EDGE by ABT/DVDO (VP20/30 Nachfolger)

Danke für die Rückmeldung, da ich aus demselben schönen Ländchen stamme. Zurzeit läuft der Edge glücklicherweise noch einwandfrei, aber nur so im Falle: Wo hast du ihn gekauft?

Tach,

der Edge ist ja ein feines, aber auch echt zickiges Gerät. Ich habe das Problem, das bisweilen die Reaktion auf die FB nicht mehr funktioniert. Passiert einfach nix, kann kein Menue mehr aufrufen und auch den Eingang nicht mehr anwählen...

Kennt jemand ein derartiges Problem und hat einen Rat?

Wäre klasse!

Gruß + Dank,
Peter

Falls dir das nochmals passiert:
Klick unten links auf 'DVDO' und schau, obs wieder funtioniert.

Hallo Peter,

ist halt die Frage, ob es an der FB liegt oder am EDGE selber, der die Befehle nicht mehr annimmt. Bei sowas ist es immer gut, wenn eine Universal-FB im Einsatz ist, dann kann schon mal eins ausgeschlossen werden. Hast Du aber wohl nicht?
Der EDGE selber hat ja am Gerät wohl leider keine Tasten?

Vielleicht blöde Frage, ich schreibe sie aber trotzdem mal: Mit frischen Batterien in der FB hast Du es schon probiert?
Ansonsten bliebe noch ein Reset, weiß aber nicht, ob das am Gerät selbst gemacht werden kann oder nur über FB und Menü geht?

Tach,

danke für den Tip, aber leider liegt es nicht daran... Habe ich schon versucht. Ansonsten benutze ich eh eine andere Fernbedienung. Frische Batterien auch schon versucht, Reset und FW-Update ebenso. Passiert ja auch nicht immer, in letzter Zeit leider aber immer öfter:-(

Eine andere Idee?

Besten Dank + Gruß,
Peter

Was ist von diesem Angebot hier zu halten? Sind da Zoll-Probleme vorprogrammiert oder hat jemand Erfahrungen mit diesem Bezugsweg? Der Preis ist ja sehr interessant...

KLICK

mfg, Schahn

Sind Zollabgaben für Dich Zollprobleme oder wie soll man die Frage verstehen ?

Grüße
Tobias

In welcher Höhe würden Zollabgaben anfallen? Un Einfuhrumsatzsteuer wohl auch noch?

Mit Problemen meinte ich, dass das Teil dann z.B. in Frankfurt am Airport rumliegt und ich dann dahin fahren dürfte. Zumal der Anbieter ja den Zollbetrug regelrecht herausfordert mit der Bemerkung "...marked as low valued gifts".

mfg, Schahn

Es gibt ja nur zwei Möglichkeiten, entweder das Teil wird durchgewunken (je näher X'Mas kommt, desto wahrscheinlicher) und Du zahlst gar nichts oder es kommt eben zu deinem lokalen Zollamt, wo Du dann mit Rechnung antanzen musst. Dann zahlst Du 19% Steuer. Zoll eher nicht, wenn Du gut argumentierst und ihr die passende Zollrubrik raussucht.

Grüße
Tobias

Hallo

Seit beinahe 3 Monaten haben wir ihn also auch..... den Videoprozessor DVDO-Edge...... Äääätsch
Bestellt haben wir die Kiste bei e-media-store.de für 745,-€ inklusive Versand. Laut deren Netzseite sollte die Lieferung 5 bis 10 Werktage dauern. Geliefert wurde er mit samt Überweisungszeit innerhalb von 5 Tagen. Normalerweise bin ich davon ausgegangen, ein Gerät brandneuen Herstellungdatums in Empfang nehmen zu dürfen...... aber weit gefehlt. Der Karton sah aus, als ob er schon etliche Male hinundher transportiert/umgeräumt wurde. Die beiligende CD war vom August 08, die aufgespielte Firmware war die "110er".....also uralt. Das Gerät war aber kein Rückläufer. Das hätte ich gesehen. Das Gerät sieht recht unscheinbar aus. Außer einer LED rechts unten im Rahmen ist quasi nichts fürs Auge an diesem Gerät. Das schwarze Gehäuse ist wie mit einer Art Gummierung überzogen. Da wir, bevor wir etwas kaufen, uns relativ genau über das "Objekt der Begierde" belesen, hatten wir natürlich schon die neueste Firmware vom Hersteller runtergeladen [122_087 (jetzt 130_096)] usw. usw. usw. Das Aufspielen ging einfach. USB-Kabel rein und mit Rechner und Stromnetz verbinden. Jetzt den Reset-Knopf etwa 5 Sekunden drücken und schon wird der Edge als Wechseldatenträger erkannt. Wir haben die Alte Firmware gesichert, gelöscht und die neue "rübergeschoben"....Voilà.

