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EDGE by ABT/DVDO (VP20/30 Nachfolger)

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flat_D
Inventar
#1405 erstellt: 06. Nov 2009, 13:44
Aber andere User. Das geht so weit, daß Kommentare wie "horde, du machst mich aber jetzt unsicher, das sich der Duo nicht lohnt." gepostet werden. Und das finde ich nach den erst so überschwänglichen Lobpreisungen für die vorzüglichen DVDO-Geräte schon bedenklich. Und es ist eben auch ein Stück weit unfair, weil viele hier nur mitlesen und sich dann an Hand von Empfehlungen aus diesem Forum ein 2.500,-€-Gerät kaufen, das ihnen nächste Woche als Looser abgekanzelt wird. Das muß doch nicht sein.


[Beitrag von flat_D am 06. Nov 2009, 13:45 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#1406 erstellt: 06. Nov 2009, 14:41
Ich kann natürlich nur für mich sprechen, wie bei mir was ankommt.
Und mein Eindruck ist nicht, dass horde Geräte "als Looser abkanzelt".

Ich finde es auch gut, dass er hier seine Erfahrungen postet. Nur weil er ein Gerät befürwortet, kaufe ich es nicht gleich. Die Vielzahl der Meinungen halte ich für wichtig und tragen dann möglicherweise zu einer Kaufentscheidung bei. Und seine Äußerungen sind für mich schon interessant.
Fudoh
Inventar
#1407 erstellt: 06. Nov 2009, 15:48

Ich frage mich auch, was DVDO da verbockt hat. Was meinen sie mit diesem Bug, seit welcher Version ist er drin, usw...

sie haben eigentlich nichts verbockt und es ist auch kein Bug. Was mit einer der letzten FWs geändert worden ist, ist das Memory Mapping, sprich der Ort an den die Daten gespeichert werden. Das zielt darauf ab, dass nun beim Update Prozess oder beim Speichern von Settings nur noch gezielt Memory Blöcke überschrieben werden anstatt den gesamten Speicher zu "flushen". Die Formulierung im Upgrade ist extrem ungünstig gewählt, weil es assoziiert, dass ohne das Update was im Argen liegt, was aber nicht der Fall ist.

Grüße
Tobias
a-lexx1
Inventar
#1408 erstellt: 06. Nov 2009, 16:06

Fudoh schrieb:

Ich frage mich auch, was DVDO da verbockt hat. Was meinen sie mit diesem Bug, seit welcher Version ist er drin, usw...

sie haben eigentlich nichts verbockt und es ist auch kein Bug. Was mit einer der letzten FWs geändert worden ist, ist das Memory Mapping, sprich der Ort an den die Daten gespeichert werden. Das zielt darauf ab, dass nun beim Update Prozess oder beim Speichern von Settings nur noch gezielt Memory Blöcke überschrieben werden anstatt den gesamten Speicher zu "flushen". Die Formulierung im Upgrade ist extrem ungünstig gewählt, weil es assoziiert, dass ohne das Update was im Argen liegt, was aber nicht der Fall ist.

Grüße
Tobias


A ja, danke fuer die Klarstellung. Dann kann ich mir die fuers heute angedachte Flashaktion sparen und weiter auf die 1.4er warten, die endlich den manuellen DI mit sich bfingt...
horde
Inventar
#1409 erstellt: 06. Nov 2009, 20:54

Ich habe meinen Scaler mit keinem Wort erwähnt und ich vergleiche auch nicht damit. Da hast Du mich offenbar falsch verstanden.


Ich kenne Deine posts von früher und lese auch zwischen den Zeilen. Im Gegensatz zu Dir berichte ich über Geräte (Edge und Radiance), die ich zu Hause stehen habe und auch teste.


Was mich nur stört ist die Art, mit der erst das eine Gerät (der EDGE) geradezu lobpreisend in den Himmel gehoben wird und dann, wenn Dir viele User aus diesem Forum gefolgt sind und sich ebenfalls einen EDGE zugelegt haben, Du inzwischen aber mit dem Radiance noch einen drauf gesetzt hast, dann verhöhnst Du sie in dem Du dem EDGE neon-grünen Rasen, Treppenstufenkanten und sonst was nachsagt.


Wer soll schon mir gefolgt sein? Ja, einen kenne ich und der ist zufrieden. Das bin ich auch noch, auch wenn nun ein anderes Gerät einige Sachen besser macht. Ist ja auch eine andere Preiskategorie und so sollte es auch dann sein (was aber auch vielfach nicht der Fall ist). Der Edge hat nach wie vor unverzichtbare features. Verhöhnen ist doch das komplett falsche Wort. Wieso musst Du immer gleich ganz schwarz oder negativ sehen? Es ist Deine Eigenheit, was aber nicht heisst, dass es andere user nicht anders sehen. Ich verstehe irgendwie Deinen Standpunkt, aber Du kannst doch hier nicht den Polzisten spielen, wenn Du das nicht einmal richtig einschätzen kannst? Das ist einfach im Endeffekt Selbstüberschätzung, sorry dass das gesagt werden muss. Schadenfroh war es nie gemeint, im Gegenteil. Eigentlich will ich den usern helfen, etwas Gutes für sich zu finden, denn sonst würde ich nicht hier posten. Ich nehme auch viel Risiko auf mich und hole mir ohne auf jemanden zu hören etwas nach Hause. Wie gesagt, Du verstehst die Dinge nicht ganz so, wie sie liegen.


