Messen mit Iphone App DSPMobile

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chro
Inventar

#1 erstellt: 20. Jun 2013, 11:42

Guten Tag hier die Auslagerung über die DSPMobile App und Messen mit Iphone.

Glenn hat mich im Dynavoicethread auf die App

DSPMobile aufmerksam gemacht.
nachdem ich diese gekauft habe und probetests gemacht habe fand ich diese sehr vielversprechend.

Dabei entdeckte ich in den Einstellungen unter Store, das man für weitere Penunsen Korrekturdateien für bestimmte Mikrofone Laden kann.

nach ein wenig Recherche im WWW. fand ich sehr positive Berichte. Aufgrund des Frequenzumfanges von 20-20000Hz habe ich mich dann für das MicW i436 entschieden. Die anderen Mikrofone waren zum Teil wesentlich teurer, oder machen erst eine Messung ab 100Hz.

Werde hier meine Erfahrungen berichten über die App und das Mikrofon.

Leider habe ich keine richtige Messeinrichtung um vergleichen zu können. Laut Kundenrezession bei Thomann soll die App in Verbindung mit dem Mikrofon einer nornalen Einrichtung nahezu um nichts nach stehen.

Da ich mir sowieso eine Messeinrichtung zulegen wollte, hab ich mich entschlossen diese Version einmal auszuprobieren.

Vielleicht meldet sich hier auch jemand der direkt mit hochwertigerer Ware vergleichen kann

Beste Grüße

[Beitrag von chro am 20. Jun 2013, 11:46 bearbeitet]

steveo84
Stammgast

#2 erstellt: 20. Jun 2013, 12:35

Hört sich auf jedenfall interessant an!

Ich bin auf dein Testbericht gespannt.

Das wäre auch mal was für mich, um zu sehen welche Arbeit das Antimode überhaupt verrichtet oder wie tief die besagten Dynavoice nun in meinem Raum spielen...

Gruß

chro
Inventar

#3 erstellt: 21. Jun 2013, 11:09

Der Test verzögert sich erstmal. Habe irrtümlich ein i456 bestellt, das aber erst ab 100Hz messen kann...

Nun muss ich dies erst zurückschicken etc.,...

Auman hatte mich schon gefreut

Grüße

ingo74
Inventar

#4 erstellt: 23. Jun 2013, 08:02

thread gefunden

die 100€ fürs mikro kann man sich sparen..!

http://www.studiosix...micw-evaluation.html
es funktioniert auch sehr gut mit dem eingebauten mikro.

hier ein sehr gut beschriebenes how-to:

http://dspmobile.de/wp-content/uploads/HiFi-Anlage-einmessen.pdf
dort ist im prinzip alles beschrieben.

ich nutze die app viel und sie ist perfekt, um mal eben schnell zu messen...

chro
Inventar

#5 erstellt: 23. Jun 2013, 10:31

Danke Ingo!!

Habe eben eine Messung gemacht, nur will das Ding das nicht verschicken an meine Email

Gibt es da einen Trick?

Beste Grüße

[Beitrag von chro am 23. Jun 2013, 10:41 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#6 erstellt: 23. Jun 2013, 11:54

bildschirmfoto

hab email noch nie ausprobiert...

ingo74
Inventar

#7 erstellt: 23. Jun 2013, 11:58

klappt aber bei mir - speichern, exportieren, senden an - innerhalb einer sekunde da

chro
Inventar

#8 erstellt: 23. Jun 2013, 16:36

*schäm*

hatte meine alte Geschäftemail noch eingespeichert im iphone, da konnte es nicht funktionieren

hier mal ein erster Gehversuch.

Manger/PHL mit Lyngdorfweiche und Korrektur

chro
Inventar

#9 erstellt: 02. Jul 2013, 20:54

hier eine Dynavoice DX-5

Hier eine B&W 803D unkorrigiert von meinem Freund

hier korrigiert mit Lyngdorf RP-1

Wäre cool wenn ihr auch eure Diagramme ladet, dann hat man villeicht ein wenig vergleich?!

Beste Grüße

[Beitrag von chro am 03. Jul 2013, 18:56 bearbeitet]

chro
Inventar

#10 erstellt: 02. Jul 2013, 21:02

Ähh das keine Mißverständnisse aufkommen

das ist der Manger korrigiert, oben ohne Korrektur

ingo74
Inventar

#11 erstellt: 03. Jul 2013, 18:45

sieht doch gut aus

die handhabung ist einfach, oder..?

werd am we auch mal ein paar messungen hochladen...

chro
Inventar

#12 erstellt: 03. Jul 2013, 18:53

Dachte schon ich bin hier Alleinunterhalter

Messung finde ich super einfach, nur genial das Teil...