Das Menü des Edge ist (leider) nur in englisch. Die spärliche Bedienungsanleitung natürlich auch. Da ich glaube, daß sich selbst auf der CD keine deutsche pdf-Datei befindet, habe ich diese auch noch garnicht gecheckt. Aber keine Panik. Wer wenigstens ein paar klitzekleine Grundkenntnisse in der englischen Sprache mitbringt...... der hat auch kaum oder garkeine Probleme. Die Menüführung ist gut- wenn auch nicht perfekt durchdacht.

Gekauft haben wir die Kiste, weil unser Sony KDL 55X4500 einige Probleme beim De-Interlacing hat (zuhaben scheint). Wir haben bei einigen Sendungen Deinterlaced-Fehler mit Zackenbildung und Streifen festgestellt. Das sollte der Edge richten. Mein Mann schloß die Kiste an. Er hat den TF7700HSCI mit dem Edge verbunden und schaltete eine Aufnahme (Niedrig und Kunt - Kommissare ermitteln) ein. Mal davon abgesehen, daß sich normalerweise kein Mensch solchen Quark antut, war es aber perfektes Testmaterial. Der Sony zeigte hier Fehler ohne Ende! Dabei war es aber komischerweise völlig egal, ob mit dem Receiver 576i/p, 720p oder 1080i zugespielt wurde!) Das Ergebnis mit dem Edge war ebenso ernüchternd wie enttäuschend. Es waren praktisch dieselben Fehler zusehen. Da half auch kein Einstellen des "Video-Modus" im Menü. Standardmäßig gibt der Edge 1080p aus. Aber egal was wir auch einstellten, es änderte sich nichts. Selbst die "Ladentheke" der Finzel-DVD war immernoch nicht perfekt....wenn auch deutlich besser/schärfer.

Warum wir die Kiste trotzdem behalten haben? Das hat mehrere Gründe. Meine schlechtere Hälfte wollte den Edge damals eigentlich schon wieder einpacken. Warte doch mal.... habe ich gesagt. Irgendetwas war nämlich anders.... Als er die Aufnahme stoppte und der Receiver auf RTL schaltete, war mein Eindruck........ Nanu..... ist das Bild schärfer oder ist es schärfer? Da der Technisat HD8-S auf absolut gleichhohen Niveau bei der Bildqualität ist wie der TF7700HSCI von Topfield, konnten wir ja einen perfekten A-B Vergleich machen.

Wir haben also auf beiden Receivern RTL eingestellt. Der HD8-S war direkt am Sony angeschlossen und der 7700er via Edge. Das Hin- und herschalten brachte ein Aha-Erlebnis. Das Bild war sichtbar besser. Na Prima. Darauf folge dann das Feintunig. Mit der Sendung "HD-Perfekt", die vor einigen Monaten auf Premiere_HD lief und zum Einstellen des TVs diente, haben wir den TV neu eingestellt. Erfreulicherweise ist das Bild über den Edge nicht dunkler als wenn der SAT-Receiver direkt mit dem TV verbunden wird. Einige Besitzer haben vom dunkleren Bild des Edge berichtet. Wir haben lediglich die Schärfe ordentlich eingestellt. Hatten wir erst überschärfte 80 von 100 beim Sony eingestellt sind es jetzt 60 von 100. Damit erscheint das Schärfe-Testbild perfekt.

Die Schärfe haben wir jetzt mit den "Bordmitteln" des Edge eingestellt. Obwohl die Einstellung "Detail Enhancement" und "Edge Enhancement" mit dem Einstellwert jeweils von +40 (von 100) eigentlich laut Testbild zu hoch eingestellt ist, lassen wir es so. Wir lieben es superscharf.
Diese Regler fördern aber nicht nur "Gutes" zutage. Da kann man es auch leicht übertreiben! Gutes Material vorausgesetzt, kann man da aber relativ großzügig die "Skala" nach oben schrauben. Wie auch unser Horde schon feststellte, und ich kann es bestätigen, kann man guten DVDs gehörig auf die Sprünge helfen. DVDs, die von der Qualität her nicht so gut sind, werden entsprechend weniger aufgewertet. Bei bitratenschwachen "DVD-Kopien" sind eventuelle Blockartefakte etwas besser sichtbar!

Gute Blu-rays/AVCHD-DVDs? Wow! Bravo: Da denkt man immer, bei guten Blu-rays ist keine Steigerung mehr möglich........ also...... wenn man auf maximale Schärfe steht (beim Bild, nicht beim Essen ), ist es der absolute Wahnsinn. Etliche Freunde des hochauflösenden Bildes mögen es eher etwas "natürlicher". Aber wenn ich es natürlich will, kann ich auch aus dem Fenster schauen! Ich will maximales HDTV. Sonst hätten wir auch eine Röhre kaufen können. Blu-rays schauen wir seitdem jetzt erst recht mit offenen Mund!