Betreffend dem CMS kann ich nur sagen, dass die Unterschiede im Bild viie deutlicher ausfallen, als ich es am Anfang gedahct habe. Auch wenn man das Gefühl hat, die Farben sind doch schon korrekt. Bezüglich der Bildfehler bin ich schon Deiner Meinung, aber so viel unwichtiger finde ich das CMS mittlerweile nicht mehr. Beides zusammen kriegt man mit dem Radiance und dazu noch ein eye-candy Scaling. Ich warte auch noch auf ein Spektralfotometer mit der geeigneten Software, um das Bild der Kette richtig genau einstellen zu können. Die "Farbschwankungen" variieren von Film zu Film, ja, aber mit dem CMS wird es doch immer genauer bzw. "echter".. schwer zu beschreiben. Gamut, greyscale und gamma müssen stimmen. Von daher neon-grüner Rasen adé, Sonnenbrand-Schauspieler passé usw.

Wenn sonst noch jemand irritiert ist, bitte PM an mich.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 06. Nov 2009, 21:06 bearbeitet]
a-lexx1
Inventar
#1410 erstellt: 06. Nov 2009, 21:22

horde schrieb:

Betreffend dem CMS kann ich nur sagen, dass die Unterschiede im Bild viie deutlicher ausfallen, als ich es am Anfang gedahct habe. Auch wenn man das Gefühl hat, die Farben sind doch schon korrekt. Bezüglich der Bildfehler bin ich schon Deiner Meinung, aber so viel unwichtiger finde ich das CMS mittlerweile nicht mehr. Beides zusammen kriegt man mit dem Radiance und dazu noch ein eye-candy Scaling. Ich warte auch noch auf ein Spektralfotometer mit der geeigneten Software, um das Bild der Kette richtig genau einstellen zu können. Die "Farbschwankungen" variieren von Film zu Film, ja, aber mit dem CMS wird es doch immer genauer bzw. "echter".. schwer zu beschreiben. Gamut, greyscale und gamma müssen stimmen. Von daher neon-grüner Rasen adé, Sonnenbrand-Schauspieler passé usw.


Ach Leut, dazu muss man sich doch keinen VP fuer 2.5 kEuro holen, es reicht ein vernuenftiger Fernseher, wie in etwa ein Samsung, der weniger als die Haelfte kostet

Ich moechte hier wirklich niemandem auf den Schlipps tretten, nur nachdem die Diskussion hier komplett aus dem Ruder laeuft, wollte ich auch mal meine unvoreingenommene Meinung kund tun

Also, koennen wir mal wieder ueber den Edge diskutieren? Ansonsten berichte ich im naechsten Post ueber die tollen Vorzuege des Samsung-CMSs. Das ist naemlich wirklich super
Master468
Inventar
#1411 erstellt: 06. Nov 2009, 21:27


Ach Leut, dazu muss man sich doch keinen VP fuer 2.5 kEuro holen, es reicht ein vernuenftiger Fernseher, wie in etwa ein Samsung, der weniger als die Haelfte kostet

Das CMS der aktuellen Samsungs ist brauchbar, aber kein Substitut für das, was der Radiance hier ermöglicht (es fehlt z.B. eine Mehrpunktkorrektur für Farbtemperatur/ Gradation). Ob man ein "full featured" CMS braucht - darüber kann man noch streiten. Über die adäquate Umsetzung im Radiance nicht.


Also, koennen wir mal wieder ueber den Edge diskutieren?

Das ist angebracht, ja. Allerdings muß es an der Stelle schon erlaubt sein, auf den nur vermeintlichen Unsinn eines CMS einzugehen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 06. Nov 2009, 21:33 bearbeitet]
a-lexx1
Inventar
#1412 erstellt: 06. Nov 2009, 21:53
Na dann, wir wollen anscheinend doch ueber den Samsung reden

Ok, ich bringe einen Sasmung-Plasma aus der vorletzten oder letzten Baureihe mit einem absolut zwekmaessigen CMS (fuer jedes Feature kann man's auch bis zum absoluten Overkill uebertreiben) in weniger als einer halben Stunde auf deltaEs von unter 2, sowohl beim Weisspunkt als auch im Farbraum (CIELUV).

Mehr braucht kein Mensch.

