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Optoma ThemeScene RD65/RD50

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hifiboom
Stammgast
#201 erstellt: 24. Mai 2005, 11:53

diba schrieb:

hifiboom schrieb:
Das bei dLP-Frontprojektoren, der Schwarzwert am Tag besser ist als bei Nacht is schon klar, ...

Mir ist nicht klar, was du damit meinst?

sorry habs beim Tippen verdreht...., so wärs nat. Blödsinn... is jetzt aber korrigiert



diba schrieb:

Meine Frage hat sich auf vollkommene Dunkelheit bezogen und ob da der Schwarzwert schlechter wirkt/ist als am Tag.

Wie soll der Schwarzwert bei vollkommener Dunkelheit schlechter werden? Wovon redest du eigentlich?


naja ist dir schon mal aufgefallen, dass man am Tag nicht so leicht sieht wenn entgegenkomende Autos das Licht anhaben wie bei Nacht.
Genauso siehst du bei Dunkelheit das Streulicht in den Schwarzbereichen bei einem DLP_RPTV eher als bei Tag.

Ob der Schwarzwert gut oder schlecht ist erkennt man am besten bei Nacht/Dunkelheit

Deswegen meine Frage...


[Beitrag von hifiboom am 24. Mai 2005, 12:05 bearbeitet]
OriginalBuckRogers
Stammgast
#202 erstellt: 24. Mai 2005, 12:23
nochmal danke für die infos @ chappie!

jetzt hoffe ich nur auf eine modellpflege seitens optomas oder ein softwareupdate oder irgendwas dass das gerät 60Hz darstellen kann, dann gehört er mir! da ich das gerät ausschließlich zum videospielen verwenden möchte bin ich leider an die 60Hz gebunden.
diba
Inventar
#203 erstellt: 24. Mai 2005, 12:26

OriginalBuckRogers schrieb:
jetzt hoffe ich nur auf eine modellpflege seitens optomas oder ein softwareupdate oder irgendwas dass das gerät 60Hz darstellen kann,...

Wurde schon mehrfach bestätigt, dass das nicht kommt.


[Beitrag von diba am 24. Mai 2005, 12:26 bearbeitet]
elduderino666
Schaut ab und zu mal vorbei
#204 erstellt: 24. Mai 2005, 18:34
Hallo an die RD65/RD50 Gemeinde!
Ich gehöre seit kurzem ebenfalls zu den stolzen Themescene RD50 Besitzern...
Ich habe lang überlegt, ob ich zu einem Plasma oder LCD Fernseher greifen soll, jedoch hat mich das Bild eines LCD Fernsehers und die momentan recht kleinen Formate (32 bis 36 Zoll) nicht überzeugt. Bei den Plasmas war mir der Preis für echte HDTV taugliche Geräte einfach zu teuer und da ich den PC anschließen will und daher oft "standbilder" anzeigen lasse, die Gefahr des "einbrenneffekts" einfach zu gross! Dann wurde ich auf Rückpros aufmerksam...vor allem auf DLP Rückpros... und mit jeder Information aus dem Net war meine Entscheidung dann gefallen.... Ich hab dann auch einen Händler in Österreich gefunden, der mir das Teil für unter € 3000,- verkaufte und mir sogar noch vorher ausführlich den RD65 mit diversen Testfilmen vorführte!!!
Mittlerweile steht der RD50 jetzt 1 Monat in meinem Wohnzimmer und ich hab es bis jetzt trotz des doch etwas höheren Preises (als ich zuerst vorgehabt hab auszugeben), nicht bereut, ihn gekauft zu haben. Fast jeder, der mein Wohnzimmer betrifft, fällt die Kinnlade runter und bekommt den Mund kaum mehr zu... Vor allem wenn ich die HDTV Demos aus dem Net runterspule
Das einzig negative ist die etwas träge Fernbedienung (an die man sich aber schnell gewöhnt). Ich stell mal in Kürze Bilder von meinem Wohnzimmer hier rein...

nun zu den anderen Besitzern des RD50: ich hab einen Philips 630 DVD Player an den Component YUV progressive angeschlossen (mit hochwertigen Kabeln). Bringt es eine Verbesserung einen preislich höheren Player zu kaufen (etwa den DENON mit eingebauten Scaler?). oder wäre das nur doppeltgemoppelt, da er ja auch nur einen faroudja Scaler eingebaut hat (wie der RD50)???

und 2te Frage: würde der RD50 mit einer anderen Fernbedienung (etwa einer programmierbaren) schneller reagieren? und kann es sein, dass diese billigDIVX-Dvd-player auf derselben Frequenz laufen, wie der RD50 (ich habe zusammen mit meinem Verwandten 3 verschiedene modelle getestet: commax 321A, Elta 8883 und E-max)... sobald ich zb. auf die weiter-taste auf den dvd playern oder auf die stop-taste drücke, schalte ich gleichzeitig das fernsehprogramm um?!?
chappie
Hat sich gelöscht
#205 erstellt: 24. Mai 2005, 20:12
der denon 1910 oder 2910 (nochmals besseres bild als 1910) bringt auf jeden fall eine deutlich schärfere und ruhigere bildwiedergabe über den dvi eingang mit 720 p.

würde ich investieren.

gruss


[Beitrag von chappie am 24. Mai 2005, 20:14 bearbeitet]
OriginalBuckRogers
Stammgast
#206 erstellt: 24. Mai 2005, 22:23

diba schrieb:

OriginalBuckRogers schrieb:
jetzt hoffe ich nur auf eine modellpflege seitens optomas oder ein softwareupdate oder irgendwas dass das gerät 60Hz darstellen kann,...