Auja immer her mit Messungen, dann sieht man mal ein wenig Vergleiche

P.S: Und danke für die aufschlussreiche Lektüre, hat mir 125€ gespart

[Beitrag von chro am 03. Jul 2013, 18:55 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#13 erstellt: 03. Jul 2013, 18:56

krieg vom iphone keine bilder hochgeladen hier im forum

ja die app ist topp, messungen gehen super schnell und einfach und das ergebnis ist gar nicht mal schlecht.
ich finds prima, dass ich überall schnell mal eben messen kann...

chro
Inventar

#14 erstellt: 03. Jul 2013, 19:02

ich gehe immer her und lade meine gewünschte Datei im DSPApp auf den Bildschirm, von dort aus klicke ich dann die Kurve an und mache exportieren als png. Dann wird gefragt welchen Namen diese haben soll.

Anschließend kann man unter diesem Namen in den Einstellungen die datei versenden so wie sie auch auf dem Bildschirm aussieht. Wenn man direkt in den Einstellungen verschickt, switched das Programm immer in schwarz weiß, was ich nicht so schön finde.

Wenn ich die Datei dann als Email vorliegen habe baue ich sie immer hier ein

ingo74
Inventar

#15 erstellt: 03. Jul 2013, 19:08

yepp, aber du kannst keine bilder direkt vom eiphone hochladen - danke forumsoftware dafür

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 04. Jul 2013, 06:34

Moin

Man kann nicht alles haben, mich ärgert im Moment viel mehr die "Überlastung" des Forums, dadurch werden manche Dinge quälend langsam und nerven tierisch.

Zum Thema, also Ingo, Du bist der Meinung, das ein zusätzliches Micro nichts bringt?

Wenn dem so ist, lade ich mir demnächst die App runter und werde mich dann hier ebenfalls beteiligen, damit der TE nicht zum Alleinunterhalter verkommt!

Saludos
Glenn

ingo74
Inventar

#17 erstellt: 04. Jul 2013, 06:43

ob es was bringt..?
hab ja oben nen link gesetzt.

ich persönlich würde die 100€ nicht ausgeben, das steht in keinem verhältnis, dafür bekommt man schon fast 'richtige' mikros zum messen und das ist dann mit kalibrierdatei genauer.

die app reicht aber, um zu schauen, wie es am hörplatz ist und zum experimentieren, zudem kann man nun alles und überall schnell messen - DAS ist ein grosser vorteil..

marty.wap
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 05. Jul 2013, 12:54

Hallo,
hier mal eine wahrscheinlich völlige Noob Frage. Rosa Rauschen kann ich auch vom PC / CD abspielen und messen? Das muss nicht via App abgespielt und dann auch damit gemessen werden?

[Beitrag von marty.wap am 05. Jul 2013, 13:14 bearbeitet]

Bastet28
Inventar

#19 erstellt: 05. Jul 2013, 14:19

das MicW i436 wäre für mich das Wechselkriterium von Android auf ein iPhone. Das Labtopabhängige AudioSystem Messmikro habe ich verkauft, da es mir auf Dauer zu umständlich wurde; wäre Super, wenn ihr einen Vergleichstest vom internen Mikro (Frequenzgang, Pegel und Empfindlichkeit auf Störungen) machen könntet. Ein Hauptargument für das i236 wäre aus meiner Sicht das es unempfindlicher gegen Handgeräusche beim halten sowie Dämpfung durch die Hand ist.

Mit der Qualität der Inhalte des Android / PlayStores bin ich nicht so zufrieden, insbesondere auch RTA / FrequenSee mit dem Handyinternen Mikro des HTC Sensation.

RosaRauschen gabs doch mal als Download bzw. kostenlos zu generieren über den Sinuston Frequenzgenerator, früher auch mal auf der AutoHifi HP zum Download

http://www.hifi-forum.de/viewthread-33-3629.html

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=2122

[Beitrag von Bastet28 am 05. Jul 2013, 14:31 bearbeitet]

chro
Inventar

#20 erstellt: 05. Jul 2013, 15:27

Ich habe auch schon über Youtube Rosa Rauschen genommen, und keinen Unterschied gemerkt.