PS: und 640kB werden fuer alle ausreichen. Aber im Ernst, wuerde einer wirklich mehr wollen oder sehen koennen?


[Beitrag von a-lexx1 am 06. Nov 2009, 22:39 bearbeitet]
mike99
Inventar
#1413 erstellt: 06. Nov 2009, 22:24

flat_D schrieb:
Aber andere User. Das geht so weit, daß Kommentare wie "horde, du machst mich aber jetzt unsicher, das sich der Duo nicht lohnt." gepostet werden. Und das finde ich nach den erst so überschwänglichen Lobpreisungen für die vorzüglichen DVDO-Geräte schon bedenklich. Und es ist eben auch ein Stück weit unfair, weil viele hier nur mitlesen und sich dann an Hand von Empfehlungen aus diesem Forum ein 2.500,-€-Gerät kaufen, das ihnen nächste Woche als Looser abgekanzelt wird. Das muß doch nicht sein.


Wenn man als Edge-Besitzer (wie ich z.B.) durch den Duo nicht mehr gewinnt als einen zweiten HDMI-Ausgang (was durch einen Splitter für rund Euro 50,- ja auch geht), dann kann man durchaus anzweifeln, dass der Duo einen Sinn ergibt, ausser für DVDO vielleicht.

Ist vielleicht ebenfalls ein wenig krass formuliert, aber da hatte ich mir von DVDO halt auch etwas ganz anderes erwartet.

Beste Grüße Michael
Fudoh
Inventar
#1414 erstellt: 06. Nov 2009, 23:10
Der Duo ist ein kombiniertes Design aus ASIC (ABT2010) und FPGA, der Edge eine reine ASIC Lösung. D.h. THEORETISCH (und damit meine ich ganz, ganz, ganz, ganz, ganz theoretisch) könnte der Duo Funktionen bekommen, die der Edge nicht bekommen kann. Das erweiterte Hardware Design rechtfertigt für ABT den Aufpreis, für den User aber freilich noch lange nicht.

Grüße
Tobias
flat_D
Inventar
#1415 erstellt: 06. Nov 2009, 23:19

horde schrieb:
Gruss

Horde


OK, Gruß Flat
Master468
Inventar
#1416 erstellt: 07. Nov 2009, 11:12

Ok, ich bringe einen Sasmung-Plasma aus der vorletzten oder letzten Baureihe mit einem absolut zwekmaessigen CMS (fuer jedes Feature kann man's auch bis zum absoluten Overkill uebertreiben) in weniger als einer halben Stunde auf deltaEs von unter 2, sowohl beim Weisspunkt als auch im Farbraum (CIELUV).

Das, was HCFR da als DeltaE ausgibt, ist mit großer Vorsicht zu genießen. Ich sprach einen der kritischen Punkte ja schonmal im "VP50Pro auf Radiance Thread" an (=> fehlende chromatische Adaption und fixer Bezug auf die Vorsteinstellung - das ist auch für die Beurteilung einer neutralen Grauachse nicht ideal). Vetrauen kann man aber auf die Angabe der Normvalenzen und Normfarbwertanteile (man könnte also auch selbst rechnen ;-) ). Das vielleicht nur grundsätzlich, weil du die Angabe in DeltaE erwähnst und dich ja vermutlich auch auf die Darstellung in der Norm- oder u'v'-Farbtafel mit Referenzwerten beziehst. Solange man sich nahe D65 bewegt, relativiert sich die Problematik allerdings, da HCFR das immer als Bezug für die Referenz-Primärvalenzen nimmt. Falls du gar nicht HCFR meintest, betrachte die Einlassung als gegenstandslos ;-).

"Farblich" bekommst du einen aktuellen Samsung innerhalb seiner nativen Begrenzungen mit dem "CMS light" (no offense) gut eingestellt (ich war kürzlich bei einem Kollegen, der sich einen der Edge-LEDs gekauft hatte). Das wollte ich auch gar nicht abstreiten. Die Unabhängigkeit ist gewahrt und alles ist so implementiert, wie man es erwarten darf (Helligkeitskomponente nicht vergessen). Allerdings fehlt, wie gesagt, eine Mehrpunktkorrektur, um Farbtemperatur bzw. Gradation zu beeinflussen. Damit ist man sehr davon abhängig, wie neutral das Gerät ab Werk aufgestellt ist (der Samsung meines Kollegen war hier nicht perfekt, aber auch weit von schlecht entfernt). Zur Korrektur im unteren Helligkeitsbereich bleiben hier nur die RGB-Offset Regler. Mit einer Mehrpunktkorrektur könnte man ganz gezielt an verschiedenen Stützstellen eingreifen (beim Radiance inzwischen 22 Stück, die völlig flexibel zu verteilen sind) und die gewünschte Farbtemperatur und Gradation sicherstellen.


Mehr braucht kein Mensch.