Wurde schon mehrfach bestätigt, dass das nicht kommt.


echt verdammt schade, es würde wirklich alles für den optoma sprechen nachdem was ich bis jetzt von dem gerät gehört hab aber ohne die ntsc bzw. 60hz-hdtv-tauglichkeit kann ich das gerät in die tonne treten. das gerät dürfte dann theoretisch nicht mal "hd ready" sein, oder? weil soweit ich weiß müssen "hd ready"-geräte 50- und 60Hz-hdtv darstellen können.

weiß man eigentlich schon ob ein nachfolger-gerät angekündigt ist dass dieses manko eventuell behebt oder wann man mit einem nachfolger rechnen kann? der RD50 müsste ja jetzt auch schon ne weile draußen sein.
diba
Inventar
#207 erstellt: 25. Mai 2005, 08:55
Hallo elduderino666,

was hast du für einen FS-Empfang und wie bist du mit der Qualität zufrieden?

Was den Player betrifft, würde ich auf alle Fälle voerher einen Test machen, auch wenn chappie (der sich wohl ein gutes Bild machen kann) einen besseren Player empfielt. MM und Konsorten (oder auch dein Händler) lassen sich sicher überreden, ein Ausstellungsstück ein Wochenende lang zu testen.

Gruß diba
elduderino666
Schaut ab und zu mal vorbei
#208 erstellt: 25. Mai 2005, 13:18
Hallo Diba,

ich bin mit dem Fernsehempfang recht zufrieden, obwohl ich in einer Wohnung mit Gemeinschafts-Sat-Anlage wohne und wir noch "Steinzeit"analog-SAT haben
Aber anscheinend hat der interne Faroudja Scaler einiges drauf!
Und wie in einigen Foren schon angesprochen, hängt das bild sehr stark vom Fernsehsender ab... zb. der österreichische ORF1 sendet wirklich gute qualität rüber... hingegen kannste Sender wie ARD, ZDF (braucht man gottseitdank eh net wirklich :-) ) voll vergessen... naja, ich hoffe, dass wir bald einen neuen digitalen Satelliten bekommen oder das ich meinen eigenen Sat aufstellen darf...

und zu dem "Nachteil", dass er kein 60Hz kann:wen interessierts? diese AMI-Norm wird sich in Europa nie durchsetzen... selbst die bisherig-ausgestrahlten HDTV Filme im Fernsehen waren in der 50Hz Norm und Premiere&Co setzen in Europa alle auf die 50hz Norm... daher steht in den neuen Themescene Prospekten auf nicht die neue HD READY sonder HD READY for european Television! Und wer will schon 60 Hz? Consoleros...es gibt zu 99.9% jedes Ami oder Chinesenspiel auch in der europäischen Norm.
AxelT
Inventar
#209 erstellt: 25. Mai 2005, 17:37
Hallo zusammen, eben kam (etwas verspätet) die Antwort von PREMIERE:



Zurzeit kann ich Ihnen noch keine genauen Informationen über das Ausstrahlungsformat der neuen HDTV-Sender geben. Die Mindestanforderungen sind von führenden europäischen Geräteherstellern festgelegt worden. Achten Sie beim Kauf auf das „HD ready“ Logo. Nur bei diesen Geräten können Sie sicher sein, dass alle Vorraussetzungen für HDTV gegeben sind. Da HDTV für das Kinoformat ausgelegt ist, sollte der Bildschirm ein 16:9 Format aufweisen.



Ich wünsche Ihnen noch eine angenehme Woche.



