EDGE by ABT/DVDO (VP20/30 Nachfolger)

Der Edge unterstützt aber keine 1200p Ausgabe(*). Das ist egal solange Du HD Material zuspielst und der NEC 1080p akzeptiert, führt aber zu Balken auf allen vier Seiten bei 4:3 Material (oben und unten vom Monitor, links und rechts vom Scaler).

Die Wandlung von 50i auf 60p ist kein Problem, der Effekt ist vergleichbar mit dem 3:2 Pulldown von 24p auf 60p.

Der VP50 und 50pro können 1920x1200 ausgeben, vielleicht ist Dir das auf Dauer den Aufpreis wert...

Grüße
Tobias


(* = iirc)

cupa

Wenn dir der Pio gefällt, dann guck dir auch mal den TX-P54Z1E von Panasonic an. Soll den Pio's mehr als das Wasser reichen können.

Kann Alu-bezel nicht ausstehen. Entspricht dem immer wieder erwähnten K.O.-Kriterium. Was hat es mit den 600Hz auf sich? Werkelt dort noch eine MCFI oder De-Flimmer only?

flatD

Deine Bedenken teile ich auch restlos und bin eben auch hin und hergerissen. Der KRP müsste bei abendlichem Leuchtstofflampenlicht von der gesamten Raumillumination ein mindestens ebenbürtig brillantes, scharfes (den Edge hätte ich ja noch) und kontraststarkes Bild mit besserer Bewegungsdarstellung (judderfree, ohne motion blur) bieten als mein X3500. Spätnachmittag dürfte er nicht mau wirken bei etwas Verdunkelung (Storen hinten). Dann würde ich noch vor dem X5500 handeln.

Gruss

Horde

horde schrieb:

cupa Wenn dir der Pio gefällt, dann guck dir auch mal den TX-P54Z1E von Panasonic an. Soll den Pio's mehr als das Wasser reichen können. Kann Alu-bezel nicht ausstehen. Entspricht dem immer wieder erwähnten K.O.-Kriterium. Was hat es mit den 600Hz auf sich? Werkelt dort noch eine MCFI oder De-Flimmer only?

Die 600Hz entsprechen technisch zwar den 200Hz Motionflow von Sony, aber Tests haben gezeigt, daß bei 240Hz die Grenze der Wahrnehmbarkeit liegt, es also nichts mehr bringt, auf 600Hz zu erhöhen. Und im Gegenteil steigt mit zunehmender Anzahl generierter Zwischenbilder die Häufigkeit von Artefakten und Fehlberechnungen sprunghaft an. Dann fangen manche sich bewegenden Objekte an, sich ruckelnd im Bild zu bewegen. Also flüssige Darstellung adé. Und zumal der Mensch nichts davon hat, sollte man die Zwischenbildberechnung nicht exzessiv einsetzen. In den allermeisten Fällen sind 100Hz schon das maximal sinnvolle.

horde schrieb:

flatD Deine Bedenken teile ich auch restlos und bin eben auch hin und hergerissen. Der KRP müsste bei abendlichem Leuchtstofflampenlicht von der gesamten Raumillumination ein mindestens ebenbürtig brillantes, scharfes (den Edge hätte ich ja noch) und kontraststarkes Bild mit besserer Bewegungsdarstellung (judderfree, ohne motion blur) bieten als mein X3500. Spätnachmittag dürfte er nicht mau wirken bei etwas Verdunkelung (Storen hinten). Dann würde ich noch vor dem X5500 handeln. Gruss Horde

Eigentlich kann man da nur raten, sich einen Pio Plasma probehalber neben den LCD zu stellen. Ich bin aber auch kein Typ, der sich etwas kauft, um es nächsten tag wieder zurückzubringen. Finde ich auch dem Händler gegenüber unfair. Besser im MM genau anschauen. Ich war gerade vorhin dort und hab's nochmal begutachtet. Gerade die Pioneer sind für meinen Geschmack besonders lichtschwach, auch im vergleich zu ein paar Samsung Plasmas. Fand ich schon merkwürdig. Die irrwitzig hohen Maximalkontraste, die kein menschliches Auge überhaupt erfassen kann, werden mit extremer Verdunkelung erkauft. Und ich hab schon extra an dem Gerät alle Bildeinstellungen vorher justiert (Kontrast und Helligkeit auf Max, Ernergiespar Aus).