Reden wir mal über normales (DVB-S) Fernsehen. Einige Edge-Besitzer berichten von deutlich schlechteren SD-Bildern. Das kann ich nicht bestätigen. Mal abgesehen davon, daß hier unser X4500 eine gute Technik verbaut haben muß, werden auch SD-Sender (fast) jeder Art teils erheblich aufgewertet. Selbst Sender wie "Tele_5" oder "Das Vierte" erfahren durchaus eine Bildverbesserung. Einige Filme/Serien bei RTL , Kabel_1 haben schon beinahe gute DVD-Qualität mit HD-Feeling. Allerdings sieht man eben auch Bildfehler etwas eher. Hier empfiehlt sich bei einer Größe von 55 Zoll den Sitzabstand von 3m (bei SD) nicht großartig zu unterschreiten.
Es wird doch immer wieder behauptet, daß SD bei einem großen Flachmann zwangsläufig schlechter aussieht/aussehen muß als bei einem Flachmann kleinerer Diagonale. Da aber jetzt das SD-Bild auf unseren 55-Zoller genauso scharf ist wie einstmals auf unseren 40-Zoller, könnte man jetzt diese Behauptung als Mythos abtun! Die Technik eines DVDO-Edge müßte eigentlich bei so einem hochpreisigen TV wie den 55X4500 zum Standard gehören!!!

Eine Sache macht uns allerdings völlig stutzig. Sendungen wie die eingangsgenannte "Niedrig und Kunt" werden nämlich mit "Trick_17" ebenfalls sauber dargestellt. Dazu muß man beim Edge einfach den Game-Mode aktivieren und schon sieht es auf den ersten Blick absolut sauber aus. Allerdings ist das Bild dann etwas unruhig.....soll heißen, feine Strukturen bekommen irgendwie ein kleines Zitterlein und das Bild verliert etwas an Schärfe.
Weiß jemand, was der "Game-Modus" eigentlich "zu sagen" hat?
Der einstellbare Film- und Video-Modus unter dem Punkt "DeInterlacer" "scheint" auch nur Makulatur zusein. Unsaubere, wellige Kanten bügelt der Edge (bei uns) in keiner Einstellung richtig aus......... zumindest nicht so, wie man es sich wünschen würde. Ein umstrittener Punkt ist das "Mosquito NR", welches beispielsweise die sogenannten Mosquitos z.B. um die Senderlogos herum eliminieren soll. Das müssen wir noch etwas eingehender testen. Aber ich denke.....es bleibt ausgeschaltet oder zumindest bestenfalls bei Low.

Hier sieht man, was der Game-Modus aus fehlerhaften Bildern machen kann. Allerdings wird wie gesagt das Bild auch etwas unschärfer und ist somit nur bedingt zu empfehlen. Dieses Treppen-Problem bei Sendungen wie "Niedrig und Kunt" sind aber auch bei allen anderen Flachmännern sichtbar. Selbst bei Röhrengeräten.









Röhre: Auch Treppenbildung.




Eine ganz hervorragende Sache beim Edge ist der getrennte horizontale- und vertikale Zoom. Unsere Receiver spielen SD den Edge mit 576i zu und werden vom Edge auf 1080p hochskaliert. Zumindest bei uns stimmt aber dann irgendwie die Bildgeometrie nicht 100%ig. Bei den meisten Sendungen sind ganz kleine schmale Balken (ca. 1-2cm) links oder rechts oder auch beidseitig zu sehen. Die können nun mit der "Zoomtechnik" des DVDO-Edge sehr feinfühlig weggezoomt werden. Unser TV steht natürlich auf pixelgenaue Wiedergabe und deshalb gibt es auch keinen Overscan, der diese Minibalken ebenfalls, aber mehr als nötig, ausgleichen würde.
Der Rest dürfte bekannt sein. Der Edge gibt z.B. auch 24p automatisch wieder usw. Wer keine Test-DVD hat...... kein Problem. Der Edge bringt etliche Testbilder mit. Damit sollte man den TV gut einstellen können. Einige Einstellungen kann man sogar separat pro Eingang machen (z.B. die Schärfe und den Interlaced-Mode.

Ach ja. Hier wurde das Erscheinen einer Firmware erwähnt, welche einen richtigen Filmmode mitbringt/mitbringen soll. Hat jemand eine Ahnung, wann diese zum Runterladen steht?

Danke

Was mich beim Edge am meisten nervt, ist, daß er das 4:3-Signal vom SAT-Receiver nicht verarbeiten kann. Mit dem Technisat HD8-S kann man es mit der Zomm-Einstellung "optimal" für 4:3 Sendungen noch ganz gut rausreisen, aber beim "Topfield" ist man gezwungen...... wenn man NICHT auf gequetschte Köpfe steht, entweder am TV oder am Edge zu zoomen. Das ist sehr unkomfortabel aber ich glaube kaum, daß die Amis da noch etwas "fixen" werden. Andererseits haben wir uns längst daran gewöhnt, gegebenenfalls kurz die entsprechende Taste auf der Edge-Fernbedienung zu drücken.

Liebe Grüße
Tsunami

Hi !
Habe an meiner Dream800 verschiedene einstellmodi für 4:3 Sendungen u das funzt einwandfrei am Edge !?

Weiß jemand, was der "Game-Modus" eigentlich "zu sagen" hat?