Mit freundlichen Grüßen aus Hamburg

Premiere Technik Team

elduderino666
Schaut ab und zu mal vorbei
#210 erstellt: 25. Mai 2005, 19:45
ja, es stimmt, er ist nicht geeignet für 60hz hdtv material... aber das kein bild kommt, kann bis jetzt niemand sagen, nicht mal die händler, da in europa sämtliches hdtv material, dass zu bekommen ist in 50 hz ausgestrahlt wird... sämtliche neue sony&Co kameras in europa können NUR 50hz aufzeichnen! euro1080 mit den momentanen sender hd1 sendet ausschließlich nur 50hz signale, auch die kommenden hd2 und hd3 sender... premiere und die vereinigung sat,pro7... haben sich in einer pressemitteilung auf den 720p und 1080i in 50hz geeinigt... die vor kurzem ebenfalls in HD-ausgestrahlten Filme auf Pro7 und Sat1 waren ebenfalls 50Hz uns somit 100% kompatibel mit dem Themescene... und ich denke dass das in Europa auch so bleiben wird... Warum sollte europa das AmiFormat übernehmen... wir übernehmen ja auch nicht den Dollar, oder Barrel, oder NTSC
also was solls... ich bin fest davon überzeugt, dass europa bei dem standard bleibt und nicht die 60hz übernehmen, schon gar nicht, wenn die bisherigen Pioniere die 50hz quasi schon als Standard in Europa ansehen und auch so ausstrahlen..
Und selbst wenn sich irgendwann in 10 jahren doch der 60hz standard durchsetzt (was sicher nicht passieren wird)... na und, dann kauf ich mir dann die 4te generation des themescene mit 5 mal höherer auflösung und zig mal mehr anschlüssen zum halben preis, oder einen neuen nanoröhrchen Fernseher mit 4000x3000 auflösung und 80Mrd. farben... oder eine OLED Fläche mit 3meter Diagonale
AxelT
Inventar
#211 erstellt: 26. Mai 2005, 07:20
elduderino666@

Genauso hab ich auch erst gedacht, wollte den Optpma schon kaufen.

ABER: Ich hab nicht vor, in ein paar Jahren wieder ein neues Gerät zu kaufen.....wahrscheinlich ist da noch nicht mal die erste Lampe platt...

Warum auch? Es gibt TV Geräte (Die Rück Pro´s von Sagem z.b.) die haben das GLEICHE geile Bild und unterstützen das HD-TV Logo, haben ebensoviele Anschlüsse.

Und sehen verdammt gut aus. Hier das 45 Zoll Gerät:

http://www.homecinemas.at/DVHS/d45_34g_300dpi20cm.jpg

Aber natürlich ist und bleibt der Optoma ein Klasse TV....für mich aber eben kein TV, das ich kaufen würde.
Es wäre natürlich schön, wenn alles bei 50hz bleibt.
Aber ich gehe auf Nummer sicher !
gwfhegel
Schaut ab und zu mal vorbei
#212 erstellt: 26. Mai 2005, 07:49
@AxelT

sorry, aber: das Bild der Sagem-Rückpros ist zweifellos gut (waren bei mir auch in der näheren Auswahl), aber das Optoma-Bild ist besser (Farbtreue, Ausgewogenheit der Darstelllung, Bild-Einstellmöglichkeiten .... und kein "Frosty-Screen-Effekt"!

Ja, schöner sind die aktuellen Sagems auf jeden Fall. Da widerspreche ich nicht, obwohl letztlich auch das Geschmackssache bleibt ...

viele Grüße!
OriginalBuckRogers
Stammgast
#213 erstellt: 26. Mai 2005, 18:40
dass 50hz in europa als fernseh-standard bleiben wird glaub ich schon, nur leider hab ich in meiner vergangenheit jede menge ntsc-konsolen und spiele importiert und damit ist das gerät leider vollkommen für die tonne für mich.

was ich verdammt schade finde denn wenn dieses kleine problem nicht wäre würde ich sofort zuschlagen -> schande über euch, optoma!
AxelT
Inventar
#214 erstellt: 29. Mai 2005, 17:15
gwfhegel@

Für mich sahen beide (Sagem und Optoma) schon identisch aus.

Denke waren beide etwas anders eingestellt, in deinem Fall.
Ich hatte die Möglichkeit am Sagem so "rumzuspielen", wie ich wollte. Und ich erinnere mich , das beide eine gleich gute Figur machten.

Generell kein Vergleich zu all den anderen Geräten am Markt.
OriginalBuckRogers
Stammgast
#215 erstellt: 29. Mai 2005, 17:17

AxelT schrieb:

Generell kein Vergleich zu all den anderen Geräten am Markt.


heißt das jetzt dass sie gut sind oder dass sie schlecht sind??
Surroundman
Inventar
#216 erstellt: 29. Mai 2005, 18:27

ja, es stimmt, er ist nicht geeignet für 60hz hdtv material... aber das kein bild kommt, kann bis jetzt niemand sagen, nicht mal die händler, da in europa sämtliches hdtv material, dass zu bekommen ist in 50 hz ausgestrahlt wird...



Nochmals zu 6o Hz HDTV an den beiden Optomas:


Ich habe reichlich 60Hz HDTV Material und mit diesem auch schon den Optoma RD50 gefüttert (der RD65 verhält sich genauso):

Natürlich kommt ein Bild. In horizontalen Schwenks kommt es allerdings zu leichten Mikrorucklern, besonders störend sind sie allerdings nicht.

Allerdings wird, wie auch hier mehrfach erwähnt, das HDTV Material in allergrößter Wahrscheinlichkeit ausschließlich in 50 Hz ausgestrahlt und insofern ist das kein so großes Manko.
AxelT
Inventar
#217 erstellt: 29. Mai 2005, 18:39

Natürlich kommt ein Bild. In horizontalen Schwenks kommt es allerdings zu leichten Mikrorucklern, besonders störend sind sie allerdings nicht.


Genau das ist das Problem, es wird intern gewandelt...dadurch die Ruckler.