Aber natürlich die HQ Version. Wie immer auf Youtube hat es auch sehr schlechte Qualität

marty.wap
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 07. Jul 2013, 16:14

Hallo Zusammen,
hier mal die erste Messung. Würde mich freuen dazu ein paar Kommentare zu hören, ich kann damit so erstmal nicht viel anfangen

ingo74
Inventar

#22 erstellt: 07. Jul 2013, 18:31

hab schon schlechteres gesehen

hast ne ordentliche raummode zwischen 30 und 40hz, die zeigt sich dann auch bei 70/80hz und dann nochmal um die 150/160hz.
der hochton fällt schon sehr früh nach 10.000hz ab, hast aber ne kleine erhöhung kurz vor 10.000hz.
mitte ist zwar etwas zappelig, aber scheint so ok.

wie klingts..?

marty.wap
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 07. Jul 2013, 20:53

Nabend,
Vielen Dank für die Infos
Der abfallende Hochton ist wahrscheinlich meinen Breitbänder geschuldet, damit kann ich leben.
Der Klang ist prima mit Defizieten im Bass.... Gibt ja auch die Messung wieder

Morgen kommt der Raumakustiker , mal sehen was er rausholen kann mit der Vorgabe "dezente Optik" .

Update daher in Kürze

chro
Inventar

#24 erstellt: 08. Jul 2013, 04:29

Servus,

was hast du den für Treiber in Einsatz?

Bin gespannt auf die vorher nachher Messung

Grüße

piccobagno
Stammgast

#25 erstellt: 22. Jul 2013, 13:05

Klink mich hier auch mal mit ein.
Hab das MIC Wi436 gekauft, da lt. Hersteller das Originalmicro nicht so sehr geeignet sein soll.
Obs nun stimmt, kann ich nicht beurteilen.

Ergebnis ist nun das hier:

Da in meinem Thread zu den LS nicht allzu viele Infos beigesteuert werden, bin ich froh, diesen hier entdeckt zu haben

Problem 1: Wie bekomme ich den geforderten Bezugspegel für die Messung??? Bei mir ist bei ca. 60db Schluß, bei voll aufgedrehtem ipad und Verstärker auf max.

Speise ich das Rauschen vom Laptop ein, geht es 3-mal so laut-woran kann das liegen?

Bei mir klappt das "senden an" auch nicht, da rauscht immer die app ab, daher hab ich ein normales Foto gemacht

Wie habt Ihr das gelöst?

Viele Grüße, Dirk

ingo74
Inventar

#26 erstellt: 22. Jul 2013, 19:46

da lt. Hersteller das Originalmicro nicht so sehr geeignet sein soll.

jeder will halt verdienen

Wie bekomme ich den geforderten Bezugspegel für die Messung

rosa rauschen auf cd brennen, cd abspielen und lautstärkeknopf nach rechts drehen

Wie habt Ihr das gelöst?

ich bin da einfach gestrickt - bildschirmfoto (home button un dan/aus-knopf gleichzeitig drücken)

apropo - hier mal eine messung von yim hok man, poem of chinese (...) da bebt das haus

chro
Inventar

#27 erstellt: 22. Jul 2013, 19:49

ja yim hok, hatte ich von dir

An dem Mittag meinte meine Frau sie hat die Schläge noch aufm Spielplatz gehört

Ich muss mich die Tage mal aufraffen und mit REW bissl experimetieren

piccobagno
Stammgast

#28 erstellt: 22. Jul 2013, 19:55

hmmmm...was soll mir das jetzt sagen?

Das Geld ist ja nicht weg, hat ja nur ein anderer.

Ich besitze leider keinen cd plaxer, nur ein laptop, wo ich einach nicht sicher war, ob die Qualität der verbauten Sound-on board Lösung ok ist. daher habe ich das split kabel benutzt.

den letzten scherz versteh ich nicht....sorry

ingo74
Inventar

#29 erstellt: 22. Jul 2013, 20:02

chro - aber vorsicht, ist ein boxenkiller - wär schade um die manger

für die, die nicht wissen, wovon wir reden:

http://www.youtube.com/watch?v=tkVutDU7liA

Ich besitze leider keinen cd plaxer, nur ein laptop

und das geht nicht lauter..?

aber ansonsten ist ist deine messung doch ganz ok, etwas wenig im oberbass und wahrscheinlich etwas mehr hochton - wie klingts denn, erkennst du deine messung wieder..?

piccobagno
Stammgast

#30 erstellt: 22. Jul 2013, 20:13

Per Soundkarte geht es natürlich lauter, dachte nur, das diese Lösung die ganze Sache mehr verfälscht als original aus der app....erkennst Du Deine Messung wieder? Hab ich spontan keine Antwort drauf.
Da mir hier (fast) jeder geschrieben hat, die Weiche funktioniert nicht, lass das professionell messen usw, obwohl es mir gefällt, hab ichs eben mit Hausmitteln versucht.
Hab schon probiert, jede kleine Delle wegzubügeln, aber da klang es für mich einfach nur noch steril und leblos.....

