Betrachtungswinkel bei Rückprojektions-TVs?

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harhuettne
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Feb 2005, 21:34
Hallo!
Ich würde mir evetuell gerne einen Rückprojektionsfernseher zulegen, hörte aber, daß es Probleme in der Bildqualität gibt, wenn man nicht im richtigen Winkel zum TV sitzt. In meinem Fall würde ich seitlich versetzt zum TV sitzen.

Wie stark ist dieses Problem ausgeprägt? Kann vielleicht mal jemand genaue Werte nennen?


Gruß,
harhuettne
aphro1
Stammgast
#2 erstellt: 28. Feb 2005, 00:11
Servus

hängt schlicht und ergreifend von dem jeweiligen Gerät und der jeweiligen Bilderzeugungstechnik ab: von extrem stark (z.B. ältere CRT`s) bis fast nicht feststellbar (z.B. moderne hochwertige DLP`s).

>>>>> Ausprobieren !!!!!!

Liebe Grüße
Markus
harhuettne
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Feb 2005, 00:34
Hallo und danke für die Antwort.

Konkret dachte ich an den Sony KP-44PX3 für 1135 € bei Netonnet. Hierbei handelt es sich laut der Beschreibung um ein CRT-Gerät. Ist hier von einer starken Betrachtungswinkelabhängigkeit auszugehen?

Davon abgesehen noch eine andere Frage: Ich hörte, daß man bei Rückprojektionsgeräten nach einer gewissen Zeit (lediglich 3-4 Jahre) irgendwelche Lampen austauschen muß, die leicht bis zu 500 € kosten können. Sowas wäre natürlich wenig optimal. Auf solche ständig wiederkehrenden Kosten kann ich verzichten.

Trifft dieser Sachverhalt auf alle Rückprojektions-TVs zu oder nur auf bestimmte (z.B. diese DLPs)?


Gruß,
harhuettne
hellboy77
Stammgast
#4 erstellt: 28. Feb 2005, 01:27

aphro1 schrieb:
Servus

von extrem stark (z.B. ältere CRT`s) bis fast nicht feststellbar (z.B. moderne hochwertige DLP`s).

>>>>> Ausprobieren !!!!!!

Liebe Grüße
Markus


Also schlecht ist der Blickwinkel bei den DLPs nicht, aber von "fast nicht feststellbar" ist doch noch ein gutes Stück weg. Vor allem gerade der Blickwinkel in der Horizontalen ist schon oft noch ein Problem. Sobald man als grösserer Mensch dann vor dem Gerät steht, wirds schon erheblich schlechter.
Otze100
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Feb 2005, 01:40

harhuettne schrieb:
Hallo und danke für die Antwort.

Konkret dachte ich an den Sony KP-44PX3 für 1135 € bei Netonnet. Hierbei handelt es sich laut der Beschreibung um ein CRT-Gerät. Ist hier von einer starken Betrachtungswinkelabhängigkeit auszugehen?

Davon abgesehen noch eine andere Frage: Ich hörte, daß man bei Rückprojektionsgeräten nach einer gewissen Zeit (lediglich 3-4 Jahre) irgendwelche Lampen austauschen muß, die leicht bis zu 500 € kosten können. Sowas wäre natürlich wenig optimal. Auf solche ständig wiederkehrenden Kosten kann ich verzichten.

Trifft dieser Sachverhalt auf alle Rückprojektions-TVs zu oder nur auf bestimmte (z.B. diese DLPs)?


Gruß,
harhuettne


DLP- und LCD-Rückpros haben Lampen, CRTs nicht!
aphro1
Stammgast
#6 erstellt: 28. Feb 2005, 09:39

hellboy77 schrieb:

aphro1 schrieb:
Servus

von extrem stark (z.B. ältere CRT`s) bis fast nicht feststellbar (z.B. moderne hochwertige DLP`s).

>>>>> Ausprobieren !!!!!!

Liebe Grüße
Markus


Also schlecht ist der Blickwinkel bei den DLPs nicht, aber von "fast nicht feststellbar" ist doch noch ein gutes Stück weg. Vor allem gerade der Blickwinkel in der Horizontalen ist schon oft noch ein Problem. Sobald man als grösserer Mensch dann vor dem Gerät steht, wirds schon erheblich schlechter.