Allerdings wird, wie auch hier mehrfach erwähnt, das HDTV Material in allergrößter Wahrscheinlichkeit ausschließlich in 50 Hz ausgestrahlt und insofern ist das kein so großes Manko.


Ich wünsche allen Optoma Besitzern, das es so eintrift.
OriginalBuckRogers
Stammgast
#218 erstellt: 29. Mai 2005, 22:13
@surroundman: das heißt dass er sie zumindest anzeigen kann? ich dachte bei 60hz bleibt das bild komplett schwarz.

naja, ums fernsehen gehts bei mir eh nicht sondern einzig und allein um videospiele. für die nachrichten reicht mir weiterhin mein 72er 4:3-sony. für videospielen ist 60hz halt leider fast unabdingbar und wahrscheinlich werden auch die kommenden hdtv-konsolen mit dieser framerate fahren.
adv
Ist häufiger hier
#219 erstellt: 29. Mai 2005, 23:42
Schade finde ich, dass beim 65er das Rack fest mit dem Display verbunden ist.
Jeder Umzug bedeutet neues Ausmessen der örtlichen Gegebenheiten und Hilfe einer Spedition.
Bleibt mir "leider" nur der 50er
:-(


[Beitrag von adv am 29. Mai 2005, 23:45 bearbeitet]
hifiboom
Stammgast
#220 erstellt: 30. Mai 2005, 02:37

AxelT schrieb:

Natürlich kommt ein Bild. In horizontalen Schwenks kommt es allerdings zu leichten Mikrorucklern, besonders störend sind sie allerdings nicht.


Genau das ist das Problem, es wird intern gewandelt...dadurch die Ruckler.


Allerdings wird, wie auch hier mehrfach erwähnt, das HDTV Material in allergrößter Wahrscheinlichkeit ausschließlich in 50 Hz ausgestrahlt und insofern ist das kein so großes Manko.


Ich wünsche allen Optoma Besitzern, das es so eintrift. :prost


wie wir alle wissen gibts für 60Hz Filme, also auch für BlueRay und HD_DVD immernoch später die Möglichkeit über den PC die 60Hz Miniruckler weitgehendst zu beseitigen......
Das hilft natürlich nicht üfr den TV-Empfang.
Aber auch da wäre eine evtl. erscheinende TV-Karte für den Pc eine Option.

Ich seh das mit den 60Hz auch eher als kleineres Manko. Und vor allem sehr unwahrscheinlich, dass die Programme direkt 1:1 mit 60 Hz in Deutschland übertragen werden.


Für mich sahen beide (Sagem und Optoma) schon identisch aus.



Das kann ich überhaupt nicht bestätigen!!!

Es sei denn du hast den 50" Sagem gesehen.

Der neue Sagem hat schon eine wesentlich andere Farbtemeperatur ( mehr Richtung grünstichig ) und eine viel zu hohe Helligkeit die sich nicht ideal übers Menü runterregeln lässt.....
Abegesehn davon wird scheinbar eine andere Frontprojektionswand verwendet als beim Optoma RD50/65

Also wenn du da kein Unterschied siehst, dann kannst du auch gleich nen Thomson DLY kaufen und sparst noch nen Haufen Geld!

Das lustige war ich hab den Sagem 501 mit dem HD45 verglichen, beide digital angesteuert und die Fernbedienung ist genau gleich, so dass beide Geräte auf eine FB reagiert haben und so hab ich dann beide gleich eingestellt. Das Bild war sehr unterschiedlich. Aber auch bei unterschiedl. Einstellung hab ich bei dem HD45 kein geniales Bild hoinbekommen.

Man muss ja auch bedenken, dass im Servicemenü die Farben kalibriert werden und was Sagem da eingestellt hat weiss niemand.
Schlecht war das Bild des HD45 deswegen trotzdem nicht.

Der Grünstich ist mir allerings unangenehm aufgefallen, und das wurde ja auch durch diverse Testmagazine bestätigt.

Habe aber auch gelesen, dass Sagem die FW deswegen abgeändert hat und sich die Situation evtl. zum Positiven geändert hat. keine Ahnung.

Gruss


[Beitrag von hifiboom am 30. Mai 2005, 02:47 bearbeitet]
OriginalBuckRogers
Stammgast
#221 erstellt: 31. Mai 2005, 01:04
hab mir jetzt gerade nochmal die bilder von seite8 angeschaut und was mir auffällt ist dass die farben irgendwie blass wirken.

ist das in real auch so oder kommt das nur auf den fotos so rüber? hab auch mal gehört dass DLPs generell blasse farben haben sollen aber irgendwie kann ich das nicht bestätigen (zumindest beim subjektiven eindruck der geräte die ich live gesehen hab).
gwfhegel
Schaut ab und zu mal vorbei
#222 erstellt: 31. Mai 2005, 06:50
nein, die Farben sind beim Optoma RD50 satt, kräftig und sehr natürlich. Das Bild ist bei Filmen vom Gesamteindruck eher mit Kino als mit Röhren-TV vergleichbar (hohe Kontraste, schwarz ist schwarz).
hifiboom
Stammgast
#223 erstellt: 31. Mai 2005, 14:15

OriginalBuckRogers schrieb:
hab mir jetzt gerade nochmal die bilder von seite8 angeschaut und was mir auffällt ist dass die farben irgendwie blass wirken.

ist das in real auch so oder kommt das nur auf den fotos so rüber? hab auch mal gehört dass DLPs generell blasse farben haben sollen aber irgendwie kann ich das nicht bestätigen (zumindest beim subjektiven eindruck der geräte die ich live gesehen hab).