Der Gamemode halbiert die vertikale Auflösung. Bei SD (576i) wird ja normalerweise erst aus zwei Halbbildern ein Vollbild geformt und dieses dann skaliert. Beim Gamemode werden die 288p Fields direkt skaliert. Durch den unterschiedlichen Offset der Fields (gerade/ungerade Zeilen) entsteht der leichte Jitter Effekt. Dafür kann es aber keine Combing Fehler mehr geben, weil die Halbbilder eben nicht mehr kombiniert werden.

Ach ja. Hier wurde das Erscheinen einer Firmware erwähnt, welche einen richtigen Filmmode mitbringt/mitbringen soll. Hat jemand eine Ahnung, wann diese zum Runterladen steht?

ist jetzt eigentlich schon ne ganze Weile im Test, keine Ahnung, warum sie's noch nicht offiziell veröffentlicht haben.

Grüße
Tobias

Hallo Tobias

Danke für Deine Antworten.
Da kann man ja nur noch hoffen, daß die neue Firmware bald freigegeben wird und einen guten "Job" macht.

onkeljo schrieb:

Hi ! Habe an meiner Dream800 verschiedene Einstellmodi für 4:3 Sendungen u das funzt einwandfrei am Edge !?

Na ja, wie gesagt. Steht der Technisat HD8-S auf "Zoom Optimal", sind nur kleine Balken links und rechts vorhanden. Oben und unten werden auch ein paar Zeilen abgeschnitten. Steht der HD8-S auf "Original", wird 4:3 Material breitgezogen und es gibt "gequetschte Köpfe". Für ein korrektes 4:3 Bild müßte jetzt an der Fernbedienung des Edge auf 4:3 geschalten werden.
Das ist aber eigentlich keine große Sache, da die Fernbedienung ohnehin immer griffbereit daliegt.

Viele Grüße
Tsunami

onkeljo schrieb:

Hi ! Habe an meiner Dream800 verschiedene einstellmodi für 4:3 Sendungen u das funzt einwandfrei am Edge !?

Hab die Kombination auch am laufen, das praktischste ist die Einstellung für 4:3 Just scale und fpr 16:9 Letterbox. Dadurch hast du bei 16:9 Format immer das richtige Seitenverhältnis und beim 4:3 Material kannst du über die 3 "Hotkeys" unten auf der Fernbedienung schnell selbst entscheiden, ob du die Sendung lieber mit zu breiten köpfen (16:9) oder im Originalseitenverhältnis (4:3) schauen willst, oder ob das ein vom Sender falsch geflagter 16:9 Film ist (4:3 LB). Damit hast du dann die freie Auswahl.
Automatisch das einstellen, was du gerade davon sehen willst, kann der Edge aber nicht

(Wenn du an der Dream bei 4:3 auf pillarbox stellst hast du das Problem, dass zwar 4:3 und 16:9 immer richtig ist, aber für 4:3 Letterboxed Sendungen (und das sind traurigerweise immer noch sehr viele!) musst du dann den internen Zoom bemühen, das dauert deutlich länger und ist m.M.n. auf die dauer zu nervig...

Henni82 schrieb:

onkeljo schrieb: Hi ! Habe an meiner Dream800 verschiedene einstellmodi für 4:3 Sendungen u das funzt einwandfrei am Edge !? Hab die Kombination auch am laufen, das praktischste ist die Einstellung für 4:3 Just scale und fpr 16:9 Letterbox. Dadurch hast du bei 16:9 Format immer das richtige Seitenverhältnis und beim 4:3 Material kannst du über die 3 "Hotkeys" unten auf der Fernbedienung schnell selbst entscheiden, ob du die Sendung lieber mit zu breiten köpfen (16:9) oder im Originalseitenverhältnis (4:3) schauen willst, oder ob das ein vom Sender falsch geflagter 16:9 Film ist (4:3 LB). Damit hast du dann die freie Auswahl. Automatisch das einstellen, was du gerade davon sehen willst, kann der Edge aber nicht (Wenn du an der Dream bei 4:3 auf pillarbox stellst hast du das Problem, dass zwar 4:3 und 16:9 immer richtig ist, aber für 4:3 Letterboxed Sendungen (und das sind traurigerweise immer noch sehr viele!) musst du dann den internen Zoom bemühen, das dauert deutlich länger und ist m.M.n. auf die dauer zu nervig...

Ja da hast Du recht, allerdings macht jegliches aufzoomen bei mir eh wenig Sinn, da ich auf 2,80 m Bildbreite projeziere u die Qualli dann unbrauchbar wird.

Hey,

eine Frage zu PRep. Gibt es dabei versteckte Einschränkungen?
Ich versuche den Edge mit meinen HTPC zu kombinieren.
Im HTPC wird "weave" erzwungen (zumindest hoffe ich das mal, beim PC kann mans nie wissen ..) und dann 576p (SD-Pal Quelle) ausgegeben.
Im Edge ist PRep für 480/576p ausgewählt.

Die Bildquali. sieht aber weiterhin verdächtig nach "weave" aus.

Die einzige Einschränkung bei PREP ist, dass das Bild zu keinem Zeitpunkt skaliert werden darf. D.h. das was Du ausgibst muss eine 576i Quelle sein (solang die Ausgabe auf 576p steht). Außerdem muss die Ausgabefrequenz korrekt sein (in dem Fall 50Hz).

