1" Kompressionstreiber vs. 1" Kalotte im gleich großen Horn / Waveguide - Messvergleich

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stoneeh
Inventar
#1 erstellt: 15. Apr 2024, 10:23
Servus, allerseits.

Im Rahmen meiner eigenen Lautsprecherentwicklungen der letzten Jahre habe ich eine Tonne Hochtöner verglichen - Kalotten, Kompressionstreiber, AMTs, etc. Insb. hervorgestochen ist, wie ähnlich sich Kalotten und Kompressionstreiber in einer ähnlich großen Schallführung in vielen Aspekten verhalten. Diese Erkenntnisse wollte ich formalisieren, was ich nun zuletzt anhand eines Vergleichs mit allen sonstigen Variablen so gut wie möglich gleich gehalten habe.

Das Messprogramm sah aus wie folgt:

- Wirkungsgrad 1w / 1m 4pi
- Horn, Waveguide Gain
- Ausschwingverhalten
- Powercompression
- Klirr mit entzerrtem Frequenzgang
- Multitonverzerrungen (IMD) mit entzerrtem Frequenzgang
- diverse Bonusmessungen

Wie es der Standard ist, ist jeder Teil meiner Arbeit vollständig dokumentiert, für vollständige Reproduzierbarkeit.

Es wäre denke ich nicht sinnvoll, wenn ich aus dem Vergleich Kurzfazite rauszitiere, ohne den entsprechenden Kontext. Daher bei Interesse bitte selbst zur Gänze anschaun, und eigene Schlüsse ziehen. Viel Spaß.



Grüße
Stoneeh
Wave_Guider
Inventar
#2 erstellt: 16. Apr 2024, 01:42
Hi @ stoneeh

Danke der Bemühungen!

Solche tief gehenden Vergleiche kann man normal nicht / nirgendwo erwarten.
Also wie gesagt: Daaaanke dafür!

Der SB26-yxx wäre auch meine engere Wahl bezüglich zukünftigem ver-waveguiden eines Hochtöners.

Kommt dabei aber auch auf die tatsächliche mechanische Verwendbarkeit an ...

Guten Gruß jedenfalls an alle, die noch selbst Forschen!

Von
Thomas
Reggie4729
Neuling
#3 erstellt: 16. Apr 2024, 07:58
Ich bedanke mich ebenfalls für deinen Beitrag. Sehr aufschlussreich
stoneeh
Inventar
#4 erstellt: 16. Apr 2024, 21:26
Freut mich wenn's ankommt 👌

Obwohl es hier nicht spezifisch um einen Treiber / ein Produkt geht, sondern der SB26ADC schlicht aufgrund seiner Qualitäten für meinen Vergleich als Vertreter der Kalotten gewählt wurde: ich habe selbst auch im Kopf, ihn zu verbauen - im 6" WG, in einem kompakten Fullrange-Lautsprecher für HiFi, als auch PA-Monitoring.
Wave_Guider
Inventar
#5 erstellt: 18. Apr 2024, 02:02
Jo @ stoneeh!

Aber letztlich zählt nicht, was bei einer provisorische Befestigung dabei raus kommt.

Sondern:

ob eine verlässliche Aufnahme-Mechanik ausgedacht (mittels vielen Mustern) werden kann.

Einen Hochtöner mittels seiner originalen Frontplatte irgendwo dran zu schrauben,
das würde jedenfalls nicht alle Möglichkeiten ausnutzen,
die der Treiber vielleicht bieten könnte.

Grüße von
Thomas
stoneeh
Inventar
#6 erstellt: 19. Apr 2024, 09:49
Die Frontplatte mit dem Phase Shield muss sowieso runter. Das Waveguide nimmt dann auf der darunterliegenden Platte, in der das Diaphragma und die + / - Terminals fix integriert sind, Platz.

Das einzige was ich nicht ganz nachvollziehen kann ist, warum man keine schöne, einfache Befestigungslösung für den Treiber hinten mit anbietet. Das wäre gegenüber dem dem Entwicklungsaufwand eines Waveguides doch eine Kleinigkeit gewesen. Aber gut, muss man sich halt selbst was basteln. Ich hab bisher einfach einen 3D gedruckten Bügel verwendet, den ich direkt in die Rückseite des WG schraube; bereits voll funktionell, aber die Endlösung, im Lautsprecher, mach ich noch ein bisschen schöner.