Ich habe den HTPC via Scaler mit dem Sony verbunden. Output ist auf 1080 gestellt, der Input vom HTPC ist aber 720. Wenn ich nun im FFDshow nachschaue, ist dessen effektive Auflösung (logischerweise) 720.

Ist nun das, was ich am LCD sehe FullHD (weils der Scaler heraufrechnet) oder bleibt das 720?

(Vielleicht hab ich auch einen Überlegungsfehler gemacht. Mea culpa.)

Man benutzt die Bezeichnungen SD, HD, Full HD in der Regel für das Ausgangsmaterial. SD bleibt also quasi SD auch wenn Du's auf einem Full HD TV guckst... vielleicht hab ich Deine Frage aber auch missverstanden (?)

Grüße
Tobias

Ok. Hmm, ich kanns fast nicht besser erklären als im obigen Post

Nochmals: Wenn ich also nun eine 1280*720-Quelle (der HTPC) an den Scaler hänge und diesem dann 1080-Output zuweise- kommt dann am Bildschirm 1080 an oder sehe ich nur die 720 der Quelle?

Der TV meint er bekommt Full HD und skaliert nicht mehr. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass Deine Quelle 720p ist. Ich versteh aber trotzdem nicht wirklich, was Du meinst.

Grüße
Tobias

fibretec schrieb:

Ok. Hmm, ich kanns fast nicht besser erklären als im obigen Post Nochmals: Wenn ich also nun eine 1280*720-Quelle (der HTPC) an den Scaler hänge und diesem dann 1080-Output zuweise- kommt dann am Bildschirm 1080 an oder sehe ich nur die 720 der Quelle?

wenn dein TV 1080 kann, wirst du auch immer 1080 sehen. Egal was du ihm zuspielst, da irgendein Gerät immer die skalierung übernehmen wird. Wenn nicht vorher geschehen, macht es der TV.

Es spielt letztendlich keine große Rolle... 720 bleibt von der Qualität her auch 720 - auch wenn es auf 1080 hochskaliert wird. (wahrscheinlich habe ich dich jetzt noch mehr verwirrt oder?:) )

Ich sags mal einfach: shit in = shit out

Es ist sogar noch schlimmer. Selbst wenn die Quelle 1080p24 ist (also z.B. BluRay-Disc) und genau so direkt vom Player an den TV via HDMI zugespielt wird, muß das, was ich auf dem TV sehe, nicht zwangsläufig auch eine Auflösung von 1920 x 1080 Bildpunkten haben. Denn erstens kann die Kamera eine geringere Auflösung gehabt haben, zweitens das Mastering, die Abtatstung oder der Schnitt mit geringerer Auflösung gearbeitet haben oder drittens das Motiv einfach gar nicht so viele kleine Details enthalten, daß die höhere Auflösung auch tatsächlich ein detaillierteres schärferes Bild bedingt. Letztlich ist 1080p nur dann wirklich gegeben, wenn alle Zwischenschritte lückenlos und ohne Verlust das Signal so übertragen. Ein relativ schlimmes Beispiel wäre ein mit einer Studiokamera als Videofilm im NTSC-Format 480i aufgenommener Film, der durchschnittlich deinterlaced und auf 1080p hochskaliert wurde. Das gilt dann zwar offiziell als FullHD-Bild, ist effektiv aber bestenfalls ein 720 x 240 Zeilen-Bild. Und wenn dann noch ein Weichzeichner vor der Linse war (bei US-Serien aus den 80igern recht üblich), dann ist's noch weniger. Es ist also nicht alles FullHD, was von einer BluRay mit 1080p über das HDMI-Kabel kommt. Und oft sieht man das auch, daß in Filmen bestimmte Scenen einfach weniger Auflösung haben. Cloverfield ist da ein gutes Beispiel.

Danke!
Ihr habt alle, trotz meiner offensichtlichen Unfähigkeit mein Anliegen verständlich zu schildern, etwas zur Lösung beigetragen. Um hier nicht noch mehr Verwirrung zu stiften belasse ich es beim nochmaligen Danken für eure Antworten- meine Frage ist soweit beantwortet (inkl. darüberhinausgehende Informationen) :).