Servus

auch da gibt es gewaltige unterschiede !!! Wenn Du Dir mal die Mühe machst die wirklichen Top-DLP`s anzuschauen (findet man natürlich nicht bei den Geiz-Märkten), werden Dir die Augen übergehen. Betrachtungswinkel ? Vergiß es !
Biß 160 Grad nur akademische Unterschiede.
Abgesehen davon bin zumindest ich noch nie 2-3h vor meinem Display gestanden, un einen Film anzuschauen. Aber vom Betrachtungswinkel her wäre es kein Problem.

Liebe Grüße
Markus
hellboy77
Stammgast
#7 erstellt: 28. Feb 2005, 12:27
der einzige Rückpro den ich kenne den es nicht bei bei den Märkten gibt wären die Sims.

Ich hatte hier bei mir 2 Wochen lang einen DLy stehen, mein Bruder hat in der Zwischenzeit einen Axium.

Blickwinkel ist gut aber nicht fantastisch. Vergiß du mal lieber solch überschwängliche Reden hier abzuliefern.
zaphody
Stammgast
#8 erstellt: 28. Feb 2005, 12:40

harhuettne schrieb:
Hallo und danke für die Antwort.

Konkret dachte ich an den Sony KP-44PX3 für 1135 € bei Netonnet. Hierbei handelt es sich laut der Beschreibung um ein CRT-Gerät. Ist hier von einer starken Betrachtungswinkelabhängigkeit auszugehen?



Über dieses Modell ist schon dermaßen viel in diesem Forum geschrieben worden, dass Dir eine ForumsSUCHE alle Fragen beantwortet hätte...

Solange Du beim Fernsehen nicht STEHST, hast Du Null Probleme bei dem KP-44PX3. Wie weit Du links oder rechts (also horizontal) davon sitzt, ist ab einer Entfernung von 3 Metern total wurscht.

Aber wer steht schon beim Fernsehen?

Zap
aphro1
Stammgast
#9 erstellt: 28. Feb 2005, 15:59

hellboy77 schrieb:
der einzige Rückpro den ich kenne den es nicht bei bei den Märkten gibt wären die Sims.

Ich hatte hier bei mir 2 Wochen lang einen DLy stehen, mein Bruder hat in der Zwischenzeit einen Axium.

Blickwinkel ist gut aber nicht fantastisch. Vergiß du mal lieber solch überschwängliche Reden hier abzuliefern.



Servus

also ich hab seit 6 Monaten einen DLP-Rückpro(nach langen und ausführlichen Vergleichen untereinander und mit Plasmas / LCD / Beamer) und weiß von daher was ich schreibe.

Liebe Grüße
Markus
tombo74
Stammgast
#10 erstellt: 28. Feb 2005, 16:07
@aphro1: Welchen Rückpro hast du denn? Und was kostet er? Brauch auch nen neuen TV und war bisher der Meinung, dass eine Röhre (z.B. Pana 32PD50) für einen ordentlichen Preis, das beste Bild bietet... was muss ich denn für einen DLP so hinlegen?
Danke, tombo74!
hellboy77
Stammgast
#11 erstellt: 28. Feb 2005, 16:42
@aphro

du bist mir immernoch die Antwort schuldig von welchem supergerät du redest dass man nur beim Fachhändler antreffen kann und nicht bei den Märkten zu sehen ist.

Wie ich dir schon geschrieben habe hatte auch ich einen DLP hier stehen.

Der Blickwinkel ist in Ordnung aber er ist nicht Fantastisch und schon gar nicht vergleichbar mit dem eines Plasmas.
Dolittle
Stammgast
#12 erstellt: 28. Feb 2005, 16:50
Habe ja auch meine DLP Erfahrung, der Blickwinkel hat für meine Couch gereicht, aber darüber hinaus war schluss. Bildqualität ist bei vielen Geräten sicherlich eines Plasmas überlegen aber beim Blickwinkel eindeutig nein.


Mich würde es aber brennend interessieren welche Top Geräte du meinst. Ich kenne keinen einzigen Heimkino Fachladen der Rückprojektoren führt ausser mal irgendwo einen Sim.

@tombo geh mal ein threads weiter runter, Thomson DLY644 , gibts für ca. 1800€. Viel billiger und viel besser gehts bei DLP nicht.