Die Frontscheibe ist halt nicht aus Glas, sondern völlig reflexionsfrei.

Das Bild wirkt aus dieser Sicht natürlich eher matt als glänzend.

Die Plasmas spiegeln teilweise auch viel stärker, und viele lassen sich dadurch täuschen, dass die Farben kräftiger sind.
Das ist allerdings nicht der Fall.
Der Optoma hat sehr geniale "realistische" Farben und Kontrastwerte die eigentlich alle kalibrierten Plasmas aussticht.

Die Farben sind auf jedenfall "Kraftvoll" aber halt nicht glänzend. Reflexionen sind zu hause immer nur störend....

Das Bild beim Optoma wirkt auf jeden Fall "Kino-like"...kann ich bestätigen
OriginalBuckRogers
Stammgast
#224 erstellt: 31. Mai 2005, 19:36
@gwfhegel und hifiboom:
danke für die info! ja, dieses spiegeln bei den plasmas ist mir auch schon negativ aufgefallen andererseits könnte es sein dass man schon so sehr an die alte röhre gewöhnt ist dass man dieses spiegeln schon als "homogen" bzw. gewohntes röhrenbild empfindet, wobei mir natürlich klar ist dass die entspiegelte frontscheibe der DLPs besser ist. dafür hat man bei einigen DLPs wie z.b. dem axium einen IMHO nervigen "glitzereffekt".
hifiboom
Stammgast
#225 erstellt: 31. Mai 2005, 20:26

OriginalBuckRogers schrieb:
dafür hat man bei einigen DLPs wie z.b. dem axium einen IMHO nervigen "glitzereffekt".


Und deswegen ist das hier der Optoma Fan-thread, denn dieser hat kein Glitzereffekt... heheh
OriginalBuckRogers
Stammgast
#226 erstellt: 31. Mai 2005, 21:27
aber kein 60Hz - sonst wär ich auch schon mitglied im fanclub
ReneG
Stammgast
#227 erstellt: 31. Mai 2005, 23:17
Mal ne andere Frage zum Optoma:

Hat jemand (bzw. geht das überhaupt) schonmal einen PC mit Auflösung 1920x1080 angeschlossen? Wie sieht das aus? Kann ich also von x Metern Entfernung computern?
chappie
Hat sich gelöscht
#228 erstellt: 31. Mai 2005, 23:22
diese auflösung macht doch keinen sinn. 1280 x 720 über dvi geht pixelgenau.

gruss
ReneG
Stammgast
#229 erstellt: 01. Jun 2005, 13:59
Lieber Chappie,

bitte zerbrich Dir mal nicht meinen Kopf - die Auflösung macht sehr wohl Sinn! Schonmal Photoshop, Maya oder AfterEffects geöffnet?
Das 1280x720 pixelgenau ist steht ja auch auf Eurer Website. Das reicht aber nicht für ernsthafte grafische und auditive etc. Anwendungen. Daher habe ich gefragt wie also 1920x1080 auf dem Optoma aussehen. Allerdings ist keine oder ne ausweichende Antwort auch eine ebensolche!

Gruss Rene.

PS: Hoffe das war nicht zu aggressiv, aber Du bist ja gewerblicher Teilnehmer und wirst das also schon kenne.
diba
Inventar
#230 erstellt: 01. Jun 2005, 14:35
Hallo Neuling, ich würde nicht gleich am Anfang so über andere herfallen ...

Was chappie dir richtigerweise zu erklären versucht hat, ist, dass das Display eine native Auflösung von 1280 x 720 Pixel hat. Auch wenn die Elektronik höhere Auflösungen verarbeiten könnte macht das keinen Sinn - auch für dich nicht, da in einem weiteren Schritt diese Auflösung wieder auf 1280 x 720 Pixel heruntergerechnet werden muss. Optimal ist es also das Display gleich mit 1280 x 720 anzusteuern. Eine höhere Auflösung bringt - bei diesem Display - keinen Vorteil. Es ist eben kein Monitor sondern ein Fernseher!


[Beitrag von diba am 01. Jun 2005, 14:36 bearbeitet]
chappie
Hat sich gelöscht
#231 erstellt: 01. Jun 2005, 20:02
reneG: doch das war etwas zu agressiv. sind gewerbliche teilnehmer für dich teilnehmer, die man so ansprechen sollte??

wenn sich hier keiner "deinen" kopf zerbrechen soll, dann brauchst du in zukunft diese art von fragen doch gar nicht stellen. du weisst es ja anscheinend besser!! ich habe sicherlich schon deutlich mehr an 1280er displays und projektoren gesehen, als du dir vorstellen kannst. daher meine aussage. die begründung erspare ich mir ein weiteres mal.

gruss
ReneG
Stammgast
#232 erstellt: 01. Jun 2005, 20:08
->chappie,

also gut, dann entschuldige ich mich hiermit.