Tach,

ich habe nochmal eine Verständnisfrage zur 1:1 Framerate. Ist diese aktiviert werdem vom edge folgende Outpuaufauflösungen ausgegeben:

in 23,976p out 24p
in 1080i50 out 1080i50
in 1080i60 out 1080i60

richtig?

Bei ausgeschalteter Funktion ist die Framerate eine fix zugewiesene.

Zumindest bei 23 bzw. 24p source input macht der edge keine 24p Ausgabe

Tobias, kannst Du etwas dazu kurz schreiben o. jemand anders?

Besten Dank!

1:1 Framerate ist eine Kadenzlock, d.h. die Output Framerate wird direkt an den Eingange gekoppelt. Das heisst aber nicht, dass Input und Output Framerate identisch sein müssen. Du kannst z.b. durchaus 1080i60 zuspielen und 1080p24 ausgeben.

Ausschalten muss man die Funktion eigentlich nur dann, wenn man z.b. 59,94Hz als 60Hz ausgeben will oder solche Dinge (um Inkompatibilitäten beim Display zu beseiten). Im Normalfall sollte die Funktion eingeschaltet bleiben, weil man damit Framedrops umgeht.

Grüße
Tobias

Hi Tobias,

danke für Antwort;-)

Hallo Zusammen,

nachdem mein Edge 2,5 Wochen ohne Probleme lief, trat heute folgendes Problem auf:

Das Bild von meinem angeschlossenen Humax iCord wurde auf einmal (es lief Sky Sport HD)durch vertikale und horizontale bunte Streifen abgelöst. Nachdem ich den Fernseher (Samsung 52F96) aus-u. wiedereingeschaltet habe, bekam ich auf dem HDMI-Input 2 (Humax iCord)nur noch ein grünes Bild. Das Menü des Edge konnte ich mir zwar anzeigen lassen, aber auch diverse Änderungen ergaben kein verändertes Bild. Ich habe dann meinen am HDMI-Input 1 angeschlossenen Blu-ray-Player eingeschaltet und siehe da, ich erhalte wieder ein normales Bild. Dann habe ich den icord aus-u. wiedereingeschaltet und beim Wechsel auf den HDMI-Input 2 habe ich auch wieder ein Bild.

Kann es ein Handshakeproblem gewesen sein, oder welche Fehlerquellen kommen noch in Betracht?

Gruß
bordon38

Hi,
nach meiner (und auch andere haben dieses Problem) kann das der Anfang vom Ende sein.
--> blättere einfach mal ein paar Seiten zurück.
Mein Edge funktioniert inzwischen praktisch nicht mehr, doch leider bin ich immer noch nicht dazugekommen ihn einzuschicken.
Gruss
Burkhardt

burki111 schrieb:

Hi, nach meiner (und auch andere haben dieses Problem) kann das der Anfang vom Ende sein. --> blättere einfach mal ein paar Seiten zurück. Mein Edge funktioniert inzwischen praktisch nicht mehr, doch leider bin ich immer noch nicht dazugekommen ihn einzuschicken. Gruss Burkhardt

Hallo,

ich habe deine Erfahrungen gelesen, war/bin aber der Meinung, dass mein Problem vielleicht etwas anders geartet ist, da die Wiedergabe des Blu-ray-Players bislang keine Probleme bereitet.

Sollte das wirklich der Anfang vom Ende gewesen sein, dann graut es mir schon jetzt davor, wieder alle Kabel übergangsweise an den AV-Receiver anschließen zu müssen.

Ich hoffe noch auf einen einmaligen Ausrutscher oder ein anderes Problem.

Gruß
bordon38

Offensichtlich ist die Ausfallquote des Edge in letzter Zeit sehr stark angestiegen. Scheinbar gab es eine "defekte" Charge...?
Habt ihr alle beim selben Händler gekauft?

grüße

cupa

Nabend,

habe nochmal im Zusammenhang mit der Outputresolution eine Frage: Kann man die eigentlich nur über das Menue/ Settings/ outputresolution einstellen?

Gibt es die Möglichkeit vielleicht shortcuts anzulegen o. zu erlernen? Das Menue-gefrickel beim Auflösung umstellen finde ich echt umständlich...?! Wie macht Ihr das?