Ich denke, also bin ich :-). Außerdem wollte ich nie insistieren, dass Edge oder Duo schlechte Produkte sind. Nur ist auch der Radiance, aufgrund von Leistung, Featureset und Support, durchaus preiswert (!= billig).

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 07. Nov 2009, 11:46 bearbeitet]
nussman
Stammgast
#1417 erstellt: 07. Nov 2009, 13:44
Vielleicht könnt ihr kurz erklären was es mit dem CMS auf sich hat?

Andere Frage: Zum Edge wollte ich mir jetzt endlich mal ein entsprechendes Messgerät kaufen.
http://www.datacolor.eu/de/produkte/index.html
Gibts dazu Empfehlungen?
a-lexx1
Inventar
#1418 erstellt: 07. Nov 2009, 14:47

Master468 schrieb:

Das, was HCFR da als DeltaE ausgibt, ist mit großer Vorsicht zu genießen. Ich sprach einen der kritischen Punkte ja schonmal im "VP50Pro auf Radiance Thread" an (=> fehlende chromatische Adaption und fixer Bezug auf die Vorsteinstellung - das ist auch für die Beurteilung einer neutralen Grauachse nicht ideal). Vetrauen kann man aber auf die Angabe der Normvalenzen und Normfarbwertanteile (man könnte also auch selbst rechnen ;-) ). Das vielleicht nur grundsätzlich, weil du die Angabe in DeltaE erwähnst und dich ja vermutlich auch auf die Darstellung in der Norm- oder u'v'-Farbtafel mit Referenzwerten beziehst. Solange man sich nahe D65 bewegt, relativiert sich die Problematik allerdings, da HCFR das immer als Bezug für die Referenz-Primärvalenzen nimmt. Falls du gar nicht HCFR meintest, betrachte die Einlassung als gegenstandslos ;-).


Messen tue ich tatsaechlich mit dem HCFR, rechnen dagegen manuell
Aber eigeintlich wollte ich mich nicht wirklich ueber den Samsung unterhalten, sondern eher diskret darauf hinweisen, dass man zurueck zum Topic - dem Edge uebergehen sollte.
flashboy
Stammgast
#1419 erstellt: 07. Nov 2009, 15:59
Hallo Zusammen,

habe Fw 1.23 0.87 installiert.

Habe seit neuestem massive Probleme mit dem Ton. Der Edge ist mit Audio OUT HDMI an den Receiver RX-V2600 verbunden. Das Ganze hat bis vor ein paar Tagen prima funktioniert.

Nun ist es aber so, dass ich keinen Ton mehr habe. Alle Einstellungen am EDGE scheinen zu stimmen, am RX-V leuchtet auch "HDMI" als Zeichen ein zustande gekommenen HDMI Verbindung. Nur bekomme ich keinen Ton!! HDMI Kabel auch schon getauscht, kein Erfolg...

Wenn ich die Geräte direkt mit dem Reciever verbinde, dann funktioniert es.

Hat jemand einen Tipp oder gar ein ähnliches Problem?

Wäre euch wirklich für Ratschläge sehr dankbar? Eventuell mal ein FW Downgrade? Hatte vorher die Beta 1.40 mit denselben Problemen. Tobias was denkst Du?

Danke und Gruß
flashboy
Fudoh
Inventar
#1420 erstellt: 07. Nov 2009, 16:48
Der Bug wurde bisher nicht gefixt. Ich kann die neue Consumer FW aufgrund der Bennenung nicht einordnen, sorry.

Grüße
Tobias
flashboy
Stammgast
#1421 erstellt: 08. Nov 2009, 17:33

Fudoh schrieb:
Der Bug wurde bisher nicht gefixt. Ich kann die neue Consumer FW aufgrund der Bennenung nicht einordnen, sorry.

Grüße
Tobias

Hi Tobi,

welche FW empfiehlst Du gerade? Hat bis gestern TOPP funktioniert
flashboy
Stammgast
#1422 erstellt: 08. Nov 2009, 17:57

flashboy schrieb:

Fudoh schrieb:
Der Bug wurde bisher nicht gefixt. Ich kann die neue Consumer FW aufgrund der Bennenung nicht einordnen, sorry.

Grüße
Tobias

Hi Tobi,

welche FW empfiehlst Du gerade? Hat bis gestern TOPP funktioniert :(

So,

das Einzige was jetzt noch geholfen hat, war den optischen Ausgang zu benutzen. Da ich eh keinen HD Ton habe macht das in der Funktionalität nichts aus.

Ist halt ärgerlich, dass aufeinmal HDMI nicht mehr geht...echt seltsam!!!!

@Tobias: Ist das mit dem Audio über HDMI ein bekannter BUG bei DVDO?

