibt keine Auskunft darüber ob oder wann ein Update für die P-Serie erfolgt. Den Kontakt mit dem Kundendienst kann man sich iÜ sparen, reine Zeitverschwendung. Außer vorgefertigten Mails gibt es keine brauchbare Auskunft. Nun gut.

Ob der Schwarzwert in 24p/96Hz/CS von 2006.0 auf 2009.0 besser wird, davon verspreche ich mir nicht allzu viel. Wir werden sehen.

Ansonsten muss man die drei Mängel 1) Sirren, 2) 100 Hz Motion plus, und 3) 100 Hz bzw 96Hz Schwarzwert eben für sich bei der Kaufentscheidung bewerten.

Also nach ausführlichem Test würde ich nun wahrscheinlich doch warten und mir keines der derzeit erhältlichen Geräte (ab 58 Zoll aufwärts) kaufen. Diese sind entweder zu teuer oder nicht ausgereift. Aber unter dem Strich: es gibt auf der Welt schlimmeres als einen 58B859.

Gibts jetzt eigentlich einen unterschied ob man 24p OHNE CS zuspielt oder wenn man 60hz zuspielt - im endeffekt exakt das selbe oder ?

also ich merke keinen Unterschied ob ich zB 1080p Material direkt mit 60Hz zuspiele oder ob ich 1080p 24 Hz einschlate und dann die Cinema smooth Option deaktiviere.

Gleicher (guter!) Schwarzwert, gleiches (gutes!) Bild, gleiches Ruckeln.

der schwarzpunkt ist ohne CS ein bisschen besser aber es tritt mit CS keinesfalls ein so schlechter schwarzpunkt auf, dass ich das ruckeln bei kameraschwenks dafür in kauf nehme. ich schau blu-rays ausschließlich mit CS und bin begeistert ab der bildqualität.

Ok also Wurst wie ich mein WD TV einstelle.

Weil ich muss ehrlich sagen wo ich Zombieland geguckt habe, dachte ich dauernd oh man das sieht so flau aus das schwarz !

Aber beim Abends Planet Erde ( mit 60hz ) fand ich das schwarz sehr ordentlich und viel angenehmer. Und ruckeln habe ich keins gesehen.....

Liegt aber wohl daran das ich auch 2j HD zeug auf meinem KDS geguckt habe der kein 24p hatte, und gestört hat mich nie was.

kingkill schrieb:

(...) Weil ich muss ehrlich sagen wo ich Zombieland geguckt habe, dachte ich dauernd oh man das sieht so flau aus das schwarz !

Ts ts ts... Zombieland auf deinem TV geguckt? Läuft der nicht gerade im Kino?





Folgendes hilft etwas:
Du darfst nicht in einem komplett dunklen Raum schauen. Dann sieht es bei dunklen Szenen arg grau aus. Mach eine Hintergrundbeleuchtung an, dann geht es mit dem Schwarzwert schon.

Hab sogar ne Beleuchtung.....aber is halt echt so das ich den unterschied beim schwarz von 24p --> 60hz deutlich sehe....ruckler fallen mir irgendwie garnicht auf. Ist wirklich etwas komisch.

Mal ne andere Frage:

Hat jemand einen AV-Onkyo der 8er Reihe und drüber (also 807 oder 1007) der mit seinem HQV Chip die Signale auf 1080p/60Hz bringen kann?
Ich frage, weil man meinen Vantage HD-Reciever auf NTSC stellen kann und der Samsung somit mit 60Hz eingespeist wird (deutlich besserer Schwarzwert). Problem ist das Ruckeln. Aber nicht sowie man das vom 24Hz auf 60Hz (Miniruckler bei Kameraschwenks) kennt, sondern ständiges Ruckeln bei SD, HD und Sport. So das man nix gucken kann bzw. man es sich nicht antun kann.
Bin nämlich am Überlegen mir so einen AVR zu kaufen, wegen der 1080p/60Hz Upconversion. Die Bildqualität ist dadurch erhaben, stellt sich nur die Frage, wie der Samsung damit umgeht?!

Ich schaue als Besitzer eines P-Modells immer mal hier: Samsung.at Firmware P-Modell Das P-Modell ist seit Monaten auf dem Stand der Firmware Nr 2006.0. Samsung gibt keine Auskunft darüber ob oder wann ein Update für die P-Serie erfolgt. Den Kontakt mit dem Kundendienst kann man sich iÜ sparen, reine Zeitverschwendung. Außer vorgefertigten Mails gibt es keine brauchbare Auskunft. Nun gut. Ob der Schwarzwert in 24p/96Hz/CS von 2006.0 auf 2009.0 besser wird, davon verspreche ich mir nicht allzu viel. Wir werden sehen.