Wie macht Ihr das?

makrofähige Remote.

Grüße
Tobias

Cupa schrieb:

Offensichtlich ist die Ausfallquote des Edge in letzter Zeit sehr stark angestiegen. Scheinbar gab es eine "defekte" Charge...? Habt ihr alle beim selben Händler gekauft?

Vielleicht liegt es auch einfach nur am Sommer.

also so warm is es ja jetzt nun auch nich.
wohne unterm dach im altbau, also keine dämmung. un hier geht alles (bis auf die temperatur).
hab zwar kein EDGE, aber mein VP und der rest machen keine zicken.

erst neulich 15 st hardcore gameing gemacht ohne das was ausgestiegen is

in diesem sinne

MR_WD_40 schrieb:

hab zwar kein EDGE, aber mein VP und der rest machen keine zicken.

Das ist der springende Punkt. Es geht hier ja um den EDGE. Da kannst Du mit einem anderen VP (genau wie ich auch) keinen Gegenbeweis antreten.

schon klar, aber der sommer is ja jetzt net so warm.

aber dieses massensterben is schon ungewöhnlich.
wie sieht es eigentlich im avs forum aus?
haben die auch soviel verluste zu beklagen?

Es geht hier ja um den EDGE. Da kannst Du mit einem anderen VP (genau wie ich auch) keinen Gegenbeweis antreten

Der 50pro wird im Vergleich zum Edge kochend heiss.

Grüße
Tobias

und dann noch ein florales arangemo oben drauf

gott sei dank geht das bei lcd´s nicht mehr.

Tach,

makrofähige Remote.

Erledigt;-) das iPhone hat diese Funktion jetzt auch übernommen. Danke.

Mal wieder ein Test des Edge:
http://home-entertai...r-bay-dvdo-edge.html

Grüße

cupa

Hallo Leute,

vieleicht sollte hier mal ein wenig vorsichtiger mit Begriffen wie Massensterben und hohe Ausfallquote umgegangen werden. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe ist hier in den letzten drei Wochen ein Posting über einen ausgefallenen Edge erstellt worden. Anschließend ist derjenige nicht müde geworden bei den nächsten drei oder vier Leuten, die über Bildaussetzer geklagt haben, zu schreiben, dass es so bei ihm auch angefangen hätte. Soweit ich weiß hat sich von denen aber bisher keiner über einen Totalausfall beklagt (Vielleicht habe ich auch den einen oder anderen Post übersehen). Bisher braucht man also noch nicht mal die zweite Hand zum Zählen ausgefallener Edges zur Hilfe nehmen.

mfg
Tom

erksucher

Im Stress? Locker bleiben. Das sagt ja hier auch niemand. Die DVDOs sind ganz bestimmt sehr zuverlässig hergestellte Geräte. Aber bei Elektronik kann immer mal etwas kaputt gehen. Sogar bei qualitativen Produkten.

Gruss

Horde

Ich hab' mal an Gerald Himmelein von der c't eine Mail geschrieben. Das ist der Redakteur, der mal einen Artikel zum Deinterlacing geschrieben hat. In seiner Antwort hat er mir in Aussicht gestellt, noch einmal einen Artikel schreiben zu wollen (wenn sein Chef grünes Licht gibt), in dem er auch die externen VPs vergleicht und auf die Unterschiede eingeht. Mal sehen, ob da was interessantes kommt. Für jemanden wie mich, der nicht schon drei oder vier verschiedene VPs hatte, ist das sicher spannend.

Deinterlacing c't

Hallo Horde,

bin zwar im Stress, aber Gott sie Dank nicht mit meinem Edge. Massensterben und hohe Ausfallqoute waren Zitate aus anderen Posts. Ich wollte das nur mal grade rücken, damit kein falscher Eindruck entsteht. Ich bin sicherlich nicht der einzige, der sich in diesem Forum vor den meisten Kaufentscheidungen über das Wunschgerät informiert und ich habe schon in diversen anderen Threads Postings von verunsicherten Usern gelesen wenn über hohe Ausfallqouten berichtet wird. Wenn das der Fall ist, ist es ja OK und hilfreich. Wenn nicht, sollte man das auch ruhig mal klarstellen.