Gruß
Joachim
The_Gladiator
Ist häufiger hier
#1423 erstellt: 08. Nov 2009, 18:49
Ich hatte auch dieses Problem, aber seitdem ich wieder die alte Firmware aufgespielt habe, läuft es wieder ganz normal über HDMI-Audio.
Viele Grüße,
Edward
flashboy
Stammgast
#1424 erstellt: 08. Nov 2009, 19:06

The_Gladiator schrieb:
Ich hatte auch dieses Problem, aber seitdem ich wieder die alte Firmware aufgespielt habe, läuft es wieder ganz normal über HDMI-Audio.
Viele Grüße,
Edward

Hi Edward,

welche FW has Du aktuell drauf?

Gruß
Joachim
The_Gladiator
Ist häufiger hier
#1425 erstellt: 08. Nov 2009, 19:10
Hallo,
ich habe jetzt die derzeit aktuelle von der Seite runtergeladen, also 123_087a.
Hatte mit der 140 beta die besagten Probleme.
flashboy
Stammgast
#1426 erstellt: 08. Nov 2009, 19:14

The_Gladiator schrieb:
Hallo,
ich habe jetzt die derzeit aktuelle von der Seite runtergeladen, also 123_087a.
Hatte mit der 140 beta die besagten Probleme.

Hmmm, habe eben genau diese im Moment auch drauf und es hakt. Scheint irgendwie doch noch ein Bug versteckt zu sein. Gott sei Dank ist der EDGE da flexibel und man kann mit AUDIO OUT das Problem ganz gut lösen.
The_Gladiator
Ist häufiger hier
#1427 erstellt: 08. Nov 2009, 19:44
Hast du direkt von der 140 auf 123 geflasht? Ich habe erst auf die 130 geflasht, damit lief es dann wieder problemlos. Nun habe ich die 123 draufgemacht, weil ich dachte, dass das wohl wichtig wäre, hörte sich zumindest so an.
Viele Grüße,
Edward
Bärbel68
Schaut ab und zu mal vorbei
#1428 erstellt: 09. Nov 2009, 16:15
Hab vor etwa vier Wochen den Edge bestellt und warte seither auf Lieferung. Eigentlich sollte am Freitag geliefert werden. Kam dann allerdings nur die Mitteilung, dass es sich um weitere 10 Tage verzögert, weil DVDO den Egde mit einer neuen Software "aufrüstet" und es damit wohl Probleme gäbe. Hat da wer genauere Info`s was es mit der neuen Software auf sich hat ? Und Frage 2. Gibt es irgendwo eine dt Bedienungsanleitung für den Edge ?
Fudoh
Inventar
#1429 erstellt: 09. Nov 2009, 16:24

weil DVDO den Egde mit einer neuen Software "aufrüstet" und es damit wohl Probleme gäbe. Hat da wer genauere Info`s was es mit der neuen Software auf sich hat ?

Humbug! Der Edge ist seit dem Release Ende 2008 user-upgradeable und wird auch nicht jeweils mit der aktuellsten FW ausgeliefert. Was auch immer der Grund für aktuelle Lieferprobleme ist, das ist es nicht.

Grüße
Tobias
Bärbel68
Schaut ab und zu mal vorbei
#1430 erstellt: 09. Nov 2009, 16:57
Humbug! Der Edge ist seit dem Release Ende 2008 user-upgradeable und wird auch nicht jeweils mit der aktuellsten FW ausgeliefert. Was auch immer der Grund für aktuelle Lieferprobleme ist, das ist es nicht.

Grüße
Tobias[/quote]

So, hab gerade nochmal eine Mail von meinem Lieferanten erhalten, in der er vorträgt, dass es einen Lieferstopp wegen eines fw-fehlers gäbe, der Edge mit neuester fw das Werk verlassen würde und das diese Maßnahmne nötig wäre, da viele Edge zurückgekommen seien.


Für mich klingt Tobias Aussage viel logischer und ich denke die wollen mich veralbern.Hat einer eine Idee an wen ich alternativ mal wenden könnte um Licht ins Dunkle zu bringen.
Hab die Kiste nähmlich schon bezahlt und werde langsam nervös.
Fudoh
Inventar
#1431 erstellt: 09. Nov 2009, 17:32
Außer Warten kannst Du recht wenig tun. Du kannst ABT eine Email schicken und Dir den Kontakt zum Produkt Manager für Europa geben lassen. Da kannst Du Dir dann konkret sagen lassen, wann Geräte von ABT an die Distributoren in Europa gehen. Beschleunigen tut das die Sache aber nicht.