Gruss Rene.
OriginalBuckRogers
Stammgast
#233 erstellt: 01. Jun 2005, 21:50
so, ich war heute bei meinem heimkinohändler und wollte mir den optoma mal live ansehen und siehe da: er hatte das gerät nicht da. darauf hat er beim vertrieb angerufen um zu fragen wie's mit nachlieferung aussieht und siehe da

-> der optoma wird nicht mehr produziert
laut meinem händler soll auf der ifa ein nachfolger vorgestellt werden (hoffentlich kann der dann 60Hz).

1/2OT: mein händler hat auch gesagt dass im nächsten monat ein neuer 50 zoll axium von sagem kommen soll, weiß da vielleicht schon jemand was davon?
ReneG
Stammgast
#234 erstellt: 01. Jun 2005, 22:58
->OriginalBuck: Yo, hoffentlich kann der neue nich nur 60 Hz sondern auch 1080p:

http://satundkabel.d...ile=article&sid=1011

Sagem gehoert hier zwar nicht so richtg rein aber kurz: Der neue hat 56" Diagonale und ist ansonsten mit dem jetzigen 45er zuvergleichen, ist also HDMI-fit:

http://www.homecinem...DD56B%20ACH%20dt.pdf

Gruss Rene.
OriginalBuckRogers
Stammgast
#235 erstellt: 02. Jun 2005, 00:31
hm, ich bräucht eher nen 720er weil ich vorhab ende des jahres die xbox360 anzuschließen und die ist auf 720p optimiert (raufskalieren schaut dann wieder nicht so gut aus).

er meint übrigens einen völlig neuen sagem, den 56er hat er schon (hat genau die selbe frostige scheibe wie der 50er, is ja auch baugleich).

jedenfalls soll der ner axium in einem monat kommen, bin schon mal gespannt.
ReneG
Stammgast
#236 erstellt: 02. Jun 2005, 01:50
Hi OriginalBuck: Hm, verstehe Du arbeitest mit der X-Box,
ich fuer meinen Teil will mir in ca. 10 Monaten ne neue Playstation kaufen (1080p) und damit computern.

Naja, wolln wir mal hoffen, dass mit dem neuen Optoma zur IFA 2005 wenigstens ein paar unserer Probleme behoben sind. Z.B. waere ein 2. besser sogar 3. Digitalanschluss wohltuend!
Auf alle Fälle werde ich jetzt erstmal die IFA abwarten, ich waer doch tatsaechlich fast Opfer meiner eignen Ungeduld geworden - wollte eigentlich die Woche noch bestellen.

Danke Buck - Du hast mir wenn nicht n Haufen Geld, dann auf jeden Fall ne Menge Frust erspart. Nicht auszudenken, da haett ich mich wahrscheinlich noch dieses Jahr geaergert.

CU - Rene.
hifiboom
Stammgast
#237 erstellt: 10. Jun 2005, 23:22

: Hm, verstehe Du arbeitest mit der X-Box


dieser Satz ist schonmal in sich total unlogisch... und auch lustig....


schonmal einen PC mit Auflösung 1920x1080 angeschlossen


Diese Auflösung macht durchaus Sinn, zu überprüfen, allein der Kompatibilität wegen. Wenn mal was mit 1920x1080i ausgestrahlt würde, muss das Display das auch können.
Oder evtl ein Abspielgerät dass nur 1080i ausspuckt.....


@diba ( weil du aúch immer und jeden erhellen musst mach ich das auch sehr gerne mal bei dir... )


Eine höhere Auflösung bringt - bei diesem Display - keinen Vorteil. Es ist eben kein Monitor sondern ein Fernseher!


Auch ein Monitor hat eine feste NATIVE Auflösung, die unabänderlich ist, und man kann trotzdem die Auflösung höher fahren, was mit leichtem Verlust der Bildqualität einhergeht.

Das bedeutet aber nicht automatisch, dass die Auflösung überflüssig ist.
Sonst hätte Optoma die Auflösung ja auch gleich weglassen können. ( Nach dem Motto "bringt eh nix!!!")

Auch ich fahre meinen 21" Eizo mit 1600x1200 obwohl er native 1280x1024 hat. Natürlich habe ich dadurch ein Interpolationsverlust, den ich aber gerne in Kauf nehme, um die grössere Bildfläche zu geniessen....
Und ich weiss sehr wohl, dass dies Vorteile bei Photoshop und co. bringt


Schonmal Photoshop, Maya oder AfterEffects geöffnet?


@ReneG: ich kenne die Software und weiss sehr wohl was du meinst. Ob du allerings wirklich am TV Grafikediting betreiben willst ist wohl eine andere Frage.....? ? ?