mfg
Tom

erksucher schrieb:

:angel Hallo Horde, bin zwar im Stress, aber Gott sie Dank nicht mit meinem Edge. Massensterben und hohe Ausfallqoute waren Zitate aus anderen Posts. Ich wollte das nur mal grade rücken, damit kein falscher Eindruck entsteht. Ich bin sicherlich nicht der einzige, der sich in diesem Forum vor den meisten Kaufentscheidungen über das Wunschgerät informiert und ich habe schon in diversen anderen Threads Postings von verunsicherten Usern gelesen wenn über hohe Ausfallqouten berichtet wird. Wenn das der Fall ist, ist es ja OK und hilfreich. Wenn nicht, sollte man das auch ruhig mal klarstellen. mfg Tom

Das streitet ja auch keiner ab. Es wurde auch nicht gesagt, dass es ein Fakt ist sondern lediglich die Vermutung bzw. Theses von mir in den Raum gestellt, dass es eine fehlerbehaftete Charge gegenben haben könnte. Darum fragte ich ja auch, ob die "Problemkinder" alle beim gleichen Händler und/oder im gleichen Zeitraum gekauft hatten.
Niemand soll hier versunsichert werden.

Grüße

cupa

hi,

meine frage zum dvdo edge:

skaliert der deutlich besser eine dvd hoch als die ps3 oder dvdplayer mit hdmiausgang inkl upscaling?

Mein Projekt bis Ende August, Anfang September ist es, ein paar 1080p Vergleichsvideos online zu stellen, eben z.b. Upscaling DVD Player vs. DVD Player + ext. Scaler vs. PS3... wenn Du Dich also noch geduldest kannst Du selbst visuell vergleichen.

Grüße
Tobias

ultra cool!
vielen dank schon mal vorab für deine exorbitante mühe, auch den thread hier ständig zu betreuen!
grosses kino!

Hallo Fudoh,

ist es dir möglich, einen hochwertigen Receiver dem Test einzubeziehen??

ist es dir möglich, einen hochwertigen Receiver dem Test einzubeziehen??

nein, sorry, hab weder einen Digitalen Receiver noch die passende Versorgung (Kabel oder Sat)...

Grüße
Tobias

Ich glaube, er meinte einen AV-Receiver, wegen dem Upscaling.

An welchen dachtest Du? An den Anthem?

Leghorn schrieb:

Ich glaube, er meinte einen AV-Receiver, wegen dem Upscaling.

Ähm... ja genau. Sorry... hätte mich deutlicher ausdrücken können/sollen.

@Horde
Nee nee... eher an Yamaha Z7, Denon 4310 oder Sony 6400

grü0e
cupa

Mal schaun ob sich da was machen lässt. 35kg zu mir zu schleppen für 5min Test werde ich wohl eher nicht und der Rest vom Bekanntenkreis hat eher keine potenten Rechner um darauf mein HD Capture Dingens einzurichten, aber wir werden sehen

Grüße
Tobias

Nur was dir möglich ist... Ein verunglückter Moderator hilft doch wirklich keinem weiter

genau solche Vergleichstests und -videos sollte es hier mehr geben. Ist ja aber auch mit Arbeit verbunden.. Das Geblubber allein jedenfalls bringt meistens gar nichts..

Gruss

Horde

Richtig... aber kaum jemand hat die Möglichkeiten neuste "Hardware" immer zu vergleichen.

Außerdem fehlt den meisten das entspr. techn. Equipment (damit meine ich nicht die AV-Komponenten selbst, sondern z. B. Messgeräte, Kamera etc.) und vor allem das Wissen.

Hallo, habe heute meinen EDGE bekommen! Für 689 Euro und 3 Tage Lieferzeit.
Nun geht es ans ausprobieren und einstellen und...und....

Hallo miteinander...

...ich will keinesfalls Ängste schüren, aber MEIN Edge hat sich nach nunmehr insgesamt 5 Monaten verabschiedet...er fiel im laufenden Betrieb aus und läßt sich nun nicht mehr einschalten....

*seufz*

Gruß,

Claus

Garantie hast Du ja. Also einschicken.

Gruss

Horde

horde, was ist aus Deinem EDGE geworden?