Grüße
Tobias
flashboy
Stammgast
#1432 erstellt: 10. Nov 2009, 16:11

The_Gladiator schrieb:
Hast du direkt von der 140 auf 123 geflasht? Ich habe erst auf die 130 geflasht, damit lief es dann wieder problemlos. Nun habe ich die 123 draufgemacht, weil ich dachte, dass das wohl wichtig wäre, hörte sich zumindest so an.
Viele Grüße,
Edward

Hi Edward,

ja bin von 1.40 auf die 1.23 runter. LEider habe ich immer noch das Problem, sodass ich jetzt mit Audio Out - Optical arbeite. Da ich eh keine HD Audio-Quellen habe kein Problem. Aber trotzdem ist das natürlich unbefriedigend. Irgendwie paßt da nun auch schon der Kommentar von Bärbel dazu, dass es wegen Softwareproblemen zu Lieferengpäßen kommt. Kann ja aber auch Zufall sein und hat wahrscheinlich damit auch nichts zu tun, oder?

Gruß
Joachim


[Beitrag von flashboy am 10. Nov 2009, 16:15 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#1433 erstellt: 10. Nov 2009, 16:14

Irgendwie paßt das schon auch der Kommentar von Bärbel dazu, dass es wegen Softwareproblemen zu Lieferengpäßen kommt.

es dauert 2-3 Monate bis erschienene FW Versionen es auf frisch ausgelieferte Geräte schaffen. Die aktuell ausgelieferten Edge Geräte haben also keine frische FW installiert.

Grüße
Tobias
Shensu
Neuling
#1434 erstellt: 12. Nov 2009, 22:37
Abend,

ich glaube, auf Dauer werde ich nicht glücklich mit dem Edge...nachdem mein erstes Gerät schon defekt geliefert wurde, macht nun das zweite nach 2 Monaten im Einsatz auch Zicken.

Kurzer Background: Gerät lief tadellos mit Firmware 1.2.1. Als Zuspieler habe ich nur eine Playstation 2; funktioniert aber wie gesagt bestens.
Nach einer 2 wöchigen Pause, wollte ich den Edge heute wieder "einschalten". Gerät ist ohne Zuspieler angeschlossen, also nur Edge mit Fernseher verbunden. Nun ja, Stromkabel rein, rotes Lämpchen geht an und das war es auch schon. Kein Menü, kein gar nichts (mehr). Auf die FB scheint er zu reagieren; das Lämpchen blinkt kurz. Man sieht nur eben nichts.

Ach ja, die Playstation 2 wird auch nicht mehr erkannt bzw. switcht er dann aufs grüne Lämpchen ergo er erkennt das Signal nichtmehr.

Habe jetzt in Konsequenz die neuste Firmware aufgespielt; verändert hat sich allerdings nichts.

Vielen Dank für jeden Ratschlag.
Shensu
Neuling
#1435 erstellt: 15. Nov 2009, 20:28
Niemand einen Rat?
horde
Inventar
#1436 erstellt: 15. Nov 2009, 20:35
entweder zickt eine firmware oder das Teil ist hinüber.

Ergo ältere firmwareversion wieder draufspielen oder den Verkäufer bemühen. Etwas anderes kommt mir nich in den Sinn.

Du hast die DVDO-Taste an der FB auch mal gedrückt, oder?

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 15. Nov 2009, 20:41 bearbeitet]
Shensu
Neuling
#1437 erstellt: 15. Nov 2009, 21:40

horde schrieb:
entweder zickt eine firmware oder das Teil ist hinüber.

Ergo ältere firmwareversion wieder draufspielen oder den Verkäufer bemühen. Etwas anderes kommt mir nich in den Sinn.

Du hast die DVDO-Taste an der FB auch mal gedrückt, oder?

Gruss

Horde


Danke für die Antwort!

Die DVDO-Taste habe ich gedrückt; leider ohne Erfolg. Ältere Firmware ist für mich momentan schwer, da auf der offizielen HP nur noch die aktuellste Firmware angeboten wird. Klug wie man ist, habe ich natürlich die alte nicht gesichert.

Mal sehen was/ob der Händler etwas sagt.
Fudoh
Inventar
#1438 erstellt: 15. Nov 2009, 21:41
Ich hab alle Edge FW Versionen hier. Schick mir ne Email mit Deiner Wunsch-FW, dann schick ich sie Dir.

Grüße
Tobias
Shensu
Neuling
#1439 erstellt: 15. Nov 2009, 22:08
Firmware 1.2.1 ist nun wieder drauf; leider auch ohne Erfolg. Es scheint wie bisher zu leben, nur zeigt es nichts davon.

Jetzt heißt es wohl auf einen kullanten Händler hoffen...
onkeljo
Ist häufiger hier
#1440 erstellt: 15. Nov 2009, 22:29
Du hast nicht zufäälig einen falschen(nicht belegten) Eingang im Menü alls "fix" gesetzt? Dann wartet der Edge nämlich erfolglos auf ein Signal. Versuch mal ob du ins Menü kommst.
Shensu
Neuling
#1441 erstellt: 15. Nov 2009, 22:35

onkeljo schrieb:
Du hast nicht zufäälig einen falschen(nicht belegten) Eingang im Menü alls "fix" gesetzt? Dann wartet der Edge nämlich erfolglos auf ein Signal. Versuch mal ob du ins Menü kommst.