Versuch doch mal bei aktiviertem CS vom Filmmodus in Dynamisch und wieder zurück zu schalten. Laut Warriors Beitrag soll das den gleichen Effekt haben wie die neue Firmware.

Berichte mal ob du einen Unterschied beim Schwarzwert siehst.

Kudd3l schrieb:

r0bby schrieb: Gibt es dazu Filmmaterial mit dem man diese Theorie reproduzieren kann? Mir ist bis jetzt nur aufgefallen dass helle Flächen zunehmend dunkler werden wenn sich diese vergrößern. Das lässt sich ganz einfach reproduzieren wenn man unter Windows z.B. die Fenstergröße eines Ordners mit der Maus vergrößert und verkleinert. Man sieht es dann nicht nur sondern man hört es auch deutlich da sich hierbei auch die Frequenzen des Störgeräusches ändern. :cut Das bei grossflächiger "Weissdarstellung" die Luminance runtergeht ist normal und bei allen Plasmas so. Das hängt mit der ABL Technik (Auto Brightness Limiter) und der Stromversorgung zusammen. Hat also nichts mit dem beschriebenen Phänomen zu tun.

Wenn das so ist dann habe ich das beschriebe Phänomen bis jetzt noch nicht gesehen.

Wenn das so ist dann habe ich das beschriebe Phänomen bis jetzt noch nicht gesehen.

Was spielst du für Quellen zu? Explizit ist es mir auch nur beim vergrößern von Fenstern auf Windows Oberfläche aufgefallen. Ich denke bei Film oder Fernsehmaterial wird nur sehr selten eine so spezielle Vergrößerung der Weissfläche stattfinden.

Hab mir den Sammy 50850 gestern bei Recoon bestellt.Hoffe das ich keinen Rückläufer bekomme.Habe extra nochmal Redcoon aufgefordert ein Nagelneues Gerät zuschicken.Dazu habe ich Led-Leisten 3,80m bestellt.Komplett fertig gelötet mit Trafo 75€

da-v-em schrieb:

Wenn das so ist dann habe ich das beschriebe Phänomen bis jetzt noch nicht gesehen. Was spielst du für Quellen zu? Explizit ist es mir auch nur beim vergrößern von Fenstern auf Windows Oberfläche aufgefallen. Ich denke bei Film oder Fernsehmaterial wird nur sehr selten eine so spezielle Vergrößerung der Weissfläche stattfinden.

PC 60hz & Receiver 50hz

Firmware 3000.0G war bereits drauf

ramon30 schrieb:

Hab mir den Sammy 50850 gestern bei Recoon bestellt.Hoffe das ich keinen Rückläufer bekomme.Habe extra nochmal Redcoon aufgefordert ein Nagelneues Gerät zuschicken.Dazu habe ich Led-Leisten 3,80m bestellt.Komplett fertig gelötet mit Trafo 75€

Hi ramon!

Woher bekommst du die LED`s um 75 Euronen???

Warrior668 schrieb:

@ cinema3000 1. Firmwareupdate versuchen 2. Begib dich ins Service-Menü: Anleitung Geht zum Punkt ADVANCED. Um hier reinzukommen vier mal die 0 auf der Fernbedienung drücken. Anschließendend siehst du dir folgende Einstellungspunkte und die dazugehörigen Werte an und notierst sie: CH_DP MNR DCR SD2HD_DCR SD2HD_DE SD2HD_SCL SD2HD_LTI CE_DIMMING Contrast Dimming Dimming in Standard Dimming in Movie Zum verlassen einfach den TV über die Fernbedienung ausschalten. Alle diese Werte sollten, bis auf Dimming in Standard (kann aber auch ausgeschalten werden), auf OFF stehen. Wie ist das bei dir?

Hallo Warrior

Nun meine Angaben zu CH_DP
ON
OFF
OFF
OFF
OFF
OFF

Angaben zu CE:Dimmung:
OFF
ON
OFF


--> Frage - was sind dies für Dimmings? was bewirken die jeweiligen Dimming-Optionen und wie soll sich dies bemerkbar machen?

Firmwareupdate frisst meiner nicht - muss somit aktuell sein. Lt. Servicemenu 11.11.09.