Negativbeispiel: 480i60 auf 576p50 ausgegeben können nicht "geprept" werden.

Mach mal ein paar Digicam Shots wie das Bild mit/ohne PREP aussieht.

Grüße
Tobias

Gilt das nur fürs Scalieren?
z.B. je nach Renderer wird auch automatisch der Farbraum expandiert (BT.709).

Eine Digi. Cam, versuche ich die Tage auszutreiben, mit dem Handy wirds wenig Sinn machen.

Farbraum etc spielt keine Rolle. Sofern man einen Schärfefilter benutzt, muss man sicherstellen, dass der mit interlaced Material umgehen kann oder zumindest nur horizontal arbeitet.

Grüße
Tobias

Ok jetzt funktionierts besser.
Habe einen Decoder aus dem Dscaler4 Projekt und deren "Weave" deinterlacer verwendet.
Das Problem war wohl die PC Konfig.

Nächste blöde Frage: Bei DD/DTS Passthrough gibt es ständig (alle 10sek.) Tonaussetzer über den Edge.
Ist das ein bekanntes Problem oder wieder eine Konfig. Sache?
Meine Wiedergabekette (alles über hdmi): HTPC -> Edge -> Onkyo605 -> TV

So kurzes Update:
Die Kinderkrankheiten habe ich jetzt im Griff

Wirklich Spaß macht das Handling hinter einem PC nicht, da auf der PC Seite ständig Anpassungen gemacht werden müssen.
Gibt es keine Decoderkarten für einen PC, die das Signal direkt nach dem Decoder ausgeben?
Gibts hier noch weitere Videoproz. benutzer die einen PC als Zuspieler einsetzen?

Wirklich Spaß macht das Handling hinter einem PC nicht, da auf der PC Seite ständig Anpassungen gemacht werden müssen.

das sind jetzt aber nicht wirklich News. Warum benutzt Du denn keinen Standalone Media Player statt einem PC ?

Gibt es keine Decoderkarten für einen PC, die das Signal direkt nach dem Decoder ausgeben?

Zu SDI Zeiten gab's mal die XCard mitsamt SDI Addon zur Ausgabe. Aktuell würde mir aber nichts mehr einfallen.

Grüße
Tobias

Ja klar, war jetzt auch keine Kritik am Edge.

Ich hab hier eine "tolle" Technik mit TV/Media/Aufnahme Server und Streaming via lan quer durchs ganze Haus.
Als Endgerät ist, zumindest für Live-Wiedergabe, kein Standalone-Player wirklich geeignet.
Gerade bei größeren Diagonalen lassen sich die Vorteile von guter Bildbearbeitung aber auch nicht wegdiskutieren.

Kennt jemand einen DLNA Client mit VP komformer Ausgabe (576i/1080i & 720p alles @50hz)?

Kennt jemand einen DLNA Client mit VP komformer Ausgabe (576i/1080i & 720p alles @50hz)?

diese israelischen Media Player machen das - mir nur will der Name gerade nicht einfallen. Gibt's in drei Größen und wurde von der Media Player Community ziemlich gelobt. Ansonsten gibt's iirc keine, die SD in interlaced ausgeben. Das ist bei Filmen dank PREP noch ok, aber wenn man auch SD Video schaut, ist das nix.

Grüße
Tobias

Live-Sport spielt eine sehr große Rolle.
Also muss es wohl so einer werden (krieg nur nicht ergoogelt welche du meinst den Popcornhour? ).

Also muss es wohl so einer werden (krieg nur nicht ergoogelt welche du meinst den Popcornhour? ).

HDI heisst der Hersteller.

Grüße
Tobias

Ok danke.
Die sind gar nicht billig und eine neue Version ist schon seit längerem angekündigt. Schwierig schwierig ...
Wie siehts denn mit der PS3 aus?
Kann man der vernünftiges 576i entlocken? Ggf. analog?

nussman schrieb:

Ok danke. Die sind gar nicht billig und eine neue Version ist schon seit längerem angekündigt. Schwierig schwierig ... Wie siehts denn mit der PS3 aus? Kann man der vernünftiges 576i entlocken? Ggf. analog?

Ja, kann man. Einfach mittels Component anschließen und im Anzeige-Menü 576p deaktivieren.

War aber - glaube ich - doch so, dass einer Euro-PS2 dann nur 576i zu entlocken sind, sprich auch 24 und 60Hz Material wird dann in 576i50 ausgeben, sprich vorskaliert und auf 50Hz Framerate gewandelt (?)

Grüße
Tobias

Man könnte ja dann doppelt Verkabeln.
Component -> 576i50
HDMI -> alles andere

Dann werde ichs mal mit der PS3 versuchen.

P.S. von PRep bin ich etwas enttäuscht. Wie wird dabei genau vorgegangen? Werden die "falschen" Vollbilder nicht einfach zerlegt und durch den Deinterlacer geschickt?
Bei Videoquellen scheint das wirklich eher ungeeignet.
Ist schwer zu umschreiben und ich habe leider keine Digi-Cam für Bilder zuhause.