Ich sage einfach mal nein, ich habe keinen Eingang als "Standart" gesetzt. Was aber halt das größere Problem ist, ich komme/sehe nicht mal ins interne Menü des Edge.
Boot
Inventar
#1442 erstellt: 15. Nov 2009, 23:00
@Shensu,
Sorry - ist vermutlich eine saudumme Frage, aber:
- Sitzen die HDMI Stecker richtig?
- Du hast die richtige HDMI-Out Buchse genutzt?

Boot
Shensu
Neuling
#1443 erstellt: 16. Nov 2009, 07:07
Wäre doch wunderbar, würde hier das Problem liegen.

Aber ja, habe das Kabel mehrmals überprüft. Hab es auch mal an die Audio-Only Buchse angeschlossen, aber leider auch wieder nichts.
burki111
Hat sich gelöscht
#1444 erstellt: 16. Nov 2009, 07:13
Hi,
mach doch zunächst mal einen reset.
Wenn mit der Zeit (kenne das Problem nur zu gut) dann wieder kein Bild mehr erscheint, hilft nur die Reparatur.
Gruss
Burkhardt
Boot
Inventar
#1445 erstellt: 16. Nov 2009, 07:30
Hast du auch mal das Kabel gewechselt? Ich hatte bereits zweimal Wiedergabeprobleme wegen der Kabel. Ich meine nicht Bildquali, sondern Bild da über Bild da&weg hin zu Bild weg. Davon setzte bei Einer Verbindung die Störung erst mit Versögerung ein (Kamera).
Offensichtlich sind die HDMI-Stecker/Buchsen Mimosen.

Ansonsten wünsche ich Dir, dass du mit einem der Hausmittel noch zu einer Lösung kommst.



Boot
Shensu
Neuling
#1446 erstellt: 16. Nov 2009, 10:13
Reset habe ich bereits manuell gemacht sowie ja auch ein automatischer Reset beim aufspielen neuer Firmware passiert. Kein Bild bis dato.

Das Kabel getauscht habe ich allerdings noch nicht. Ich habe es nur bei anderen Geräten ausprobiert, wo es problemlos lief. Von daher vermute ich den Fehler nicht hier und würde auch ungern ein zweites Kabel kaufen, da das aktuelle schon 30€ gekostet hat.

Danke für Tipps.
The_Gladiator
Ist häufiger hier
#1447 erstellt: 16. Nov 2009, 11:30
Hallo Shensu,
ich hatte wohl auch dieses Problem. Also nach einem Firmware update bekam ich kein Bild mehr auf dem Display.
Letztlich war nicht der Edge das Problem, sondern der HDMI-Input vom Display, muss wohl während des Updates einen wegbekommen haben.
Vielleicht könntest du mal z.B. einen Blu-ray-Player direkt anschließen, um zu gucken, dass der Input funktioniert. Ich musste dann einen anderen HDMI-Input benutzen.
Seitdem mache ich es immer so, dass ich alle Kabelverbindungen vom Edge löse. Also vorher bei allen anderen Geräten Netzstecker ziehen, dann die HDMI-Verbindungen am Edge lösen. Update-Prozess durchführen. Wenn der Edge nach dem Update gebootet hat, also rote Leuchte permanent leuchtet, ausschalten und auch bei ihm den Netzstecker ziehen. Dann gemütlich alle HDMI-Verbindungen wieder herstellen. Nach einer guten Minute alle Geräte wieder an das Netz klemmen und einschalten.
So funktioniert es seitdem immer problemlos. Wenn du Lust hast, kannst du ja diese umständliche Methode ausprobieren. Ich weiß natürlich nicht, ob das hilft.
Aber VERSUCH macht KLUCH

Viele Grüße,
Edward
nussman
Stammgast
#1448 erstellt: 16. Nov 2009, 12:58
So nochmal zu den DD/DTS Tonaussetzern.
Könnte es sein, dass es am A/V Sync des Edge liegt?
Erinnert mich etwas an die Optimierungen am PC bei verschiedenen Taktgebern für Audio und Video.
Soll heissen: Der Bitstream kann vom Edge nicht angefasst werden (logischerweise) und da nur der Audiostream beim A/V Sync beeinflusst werden kann werden eben einzelne Frames verworfen oder wiederholt.
Fudoh
Inventar
#1449 erstellt: 16. Nov 2009, 13:46

Der Bitstream kann vom Edge nicht angefasst werden (logischerweise) und da nur der Audiostream beim A/V Sync beeinflusst werden kann werden eben einzelne Frames verworfen oder wiederholt.

nein, der AV Sync bezieht sich ja nur auf einen simplen Delay zwischen Bild und Ton, der durch's Processing im Edge ensteht. Da aber ja nur mit einer Quelle gearbeitet wird (der ext. Zuspieler) laufen Bild und Ton nicht auseinander, also wird auch nichts wiederholt oder ausgelassen. Bei PCs als Zuspieler ist es aber ausgesprochen wichtig, den Framelock einzuschalten, weil praktisch kein PC 100%ig genau die 59,94Hz ausgeben kann, die AV Systeme erwarten. Der Output des Edge wird dann entsprechend angepasst (z.b. 59,95Hz). Das wiederum kann aber dafür sorgen, dass es zu Tonaussetzern am AVR kommt (wenn sich dieser auf den HDMI Bildträger verlässt) oder ein TV z.b. bei der Zwischenbildberechnung scheitert.