ingo74
Inventar

#31 erstellt: 22. Jul 2013, 20:15

du hast nen eigenen thread..?
setz mal einen link

chro
Inventar

#32 erstellt: 22. Jul 2013, 20:17

also wenn ich so deine Messung anschaue und dann die B&W von meinem Freund

Dann hört sich deine zusammengebastelte Weiche bestimmt besser an

piccobagno
Stammgast

#33 erstellt: 22. Jul 2013, 20:24

Geht um das Konstrukt hier

Thread

B&W hab ich noch keine gehört, kann da also nichts einordnen.

chro
Inventar

#34 erstellt: 22. Jul 2013, 20:28

sagen wir es mal so, nach dem Lesen deines Threads gestern, hätte ich keine so gute Messung erwartet

Denn es ist nicht üblich das bei was so zusammengestelltem eine doch recht lineare Linie rauskommt. Wie man bei der B&W Messung sieht können das nicht einmal High-End Hersteller mit LS um die 9000 €

piccobagno
Stammgast

#35 erstellt: 22. Jul 2013, 20:45

Wenn ich Post 10 sehe, unterscheidet sich das dann aber schon deutlich.
Mit welcher Auflösung hast Du da gemessen? Ich Schau mal, das ich das mit dem Bezugspegel auf die Reihe bekomme..

chro
Inventar

#36 erstellt: 22. Jul 2013, 20:55

ich habe alles so eingestellt wie es im "how to" Beitrag von Ingo beschrieben ist.

Das mit deinem geringen Pegel liegt bestimmt am Klinke/Cinch Adapter??? Da gehen schnell 20db flöten

Das im Beitrag 10, ist allerdings auch korrigiert mit einem Lyngdorf, weiter oben ohne korrektur ist es auch nicht so glatt.

Ich wäre aber auch schon zufrieden wenn nur die Raummode bei 40Hz weg wäre, der grobere Frequenzgang stört mich nicht beim hören

Aber wenn man das Gerät schon rumstehen hat kann man es auch nutzen

[Beitrag von chro am 22. Jul 2013, 20:57 bearbeitet]

piccobagno
Stammgast

#37 erstellt: 23. Jul 2013, 06:46

Jep, den Adapter hab ich natürlich dran.
Sind denn Unterschiede zu erwarten bei der Qualität der ipad Ausgänge vs. laptop onboard soundkarte?

Beim "lesen" dieser Kurven bräucht ich halt ein bissel Unterstützung, was sich lohnt wegzumachen oder zu pushen per dsp oder wovon man besser die Finger lässt weils nichts bringt.

Wie schon mal eingangs geschrieben, hab ich schon mal nen fast glatten FG "gebastelt", ohne Buckel mit leichtem Abfall zu den Höhen, das hat sich dann grauselig angehört

ingo74
Inventar

#38 erstellt: 23. Jul 2013, 07:03

wenn du es 'richtig' machen willst, dann ist die app dazu nicht geeignet. dann brauchst du ein mikro mit kalibrierdatei und dann reicht es auch nicht, nu den f-gang zu messen. da ghört dann mind. noch nachhall und sprungantwort zu.

ohne das zu kennen, ohne deine aufstellung etc. zu kennen und ohne deine vorlieben zu kennen - mmn du hast 3 bereiche, der bass um die 50hz ist durch moden etwa 10db lauter als der oberbass, im stimmbereich um 2000hz hast du eine senke und die höhen sind dazu dann 5db lauter.
wenn dir das gefällt, so what - wenn du was verbessern willst und keinen grossen aufwand machen willst, dann wären das meine baustellen zum probieren...

piccobagno
Stammgast

#39 erstellt: 23. Jul 2013, 07:17

"Perfekt" muss es nicht werden, die Baustellen werde ich mal angehen, viele Dank schon mal für den Tip!!!

Das WAM 300 ist leider nicht so der Bringer, da keine Feineinstellungen oder Güte möglich ist.
Ich würde es lieber flat laufen lassen und als Frequenzweiche diese hier nutzen:

24db Aktivweiche, mittels Kondensatoren veränderbare Trennfrequenz

Dann könnte ich das DSP Modul für den gesamten Bandbereich nutzen.
Gehört zwar nicht hierher, aber vielleicht könnt Ihr trotzdem nen Tip geben oder eine Alternative?