Aber etwas wundert mich...
hat schon mal jemand nach firmware auf www.samsung.ch und samsung.at und samsung.de verglichen.... irgendwie sind nicht alle gleich benannt.... ???

auf samsung.at gibts anscheinend eines mit 24.11.09 datiert. aber meiner erkennt dies nicht als neues firmware

cinema3000 schrieb:

--> Frage - was sind dies für Dimmings? was bewirken die jeweiligen Dimming-Optionen und wie soll sich dies bemerkbar machen?

Versuch mal MNR und CE_Dimming bei Standard auf OFF zu stellen.

Ich bin mir jedoch fast sicher, dass das dein Problem auch nicht beheben wird.


Die Dimming Optionen sollten sich auf die gleiche Weise bemerkbar machen, wie deine Probleme die du beschreibst.

Meine Hoffnung war, dass bei dir vor allem der Punkt DCR und Dimming in Movie auf ON stehen und die Probleme, die du beschreibst, deshalb auftreten.....


MFG

Hallo

, mir ist diese Dimming Sache sofort aufgefallen und habe auch hier im Forum gepostet, aber ich war wohl zur falschen Zeit in diesem "summsurrbumm" Thread, leider. In meiner Einfahrzeit ist dieses Problem öfter aufgetreten, da ich den Kontrast sehr runter geschraubt habe und hier wurde nachgeregelt das es wirklich einem Flackern gleich kam.

Habe dann etwas gelesen wo früher schon solche Probleme auftraten von Samsung Besitzern und da hatte wohl die DNIe-Technik dran schuld. Das wird jetzt aber so nicht mehr verbaut und meine Dimmings sind alle auf off und trotzdem flackert es noch gelegentlich, wie gesagt nicht mehr so wild wie in der Einfahrphase, aber es kommt noch vor!
Es tritt auch komischer Weise nie reproduzierbar auf, selten bei ein und der selben Szene, immer mal wo anders wo es sonst nicht war, schon sehr merkwürdig. Ich kann jetzt damit leben, weil es vielleicht in einem sehr dunklen Film 5-6 mal auftritt und kein Dauerflackern ist, es scheint als regelt der TV was nach.

Viel störender sind die Ausfransungen welche auch kommen und gehen wie sie wollen, mal ja mal nein, völlig egal, das gleiche Fussballspiel mal mit zittrigen Linien, mal ohne und ich bin überzeugt davon das es auch mit dem gesendeten Bildmaterial zu tun hat. Sehr auffällig wenn die bei Sky mit ihren Pult im Stadion stehen und Vorberichte bringen.

Noch was ist mir aufgefallen. Wenn ich über Sky Fussball in SD schaue und dann nicht 16:9, sondern Bildanpassung an schalte sehe ich genau unten einen kleinen schwarzen Rand der eigentlich durchgehend ist, es sei denn eine Linie kommt ins Spiel, dann flattert es dort wie wild in dem kleinen unteren Abschnitt. Das ist vielleicht völlig normal, aber es ist halt sehr auffällig.

MfG Landros

Warrior668 schrieb:

Versuch mal MNR und CE_Dimming bei Standard auf OFF zu stellen. MFG

Versteht grundsätzlich der Sammy unter "DIMMING" wirklich auch ein aufhellen?????

und was ist MNR?

Hallo Zusammen

Schon wieder ich.... hat sonst noch wer folgendes Problem/Phänomen:

Drückt man den Powerknopf zum ausschalten, dunkelt sich das bild komplett auf schwarz, dann hellts wieder auf auf schwarzgrau, dann wieder schwarz.... das ganze 4-5x. dann ist erst komplett ausgeschaltet.

das ganze passiert innerhalb ca. 4 sekunden.

meiner wird kurz dunkel und geht innerhalb einer Bruchteil Sekunde aus.

cinema3000 schrieb:

Hallo Zusammen Schon wieder ich.... hat sonst noch wer folgendes Problem/Phänomen: Drückt man den Powerknopf zum ausschalten, dunkelt sich das bild komplett auf schwarz, dann hellts wieder auf auf schwarzgrau, dann wieder schwarz.... das ganze 4-5x. dann ist erst komplett ausgeschaltet. das ganze passiert innerhalb ca. 4 sekunden.

Bei mir macht er das auch. Früher hat er das auch in 4 Sekunden gemacht. Jetzt macht er es deutlich hektischer. Flackert einfach ein paar mal auf. Keine Ahnung, woran das liegt.