P.S. von PRep bin ich etwas enttäuschen. ... Bei Videoquellen scheint das wirklich eher ungeeignet.

absolut. PREP ist einzig und allein für Filmmaterial geeignet. Beim Videodeinterlacing werden pixel interpoliert, Halbbilder weggelassen etc pp, da ist ein Re-Deinterlacing nicht möglich.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

War aber - glaube ich - doch so, dass einer Euro-PS2 dann nur 576i zu entlocken sind, sprich auch 24 und 60Hz Material wird dann in 576i50 ausgeben, sprich vorskaliert und auf 50Hz Framerate gewandelt (?) Grüße Tobias

Müßte ich noch mal prüfen. Die HQV-Testdiscs sind ja 480i60 und müßten, wenn stimmt was du sagst, gar nicht nativ wiedergegeben werden. Kann ich mir fast gar nicht vorstellen.

Ich meinte jetzt weniger DVDs, sondern eher Medienfiles, AVIs, etc...

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

P.S. von PRep bin ich etwas enttäuschen. ... Bei Videoquellen scheint das wirklich eher ungeeignet. absolut. PREP ist einzig und allein für Filmmaterial geeignet. Beim Videodeinterlacing werden pixel interpoliert, Halbbilder weggelassen etc pp, da ist ein Re-Deinterlacing nicht möglich.

Heißt das, bei SAT-TV (DVB-S) bringt das nix? Mein Receiver kann nur 576p ausgeben.

So sieht das wohl aus. Wenn es kein HD-Receiver ist, dann schließ ihn doch über RGB an. Dort kommt in jedem Fall 576i raus.

mfg, Schahn

Ist ein HD-Receiver. Klar, könnte trotzdem doppelt verkabeln, aber noch mehr Kabel ...
Ich dachte, dass PReP generell geht bei 576p und nicht nur bei Filmmaterial. ABT hatte doch diese Funktion speziell für TV-Receiver erschaffen, da die meisten eben nur 576p per HDMI ausgeben. Und das ist doch hauptsächlich Videomaterial. Daher bin ich nun doch verwundert oder ich habe da was falsch verstanden.

Hoffentlich werden die BD-Recorder - wenn diese dann endlich nächstes Jahr kommen sollten - auch 576i per HDMI ausgeben können.

Heißt das, bei SAT-TV (DVB-S) bringt das nix? Mein Receiver kann nur 576p ausgeben.

Wie gesagt, bei Filmmaterial ist das schon ok. Bei Videomaterial (Sport etc) hängt es davon ab, was Dein Receiver mit dem Material macht. Videodeinterlacing kann recht destruktiv sein, eben bis hin zum Auslassen der Halbbilder und Reduzierung der effektiven Framerate auf 25fps und was erstmal weggelassen worden ist, kommt auch durch PREP nicht wieder. Natürlich ist es aber so oder so Dein "best shot" und wenn Dein Receiver keinen totalen Mrkus liefert, dann kann das Ergebnis ja durchaus zufriedenstellend sein.

Grüße
Tobias

Bildquali ist halt sehr unterschiedlich, Von Sender zu Sender bzw. von Sendung zu Sendung verschieden. Fußball sieht oftmals nicht so doll aus, insbesondere die Linien und auch der grüne Rasen (da fehlt halt eine richtige NR-Funktion beim VP50PRO).

Hoffe auf einen gescheiten BD-Recorder mit Twin-DVB-S2-Tuner, Festplatte u. Auto-Funktion für Ausgabe der nativen Auflösung. *träum*

Fußball sieht oftmals nicht so doll aus, insbesondere die Linien und auch der grüne Rasen (da fehlt halt eine richtige NR-Funktion beim VP50PRO)

Linien kantig gezackt?
Rasen neon-grün?
Spieler vom Fliegenschwarm umgeben?
Rauschen à gogo?


Lumagen Radiance

Ganz so schlimm sieht es auch nicht aus.

Ja, ja, der Radiance ...

Andere Mütter haben auch schöne Töchter.

Gestern war der EDGE noch DER Scaler schlecht hin, heute hat er angeblich neo-grünen Rasen und zackige Kanten, dann ist es angeblich der Radiance, der alles viel besser kann und morgen ..... ???

Ich kann mit solchen unreflektierten Lobeshymnen leider rein gar nichts anfangen. Und ich glaube auch nicht daran, kein Wort. Der Radiance arbeitet mit dem VXP-Chipsatz, wie der Optoma HD3000. Und der ist ja nun auch nicht gerade der Überflieger. Etwas mehr Objektivität würde nicht schaden. Und wer mit seinem CMS ständig an den Farbeinstellungen herumspielen muß, hat offenbar von Hause aus schlecht abgestimmtes Equipment.

Andere Mütter haben auch schöne Töchter.

erzähl das mal Jemandem, der frisch verliebt ist (wie horde)

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Andere Mütter haben auch schöne Töchter. erzähl das mal Jemandem, der frisch verliebt ist (wie horde) Grüße Tobias

Ja, ich weiß, Liebe macht blind.