Grüsse,
hifi


[Beitrag von hifiboom am 10. Jun 2005, 23:31 bearbeitet]
AxelT
Inventar
#238 erstellt: 11. Jun 2005, 09:55

jedenfalls soll der ner axium in einem monat kommen, bin schon mal gespannt.



Weiss den schon jermand, wie er heissen soll ?
ReneG
Stammgast
#239 erstellt: 11. Jun 2005, 15:02
@Hifiboom: Danke, für die teilweise Beantwortung meiner Frage. Schade, dass es keinen gibt, der mal 1920x1080 auf einen 65er Optoma geben kann (keine Theorien, besser Screenfotos) und dann verlautbart, wie das aussieht (Schriften, Lesbarkeit von Mails, Menüs etc.) Das ein Film in dieser Aulösung auf dem Optoma gut kommt ist wohl jedem klar.

Stichwort: TV-Grafikediting - Um zB. in 3d zu konstruieren brauch ich erstmal keine hohe Farbtreue (die ein TFT-Moni meist auch nicht hat). Photoshop - ok, zugegeben für Prints würde ich nicht am TV arbeiten, aber wie waers z.B. damit: Ich hab ne Digikamera und will meine Schnappschüsse nicht ausdrucken, sondern auf eben jenem Optoma zeigen - waer es da nicht sinnvoll, Tonwertspreizungen, Farbkorrekturen nicht genau am diesem Ausgabegerät zu tätigen, was besseres gibt´s doch gar nicht für solch eine Situation. Das Gleiche gilt für AfterFX, was meinst Du wofür die Animationen u.a. gedacht sind, die ich da fertige?

Stichwort: "Zt.: Wenn mal was mit 1920x1080i ausgestrahlt würde..."

http://www.hdtvtotal.com/PNphpBB2-viewtopic-t-506.html
man beachte übrigens die Framerate


Neue Frage: Was passiert, wenn ich im nächsten Jahr meine Playstation 1080p digital an den Optoma anschliessen will?
TanteEmma
Neuling
#240 erstellt: 11. Jun 2005, 17:25

ReneG schrieb:
Schade, dass es keinen gibt, der mal 1920x1080 auf einen 65er Optoma geben kann (keine Theorien, besser Screenfotos) und dann verlautbart, wie das aussieht (Schriften, Lesbarkeit von Mails, Menüs etc.) Das ein Film in dieser Aulösung auf dem Optoma gut kommt ist wohl jedem klar.

Neue Frage: Was passiert, wenn ich im nächsten Jahr meine Playstation 1080p digital an den Optoma anschliessen will? :)


Der Optoma RD65 geht nur bis 1280x1024. Alle höheren Auflösungen (z. B. 1920x1080) werden zwar angenommen aber abgeschnitten (immer nur 1280x1024er-Ausschnitt sichtbar, scrollable). Für Grafiken ist die 1024er-Auflösung ok, aber bei Schriften macht imho nur die native Auflösung Sinn. Sorry, dass ich keine Screenfotos machen kann, aber ich habe leider nur eine Handycam (Nokia 6230) mit recht bescheidener Qualität ...

Gruß

Edit: Die 1080i funktioniert doch, siehe auch Beiträge unten.


[Beitrag von TanteEmma am 11. Jun 2005, 20:49 bearbeitet]
ReneG
Stammgast
#241 erstellt: 11. Jun 2005, 17:41
Hi TanteEmma,
super - endlich mal einer, der es wirklich testen kann. Vielen Dank erstmal für die Antwort - an welchem Anschluss hast Du den PC dran?

Gruss Rene.
TanteEmma
Neuling
#242 erstellt: 11. Jun 2005, 18:05

ReneG schrieb:
Hi TanteEmma,
super - endlich mal einer, der es wirklich testen kann. Vielen Dank erstmal für die Antwort - an welchem Anschluss hast Du den PC dran?

Gruss Rene.


Hallo ReneG,

er hängt per DVI am Notebook (ATI 9700 Radeon Mobility), VGA teste ich nochmal, Composite habe ich bisher noch gar nicht probiert (mangels Kabel), wäre am PC (nVidia 6600GT) aber möglich ...

Gruß
hifiboom
Stammgast
#243 erstellt: 11. Jun 2005, 19:07
1080i muss doch aber auch als Vollbild gehen, schliesslich ist das doch ein HDTV Format......!!!


Das ist sicher ne Einstellungssache!
TanteEmma
Neuling
#244 erstellt: 11. Jun 2005, 20:25

hifiboom schrieb:
1080i muss doch aber auch als Vollbild gehen, schliesslich ist das doch ein HDTV Format......!!!


Das ist sicher ne Einstellungssache!


Ja, hab jetzt zumindest schonmal 1920 x 1080 am Laufen (Option 1080i erzwingen), nur durch die 30 Hz (interlaced) flimmert es wie Sau ... Der Overscan ist recht groß, so dass ich leider nicht an das Powerstrip-Icon im Systray zur Einstellung der Frequenz herankomme ...