Meiner surrt übrigens ganz leise. Früher war er lauter. Habe den Stecker auch andersrum und es hat was gebracht. Oder es wurde einfach zufällig zum gleichen Zeitpunkt leiser.

Allerdings nervt mich das teilweise extreme Ausreißen der Kanten. Vor allem bei diagonalen Kanten sind schlimme Interlacing-Reste deutlich zu erkennen. Auch das Laufband bei ntv oder N24 flackert hässlich vor sich her. Der CS-Bug ist auch deutlich ausgeprägt. Und bei 60HZ ist auch bei mir deutlich dunkler, was aber nur im direkten Vergleich auffällt.

....also muss sagen, irgendwie......

je mehr man sich mit der frischen, jungen, schönen, knackigen ungarischen sammy beschäftigt, und die liebe zu ihr vertiefen will

....denkt man irgendwie vermehrt ans fremdgehen

hi leute!

suche für den 850 ein 2.1 system bis max. 200 - hatte anfänglich an Logitech Boxen gedacht, aber wie es ausschaut funktioniert das nicht, weil der TV keinen Audio Monitor Ausgang sondern "nur" einen Digitalen Optischen Audio Ausgang hat.

1.) hätte anfänglich an das Logitech Z-2300 System mit THX-Technik gedacht. Gibt es einen Qualitätsverlust, wenn ich die Boxen an den Kopfhörerausgang anstecke?

2.) Sind die eingebauten Boxen wirklich so schlecht?

3.) ganz allgemein: was kann ich jetzt machen??? möchte mir mangels Geld und Platz kein großes Dolby Surround System mit Verstärker usw. kaufen...

lg

p.s. bestelle mir morgen meinen tv und bin ehrlich gesagt schon ein wenig nervös...

HC82 schrieb:

ramon30 schrieb: Hab mir den Sammy 50850 gestern bei Recoon bestellt.Hoffe das ich keinen Rückläufer bekomme.Habe extra nochmal Redcoon aufgefordert ein Nagelneues Gerät zuschicken.Dazu habe ich Led-Leisten 3,80m bestellt.Komplett fertig gelötet mit Trafo 75€ Hi ramon! Woher bekommst du die LED`s um 75 Euronen???

Wenn du es bestellen wirst gebe ich dir die Nummer.Der Typ ist okey und kannst abhängig von ebay bestellen.Per Telefon kannst du die gesamte Masse fertig basteln lassen.Habe 2 mal 120cm und 2 mal 75cm genommen.Trafo und nur ein Kabel der in die Steckdose kommt.Muss nur die richtige Länge des Anschlusskabel angeben.Ich hab 1,50m genommen.

Led-Leiste

@ V2Versus

also ich hab mir das Samsung HT-WS1G bestellt bei Redcoon, vor ca. 3 Wochen für ca. 230€ das schaltet sich mit dem 850er ein und aus, und der Subwoofer läuft Wireless, denn kannst du um Stromkosten zu sparen an ne schaltbare Steckdosenleiste hängen, das verbinden zwischen Soundbar und Sub dauert dann ca. 5 Sekunden....

Der Sound ist für ein 2.1 System sehr gut, vor allem um den Preis, einzig den Bass kann man nicht regeln, der ist aber ganz ok, wobei man sich vom Bass nicht zu viel erwarten darf, er spielt schön unauffällig als Untermalung, aber ein "UTZ UTZ UTZ" ist es nicht....

jetzt muss ich aber los .... der Fahrer vom BEX hat gerade angerufen... mein 850er ist da!!!!!!!!!!!!!

so...fertig ausgepackt.... und erst mal enttäuscht ein Gerät vom NOVEMBER 2009!!!!

siehe Typenschild

http://s4.directupload.net/file/d/2044/g8cu7w3a_jpg.htm

aber jetzt lass ich ich erst mal auf Raumtemperatur kommen... und am Abend wird er mal angeschlossen


mal sehn oder hören was er von sich gibt, und wenn einige hier recht haben, ist es vielleicht gar nicht schlecht das es kein Jänner Model ist...

ich halt euch am laufenden...

schönen Tag noch

Hey badboy,

ich habe bei zwei Bestellungen jeweils ein Oktober Gerät bekommen. Einer brummt weniger, der andere mehr. Es kommt also nicht auf den Produktionsmonat an. Und ein Softwareupdate bekommt ja nun jeder selber hin denke ich.