DVDO hat die Firmware 1.3 vom Server genommen und eine 1.2.3 veröffentlicht, bei der es heißt es wird dringent empfohlen die zu verwenden um die Lebensdauer zu erhöhen...

Was soll ich davon halten, wenn ich die 1.3 seit erscheinen problemlos einsetze?

flat_D schrieb:

Andere Mütter haben auch schöne Töchter. Gestern war der EDGE noch DER Scaler schlecht hin, heute hat er angeblich neo-grünen Rasen und zackige Kanten, dann ist es angeblich der Radiance, der alles viel besser kann und morgen ..... ??? Ich kann mit solchen unreflektierten Lobeshymnen leider rein gar nichts anfangen. Und ich glaube auch nicht daran, kein Wort. Der Radiance arbeitet mit dem VXP-Chipsatz, wie der Optoma HD3000. Und der ist ja nun auch nicht gerade der Überflieger. Etwas mehr Objektivität würde nicht schaden. Und wer mit seinem CMS ständig an den Farbeinstellungen herumspielen muß, hat offenbar von Hause aus schlecht abgestimmtes Equipment.

Es ist schon an der Zeit, dass Du mit DEINEN unreflektierten Angriffen endlich Ruhe findest. Vor allem im Hinblick, dass Du nichts, aber rein gar nichts Konstruktives hier beigetragen hast (Fragen und technisches Gerede zähle ich nicht dazu).

Der Edge ist und bleibt ein gutes Produkt. Schlechthin ist nur DVDOs DE und EE für den Edge/VP50Pro. Die Algorithmen sind am wenigsten destruktiv, jedenfalls verglichen mit dem, was ich bisher gesehen habe. Somit sind die Schaltungen am effektivsten und verbessern das Bild, wenn nötig. Und das ist immer noch so. Warum behalte ich wohl den Edge in meiner Kette? Ohne dieses DE und EE würde ich den Edge sofort veräussern.

Die Frage ist hier vielmehr, was Du da ständig mit deinem offenbar überfliegenden Dragonfly vergleichst, als gäbe es einfach nichts anderes, das (sichtbar) besser sein kann. Die Art wirkt, wie wenn man sich nichts anderes leisten kann und daher etwas neidisch rumzickt.. Oder ist es ein proaktiver Mensch, der in der irrigen Vorstellung, es handle sich bei all den Scalern in etwa um den gleichen Mist, unter dem Deckmantel des Neides sachlich nur technischen Schnickschnack diskutieren will und bei persönlichen Erfahrungskundgebungen von anderen Usern (die es sich leisten können) dann die Legitimation verspürt, sich über solche Äusserungen zu entrüsten? Das empfinde ich masslos überheblich. Die Wesensart ist einfach lästig und trägt zu einem schlechten Klima bei.

Weiterungen zum Radiance und seinem CMS in meinem setup erübrigen sich.

Und ich glaube auch nicht daran, kein Wort. Der Radiance arbeitet mit dem VXP-Chipsatz, wie der Optoma HD3000

Nein. Er nutzt auch aber nicht ausschließlich den GennumVXP. Lumagen verbaut einen eigenen FPGA, über den u.a. die (unzweifelhaft ungeschlagene) Skalierung realisiert wird. Beispielbilder hatten wir hier schonmal gepostet, da liegt ein enormer Unterschied zwischen dem Scaling des GennumVXP und der eigenen Lumagen Lösung. Der GennumVXP ist (inzwischen nur noch teilweise) hier für das Deinterlacing und das Postprocessing veantwortlich - das DE/EE ist dabei, es wurde bereits angesprochen, gut. NR finde ich insgesamt beim Mosquito besser, was aber nicht heißt, dass sie beim Radiance schlecht ist (und vor allem ist sie hier auch für non DCT Material gedacht).

Und wer mit seinem CMS ständig an den Farbeinstellungen herumspielen muß, hat offenbar von Hause aus schlecht abgestimmtes Equipment.

Das sicherlich nicht. Das menschliche Auge ist aus Sicht der Farbmetrik nur denkbar ungeeignet für eine Beurteilung, sieht dagegen aber Fehler, ohne deren Dimension richtig einordnen zu können, ziemlich gut. Ein vergleichbares CMS läßt sich in integrierten Lösungen kaum finden und ist definitiv extrem sinnvoll. Das hat gar nichts damit zu tun, dass man jetzt jede Woche an den Einstellungen drehen muß. So instabil sollte keine TV in seinen farbmetrischen Eigenschaften sein. Das in Sachen Kalibrierung viele Halbwahrheiten kursieren, ist unstrittig, das hat aber eher was damit zu tun, dass oft Basiswissen in Sachen Farbmetrik fehlt.

Wir müssen uns doch hier nicht wegen so einem Quark streiten oder herumsticheln. Keiner der angesprochenen Videoprozessoren ist schlecht, und man kann die Lösung oder gar Kombination einsetzen, die einem am meisten zusagt. Ich dachte, die Zeit der Grabenkämpfe (erinnere da an Atari vs. Amiga), wäre endgültig vorbei, weil einfach substanzlos.