P1200510 (1)
Weilallenamenwegsind
Inventar
#7 erstellt: 19. Apr 2024, 20:27
Hut ab, tolle Arbeit!
Vielen Dank für deine interessanten und sehr ausführlichen Einblicke!
Gibt es das auch per Zufall auch in einem Doc oder PDF? Bin das mit dem Video irgendwie nicht gewohnt

Liebe Grüße
stoneeh
Inventar
#8 erstellt: 19. Apr 2024, 23:05
Die Firma dankt

Den Wunsch kann ich nachvollziehen. Ich würde selbst ein PDF-Format, oder einfach Publikation im Forum, bevorzugen, bzw. einer Arbeit wie dieser angemessener finden. Wäre auch, noch etwas in die Länge gezogener, in der AES o.ä. gut aufgehoben.
Die Sache ist allerdings, dass man bei Veröffentlichung im Forum das Urheberrecht an der Arbeit mit dem Forenbetreiber teilt. D.h. sie gehört dann (auch) dem Forenbetreiber. Das bin ich angesichts des Aufwands nicht mehr bereit. Ein PDF, das verschwindet dann auf der HDD des Lesers, und selbst wenn er's wieder mal hervorkramt wird er sich kaum mehr an die Quelle erinnern. Und AES und co. .. nachdem ich einige Vertreter der gewerblichen und akademischen Audio-Fachwelt kennengelernt habe, ist mein Eindruck von ihr im großen und ganzen ziemlich enttäuschend - davon halte ich mich also fern.

Der Vorteil der Veröffentlichung auf Youtube ist, abgesehen vom Urheberrecht, dass alles von mir zentral dort an einer Stelle ist; d.h. willst du mal irgendwas von mir finden, wird's dort sein - auch die Art von Videos, die tatsächlich prädestiniert dafür sind, wie Soundchecks. Weiters erreiche ich ein größeres, multinationales Publikum.

Zum lesen empfehle ich das anschaun des Videos auf dem PC. Video pausieren. Dann mit den Pfeiltasten am Keyboard navigieren. Ist dann fast so wie ein Word- oder PDF-Dokument.


Wo ich schon beim tippen bin. Halbwegs passt's zum Thema, und eigenen Thread dafür erstellen will ich keinen - die Tage habe ich für die meisten Somasonus Open Source Waveguides für den SB26ADC Directivity- und Sensitivity-Messungen nachgeholt:

Buddy_Casino
Stammgast
#9 erstellt: 19. Apr 2024, 23:52
Man könnte ein PDF extern hosten (Google Drive oder sowas) und im Beschreibungstext des Videos verlinken?
stoneeh
Inventar
#10 erstellt: 20. Apr 2024, 00:29
Der Youtube-Algorithmus beurteilt die Relevanz eines Kanals, was zB beeinflusst wie vielen Usern die Videos darauf vorgeschlagen werden, unter anderem nach der durchschnittlichen Wiedergabedauer, und der Rückkehr von Usern (User sieht das gleiche Video über längere Zeit öfters an). Packe ich den Link zu einem PDF in die Videobeschreibung, holt sich jeder nur das PDF, klickt das Video weg, kommt nie wieder, und Youtube urteilt dass mein Kanal keine Relevanz hat, und die paar Views die ich aktuell habe gehen auch noch flöten 😄

Also - ich habe jetzt einmal erklärt wieso ich tue was ich tue. Das heißt aber nicht, dass ich was dran ändern will. Wie es ist ist es der beste Kompromiss. Ich könnte zB auch noch dran arbeiten die Videos besser zu editieren / präsentieren.. aber da denk ich mir dann auch wieder, die Zeit die ich da reinstecke könnt ich dafür verwenden mehr zu forschen. Auch das passt also genau so, wie es aktuell ist. Thx für den gut gemeinten Ratschlag aber trotzdem 👍
Weilallenamenwegsind
Inventar
#11 erstellt: 21. Apr 2024, 16:29
So intensiv hatte ich darüber noch gar nicht nachgedacht, deine Argumente machen aber durchaus Sinn!

Ohnehin schon toll, dass sich überhaupt jemand so eine Mühe macht und das dann teilt! Da kann ich es wohl verschmerzen mich durchs Video klicken zu "müssen"

LG
Niwo!
Inventar
#12 erstellt: 21. Apr 2024, 21:44
Danke auch von mir, sehr interessant.
Warum hast du eine Metall-Kalotte ausgewählt?
Funktioniert die besser am Waveguide als eine Gewebekalotte?
Leider gibt es ja kaum mehr Kalotten mit ansteigendem Frequenzgang wie die Viaston DSM25FFL.
Dieser würde doch den Abfall über 10 kHz etwas kompensieren, oder?
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