[Beitrag von piccobagno am 23. Jul 2013, 07:21 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#40 erstellt: 23. Jul 2013, 07:19

link funzt bei mir nicht.
nenn zum. mal den namen

[Beitrag von ingo74 am 23. Jul 2013, 07:21 bearbeitet]

piccobagno
Stammgast

#41 erstellt: 23. Jul 2013, 07:22

hab ich auch gemerkt, dann eben als Bild und Kurzbeschreibung

ingo74
Inventar

#42 erstellt: 23. Jul 2013, 07:29

traust du dir das zu

http://www.hifi-selb...enzweichen&Itemid=68

piccobagno
Stammgast

#43 erstellt: 23. Jul 2013, 07:31

kann ich leider nicht sehen, da ich kein Abo habe.

piccobagno
Stammgast

#44 erstellt: 23. Jul 2013, 12:36

So besser?

Hab den Grund gefunden, lag am selbstgebastelten splitkabel
Benutzt wurde jetzt das Rauschen aus dem Laptop und d Mic direkt eingesteckt

piccobagno
Stammgast

#45 erstellt: 23. Jul 2013, 16:59

Hab noch mal ein wenig rumgefummelt

Ohne Subwoofer

Und mit Subwoofer

Klingt jetzt auf jeden Fall etwas klarer, muss ich mich erst mal daran gewöhnen...

Ralf77
Stammgast

#46 erstellt: 01. Sep 2013, 18:17

Habe auch gerade mal eine Messung gemacht. Meine Lautsprecher sind von Adam, Typ Tensor Delta.
Sagt mir zwar nicht viel, sieht aber ganz schön Wild aus....

Gruß
Ralf

chro
Inventar

#47 erstellt: 01. Sep 2013, 18:25

Servus, schön das welche wieder etwas dazu posten

Soooo wild sieht das garnicht aus. Es zeigt aber bei ~30Hz eine Uberhöhung die wohl einer Raummode geschukdet ist. Hier könnte man zum Beispiel einen Helmholzresonator einsetzten, oder per DSP nachkorrigieren.

Gefällt es dir denn? Oder hast du etwas zuviel dröhnen, auch bei hoher Lautstärke?

Bei mir sieht es aktuell so ähnlich aus, nur etwas kleinerer Peak, da ich schon Resonatoren im Einsatz habe...

Beste Grüße

Ralf77
Stammgast

#48 erstellt: 01. Sep 2013, 19:06

Dröhnen habe ich keines... Es fehlt mir eher etwas im Bass. Da ich ja aktive Lautsprecher habe kann ich den Bass ja an den Raum anpassen. Generell bleibt das Bild jedoch ähnlich.

Anbei noch eine Messung mit +2db im Bass (kleiner 150 Hz).

Mir tut eher das Loch bei 70 Hz und 100 Hz weh. Da muss ich demnächst durch verschieben der Lautsprecher mal prüfen, wie sich dieses Loch beheben lässt. Alles andere ist soweit ok... denke ich.

Gruß
Ralf

[Beitrag von Ralf77 am 01. Sep 2013, 19:08 bearbeitet]

chro
Inventar

#49 erstellt: 01. Sep 2013, 19:27

Das dürfte aller wahrscheinlichkeit nach eine Auslöschung sein über eine Mode. Messe einmal 50-60 cm vor oder hinter deinem bisherigen Messplatz.

So war es zumindest bei mir...

Was fehlt dir denn im Bass? Zu wenig Volumen? Oder einfach zu wenig Druck dahinter?

Zwei 21 cm Bässe sind zwar nicht wenig, aber etwas mehr Membranfläche ist immer gut

Wissnix
Stammgast

#50 erstellt: 15. Okt 2013, 07:36

Tach,

habe mir die App + MicW i436 Mikrofon + Kalibrierungsdatei gekauft und bin soweit sehr zufrieden...
Einen Vergleich zu anderen Meßsystemen habe ich nicht, aber es scheint schon recht gut zu sein - der Hersteller des Mikros baut schon seit 1989 Messmikrofone, also sollten die wissen, was sie machen.

Einen Vergleich zum eingebauten iPhone 5s Mikro bzw iPad Mini Mikro werde ich nochmal durchführen, aber ich gehe davon aus (und das liest man oft) das es nicht so linear (gerade im Bassbereich) arbeitet wie das MicW i436, was mir aber auch logisch erscheint.
Dafür arbeitet aber der eingebaute Mikrofonverstärker sehr linear, was die Messung mit iDevices überhaupt erst möglich macht. Und für den kleinen Buckel im Hochtonbereich des MicW Mikros gibt es ja schließlich eine Kalibrierungsdatei für die Analyzr App.

marty.wap
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 15. Okt 2013, 09:24

Hallo Zusammen,
hier mal ein Update, nach Umstellung. Bis jetzt noch ohne jeglichen Absorber . An die Wände sollen dann noch Breitbandabsorber.