Gruß

Denis

Henni82 schrieb:

DVDO hat die Firmware 1.3 vom Server genommen und eine 1.2.3 veröffentlicht, bei der es heißt es wird dringent empfohlen die zu verwenden um die Lebensdauer zu erhöhen... Was soll ich davon halten, wenn ich die 1.3 seit erscheinen problemlos einsetze?

Ich frage mich auch, was DVDO da verbockt hat. Was meinen sie mit diesem Bug, seit welcher Version ist er drin, usw...

Hat jemand hier eine Antwort drauf, denn die Info, die da von DVDO kommt ist nicht ausreichend, aber sehr beunruhigend

horde schrieb:

flat_D schrieb: Andere Mütter haben auch schöne Töchter. Gestern war der EDGE noch DER Scaler schlecht hin, heute hat er angeblich neo-grünen Rasen und zackige Kanten, dann ist es angeblich der Radiance, der alles viel besser kann und morgen ..... ??? Die Frage ist hier vielmehr, was Du da ständig mit deinem offenbar überfliegenden Dragonfly vergleichst, als gäbe es einfach nichts anderes, das (sichtbar) besser sein kann.

Ich habe meinen Scaler mit keinem Wort erwähnt und ich vergleiche auch nicht damit. Da hast Du mich offenbar falsch verstanden. Es ging nur um den EDGE und den RADIANCE. Ich gönne Dir beide Geräte und ich bin nicht mal neidisch. Erstens, weil ich mir das durchaus auch leisten kann und zweitens aber auch keine Veranlassung dafür sehe. Was mich nur stört ist die Art, mit der erst das eine Gerät (der EDGE) geradezu lobpreisend in den Himmel gehoben wird und dann, wenn Dir viele User aus diesem Forum gefolgt sind und sich ebenfalls einen EDGE zugelegt haben, Du inzwischen aber mit dem Radiance noch einen drauf gesetzt hast, dann verhöhnst Du sie in dem Du dem EDGE neon-grünen Rasen, Treppenstufenkanten und sonst was nachsagt. Deine Freude über den Radiance würde man Dir zweifelsohne gönnen und sich mit Dir freuen und auch gern darüber diskutieren, wenn Du nicht im gleichen Atemzug alle die, die sich "nur" einen EDGE leisten können, solchermaßen "schadenfroh" behandeltest. Das ist kein feiner Zug von Dir und dabei ging es überhaupt nicht um mich oder meine Geräte. Daher finde ich es auch nicht angebracht, mir die Ursache für die miesmachende Stimmung zu unterstellen. Bei mir kommt miese Stimmung auf, wenn ich mich verschaukelt fühle. Und das ist bei Dir leider nicht erst einmal so.

CMS hin oder her, das will ich gar nicht grundsätzlich in Frage stellen. Wer meint, daß seine Geräte sichtbare Farbabweichungen produzieren, der kann ja gern alles kalibrieren. Allerdings dürften die relativ geringen Abweichungen, die zweifelsohne jedes Gerät hat und die manchmal auch gar nicht korrigierbar sind, wirklich nur dem auffallen, der danach sucht. Wie gesagt, ich will das gar nicht anzweifeln aber sicherlich kann man das auch überbewerten, wenn man möchte. Denn die Bildfehler, deretwegen man sich einen Scaler kauft, sind sicher schwerwiegender für die Bildqualität, als eine nicht 100%ige Farbkalibrierung. Das ist zumindest meine Vermutung und Meinung, ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Ich habe an meinen Geräten die Farbintensität, die Farbtemperatur, den Farbraum und den Farbton (Rot-Grün-Verschiebung) allein mit "Bordmitteln" ohne CMS eingestellt. Und ich liege, wenn ich diverse Testdiscs heranziehe, für meinen Geschmack ausreichend nahe am Sollwert. CMS ist vermutlich eher etwas für Freaks, die das letzte Quäntchen herausholen wollen, wobei man sich schon fragen muß, ob nicht auch die Farbschwankungen der verschiedenen Quellen und sogar innerhalb eines Filmes größer sind, als das, was da noch kalibriert werden kann.

So, genug geschrieben von meiner Seite.

flat_D schrieb:

dann verhöhnst Du sie in dem Du dem EDGE neon-grünen Rasen, Treppenstufenkanten und sonst was nachsagt. Deine Freude über den Radiance würde man Dir zweifelsohne gönnen und sich mit Dir freuen und auch gern darüber diskutieren, wenn Du nicht im gleichen Atemzug alle die, die sich "nur" einen EDGE leisten können, solchermaßen "schadenfroh" behandeltest.

Nur um das klarzustellen: Ich habe mich durch horde's Posting #1394 weder verhöhnt gefühlt noch empfand ich das als schadenfroh. Für mich war das OK.
Und im Grunde wird er recht haben: Bzgl. Scaling u. NR ist der Radiance den DVDO-Geräten sicher überlegen.