Gruß
gobby

@ gobby

das hoff ich doch das ich ein Firmware Upgrade hinbekomme...

und auf das brummen oder nicht... bin ich schon gespannt!

ich werd mal schaun wiel viele Betriebsstunden er schon drauf hat.... und dann seh ich mal weiter, so wie er aber verpackt war, glaube ich nicht das er schon lange wo gelaufen ist, aber das wird sich ja herausstellen, ausser die Jungs von Samy haben die Betriebsstunden zurückgesetzt

in diesem zusammenhang:
die betrriebsstunden stehen doch im servicemenü oder!? wie komm ich denn da nochmal genau hin und wo steht genau die angabe der stunden!?

Augen auf. Es gibt einen Thread dazu. Wer sucht der findet.

@ r0bby

du hasz doch den Denon AVR 1610, macht der das upscaling auch mit 50Hz? oder kannst da was einstellen...

ich hab mich nämlich auch schon mit dem gedanken gespielt mir den 1610er zu kaufen, wobei mir der 1910 noch mehr zusagen würde...

wie bist du den sonst mit dem 1610er zufieden, manche sagen ja er hat einen schwachen bass und aufdringliche mitten?

ich schon wieder.... ggg

also 1A Bild, was sag ich SAUGEILES BILD!!!! sogar über AON-TV und das hat wirklich eine sch... Qualität
über Full HD Material brauch ich euch ja ohnehin nichts berichten.... wär ich eine Frau hätt ich ein nasses Höschen

und was hab ich für Ängste ausgestanden nach euren "Schauergeschichten" über die Bildqualität... diversen Bugs und so....

aber jetzt zum Thema surren und Brummen

direkt beim Panel ein leises "Plasmasurren" das ich aber ab ca. einem Meter nicht mehr höre und keine Spur von Brummen oder Surren

Betriebsstunden laut Service Menue 0,0


so ich bin jetzt weg.... ihr wisst schon wo

@ badboy_007

glückwunsch, ich weiß wie du gefiebert hast ging mir auch so.

badboy_007 schrieb:

ich schon wieder.... ggg also 1A Bild, was sag ich SAUGEILES BILD!!!! sogar über AON-TV und das hat wirklich eine sch... Qualität über Full HD Material brauch ich euch ja ohnehin nichts berichten.... wär ich eine Frau hätt ich ein nasses Höschen und was hab ich für Ängste ausgestanden nach euren "Schauergeschichten" über die Bildqualität... diversen Bugs und so.... aber jetzt zum Thema surren und Brummen direkt beim Panel ein leises "Plasmasurren" das ich aber ab ca. einem Meter nicht mehr höre und keine Spur von Brummen oder Surren Betriebsstunden laut Service Menue 0,0 so ich bin jetzt weg.... ihr wisst schon wo :D

Betriebsstunden 0,0!? Wurden die denn zurückgesetzt? So weit ich weiß werden die im Werk alle "eingefahren" und dann nicht wieder auf null gesetzt.

Ich denke ich hab mich jetzt entschieden: Es wird ein PS58B850/859 und doch kein LE55B650.

Habe heute mit meinem Beamer das 58" Bild über meinen aktuellen 40" LCD prpjeziert und war begeistert!! Die 3" mehr zu 55" machen bei meinen fast 4m Entfernung doch was aus und an den Weisswert werde ich mich auch gewöhnen, projeziere ich doch gerade an eine grau gestrichene Wand mit Beamer und finde das Weiß nach einer Weile echt gut :D.

Eine Frage jetzt dazu: Warrior hat ja geschrieben, dass der CS Bug ab FW 2009.0 behoben sein soll. Dieses Update soll es aber nur für eines der beiden Modelle (W oder P) geben. Für welches ist es jetzt genau verfügbar und werden noch beide Modelle produziert (ist es also Glück welchen man bekommt)?

Stimmt es außerdem, dass nur eines der Modelle ein CI+ Modul hat? Wenn ja - welches?

Merci!!

P = CI+
W = Firmware CS Bug

Also die aktuelle Firmware für den W behebt den CS Bug? Ist denn für das P-Modell noch eine neue zu erwarten? Werden noch beide Modell hergestellt bzw. welches ist in aktuellen Baureihen am meisten verbreitet?

Kann es sein, dass es beim PS50B650 genau anders herum ist? Mein Kumpel hat ein W Modell des PS50B650 und dort ist nur eine FW vom September erhältlich - für das P Modell von November (ähnliches Release Date wie die 2009.0 für den B850)