Grüße
Tobias
nussman
Stammgast
#1450 erstellt: 16. Nov 2009, 17:31
Die DD/DTS Tonaussetzer habe ich auch mit der PS3. Muss ich nochmal genau drauf achten.

Wie funktioniert der Delay bei einem Bitstream? In der "HTPC Szene" ist die vorherrschende Meinung, dass es zwangsläufig zu Drops/Repeats kommmt.
Oder macht der Edge einfach gar nichts bei keinem festgelegten Delay?
Meine Wiergabekette:
HTPC/PS3 (HDMI) -> Edge -> AVR (Hdmi-Audio-out) / TV (Hdmi-Video-out)

P.S. Hat jemand eine Meinung zu den Farbmessgeräten?
http://www.datacolor.eu/de/produkte/index.html
Passt zwar nicht ganz zum Thema, dieser Thread ist aber ja schon so etwas wie der Scaler-Treffpunkt für Anfänger.
Fudoh
Inventar
#1451 erstellt: 16. Nov 2009, 17:37

P.S. Hat jemand eine Meinung zu den Farbmessgeräten?

Ein Colorfacts Pro Set ist kein Einsteigergerät (auch preislich nicht), aber vielleicht meintest Du ja eines der anderen Sets.


Wie funktioniert der Delay bei einem Bitstream?

Sofern Du via HDMI reingesteht, wird Bild und Ton getrennt, die Bilddaten dann ins Processing geschickt und der Ton solange gepuffert.


Oder macht der Edge einfach gar nichts bei keinem festgelegten Delay?

doch, er "delayed" ja zumindest solange wie das Video Processing braucht, bevor er den Ton wieder ausgibt.

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#1452 erstellt: 16. Nov 2009, 17:38
Die Frage ist grundsätzlich: Colorimeter oder Spektralfotometer. Ist auch eine Preisfrage.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 16. Nov 2009, 17:39 bearbeitet]
nussman
Stammgast
#1453 erstellt: 16. Nov 2009, 17:47
Hm also ehrlich gesagt: keine Ahnung
Auf der Seite gibt es ja günstige Angebote zwsichen 100 und 200€. z.B. das Spyder3Pro Set.
Ist halt nur die Frage ob sich damit vernünftige Ergebnisse erzielen lassen, oder ob man gleich eine Preisklasse höher einsteigen sollte.
horde
Inventar
#1454 erstellt: 16. Nov 2009, 21:28
Spyder3 ist ein Colorimeter. Diese sind weniger präzis wie Spektralfotometer. Ich will so genau wie möglich messen können

Also ich hole mir doch das I1 pro von X-rite.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 16. Nov 2009, 21:29 bearbeitet]
Master468
Inventar
#1455 erstellt: 17. Nov 2009, 00:28

Spyder3 ist ein Colorimeter. Diese sind weniger präzis wie Spektralfotometer. Ich will so genau wie möglich messen können

Das kann man so pauschal nicht sagen. Ein Spektralfotometer hat den Vorteil, es auch abseits der Bildschirmkalibrierung/ Profilierung einsetzen zu können (z.B. um ein Drucker-Target einzumessen) - und man ist sich sicher, dass man "spektral unabhängig" bleibt - so kann man mit einem Spyder2 ja z.B. Bildschirme mit WCG-CCFL BLU nicht mehr vernünftig einmessen. Allerdings gibt es hier auch sehr flexible Geräte, die sich als genau (insbesondere im unteren Helligkeitsbereich) und langzeitstabil herausgestellt haben. Das DTP94 von X-Rite ist so ein Vertreter und liefert hier bei Bildschirmen letztlich all in all konsistentere Ergebnisse als ein EyeOnePro (das keinesfalls schlecht ist).


Ist halt nur die Frage ob sich damit vernünftige Ergebnisse erzielen lassen, oder ob man gleich eine Preisklasse höher einsteigen sollte.

Ich hab es schon anklingen lassen: Das DTP94 von X-Rite (vertrieben z.B. im Bundle mit guter Kalibrations/Profilierungssoftware für den ICC-Workflow am Rechner von Quato als iColor Display) ist sehr empfehlenswert.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 17. Nov 2009, 00:39 bearbeitet]
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