Edit: Jo, hab jetzt die Frequenz auf 25 Hz gestellt, dann hat man einen Overscan von 3-4 Pixeln wie sonst, aber Flimmern tut es halt durch Interlaced-Modus (an vertikalen Linien, kleine Schriften im Explorer z. B.), Filme sind ok. Sorry für den Schocker ...

Hier noch 2 Pics vom Explorer:

1280x720:


1920x1080:


[Beitrag von TanteEmma am 11. Jun 2005, 21:03 bearbeitet]
ReneG
Stammgast
#245 erstellt: 11. Jun 2005, 21:40
@TanteEmma: Super - Thx für dein Engagement!
Noch ein letzer Test: Wenn Du die Windows Schriftarten größer stellst, wie sieht dann aus? Isses dann erträglicher? Schade, dass der Optoma nicht 60 Hz kann, dann waere das Flimmern ein kleines bissel milder.

Gruss Rene.
AxelT
Inventar
#246 erstellt: 11. Jun 2005, 23:25
Schade, das der 50er Optoma nicht wie der Sagem 45 ab ca 2500,- zu bekommen ist..da würde sicher der ein oder andere auch auf den Optoma zurückgreifen...


[Beitrag von AxelT am 11. Jun 2005, 23:28 bearbeitet]
chappie
Hat sich gelöscht
#247 erstellt: 12. Jun 2005, 11:25
sorry. aber hier wird einiges durcheinandergebracht. mit einer 60 hz einstellung bekommt man das "flimmern" doch nicht eingestellt. das ist ein dlp projekt und kein röhrengerät. daher hat diese änderung keinen einfluss auf das "flimmern". das kommt im wesentlichen daher, dass die pixel nicht sauber angesteuert werden, da es sich hier um kein "natives" signal von 1280 x 720 handelt. daher springen die pixel immer hin und her.

natürlich kann man die schriftart grösser einstellen, dann wird die skalierung reduzierung die buchstaben etwas klarer wirken. bitte auch beachten, dass es im setup des 50 / 65er eine einstellung hd / pc gibt. das ändert ebenfalls die skalierung und die native ansteuerung der pixel.
TanteEmma
Neuling
#248 erstellt: 12. Jun 2005, 13:15

chappie schrieb:
sorry. aber hier wird einiges durcheinandergebracht. mit einer 60 hz einstellung bekommt man das "flimmern" doch nicht eingestellt. das ist ein dlp projekt und kein röhrengerät. daher hat diese änderung keinen einfluss auf das "flimmern". das kommt im wesentlichen daher, dass die pixel nicht sauber angesteuert werden, da es sich hier um kein "natives" signal von 1280 x 720 handelt. daher springen die pixel immer hin und her.

natürlich kann man die schriftart grösser einstellen, dann wird die skalierung reduzierung die buchstaben etwas klarer wirken. bitte auch beachten, dass es im setup des 50 / 65er eine einstellung hd / pc gibt. das ändert ebenfalls die skalierung und die native ansteuerung der pixel.


Ja, danke Chappie für die Erläuterung, ich war mir nicht ganz sicher. Die native Auflösung reicht nicht aus, dadurch springt die Darstellung immer hin und her, und das fällt an den feinen Linien und Schriften besonders auf. Das Bild wirkt unheimlich unruhig. "Zittern" beschreibt es wohl besser als "Flimmern". Da bringt auch die Umstellung HD/PC nichts, das Verhältnis 1080 zu 720 ist zu krass.

Zumindest vernünftig arbeiten kann man in der 1080er-Einstellung imho nicht (Ursprungsfrage von ReneG). In Grafikanwendungen wie Photoshop würden zwar die Grafiken vernünftig dargestellt, aber die sonstige GUI (Bedienungselemente) würde ständig zittern und man bekäme wohl recht schnell Kopfschmerzen ...
chappie
Hat sich gelöscht
#249 erstellt: 12. Jun 2005, 13:54
zuswätzliche anmerkung: das ist aber kein typisches problem des optomas, das haben alle geräte mehr oder weniger, die mit einer festen pixelzahl ihre bilder projizieren. es muss nun einmal skaliert werden.

wenn ihr diesen text auf einem flachbildschirm lest, dann seht ihr, dass der buch i nur aus einer pixelbreite besteht. wie soll man so etwas reduzieren / skalieren. das kann nur mit bildunruhe, springenden pixeln geschehen. ich hoffe, dass ich mich simpel und einfach verständlich ausgedrückt habe.

gruss
ReneG
Stammgast
#250 erstellt: 12. Jun 2005, 14:05
@TanteEmma: Danke Dir, also werd ich tatsächlich auf 1080p warten muessen. Thx!

@Patrick: Sihe TanteEmma, so in etwa hatte ich mir die Beantwortung meiner Ursprungsfrage vorgestellt.

Gruss Rene.
OriginalBuckRogers
Stammgast
#251 erstellt: 12. Jun 2005, 16:08
weiß man mittlerweile eigentlich schon etwas zum nachfolger des optomas von dem mein heimkino-händer gesprochen hat?
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