[Beitrag von Dolittle am 28. Feb 2005, 16:51 bearbeitet]
Fantigo
Inventar
#13 erstellt: 28. Feb 2005, 17:41

hellboy77 schrieb:

Ich hatte hier bei mir 2 Wochen lang einen DLy stehen, mein Bruder hat in der Zwischenzeit einen Axium.

Blickwinkel ist gut aber nicht fantastisch. Vergiß du mal lieber solch überschwängliche Reden hier abzuliefern.


hellboy77, also das würde mich jetzt interessieren, denn dann kennst du ja beide Geräte, den DLY und den Axium. Welcher hat denn deiner Meinung nach das bessere Bild oder gibts kaum Unterschiede
harhuettne
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Mrz 2005, 01:40
Nach aufwendiger Recherche tendiere ich jetzt nicht mehr zu dem Sony, sondern eher zum LG RE-45NZ80RB mit 114cm Diagonale und CRT-Technik. Da ich leider keine Möglichkeit sehe, explizit dieses Gerät in irgendeinem Laden zu testen, was den Betrachtungswinkel angeht, frage ich hiermit, ob vielleicht einer von euch diesen TV hat oder weiß, wie es damit aussieht. Ich könnte nämlich günstig an diesen Rückpro gelangen.

Die Suchfunktion habe ich natürlich brav genutzt, aber Ergebnisse kamen leider keine


Gruß,
harhuettne
aphro1
Stammgast
#15 erstellt: 01. Mrz 2005, 02:35

tombo74 schrieb:
@aphro1: Welchen Rückpro hast du denn? Und was kostet er? Brauch auch nen neuen TV und war bisher der Meinung, dass eine Röhre (z.B. Pana 32PD50) für einen ordentlichen Preis, das beste Bild bietet... was muss ich denn für einen DLP so hinlegen?
Danke, tombo74!


Servus

es kommt da sehr auf die gewünschte / gefordete Bildgröße an.
Wenn für Dich 32" reichen, hast Du sicherlich mit einer Röhre das beste Preis-/Leistungsverhältnis. Ein LCD ist in dieser Größe sicherlich eine Alternative (Qualitativ z.T. sehr gut), aber noch extrem teuer.
Bei Größen über 40" sind (DLP-)Rückpros was das Preis-/Leistungsverhältnis anbelangt unschlagbar.

Liebe Grüße
Markus
aphro1
Stammgast
#16 erstellt: 01. Mrz 2005, 02:47
@ tombo74, hellboy

ich selber hab seit ca. 6 Monaten einen Sim2 RTX55H.
Daneben gibt es noch diverse hochwertige Custom-Made-Varianten
mittels Beamern (wer war z.B. auch auf der letzten HighEnd in München und konnte da ein paar Vorfürungen miterleben?)
Natürlich sind wir dabei nicht mehr im Massenmarkt (Geiz-Märkte), aber hier gibt es viele Lösungsmöglichkeiten der ganzen Probleme und man muß keine Kompromisse bei der Qualität eingehen.

Liebe Grüße
Markus
hellboy77
Stammgast
#17 erstellt: 01. Mrz 2005, 04:01
Ich sag es mal ehrlich weil ich ne ehrliche natur bin, du hast ein Rad ab.

Ein Sim2 ist natürlich High End aber wieviel Marktanteil hat Sim bei den Rückprojektoren? Ich tippe mal einiges weniger als 5%.

Nur weil paar % eine Eigentschaft haben kannst du diese aber nicht auf alle Rückprojektoren übertragen wie du es oben gemacht hast (moderne hochwertige DLPs).

Alles andere als Geiz ist Geil Produkte zu deklarieren ist ignorant.

@fantigo

Bildqualität würde ich den DLY etwas vorne sehen, die Bildverbesserer für PAL etc. sind etwas besser, bei HDTV geht der Axium schon etwas mehr ab. Blickwinkel und Leuchtkraft sind beim Axium ebenfalls besser. Der DLY ist beim Blickwinkel eigentlich ein alter Hut wenn du ihn direkt mit anderen vergleichen kannst.
aphro1
Stammgast
#18 erstellt: 01. Mrz 2005, 15:19
Servus Hellboy77

ich hab nie behauptet daß alle gleich sind, sondern immer gesagt, man muß die verschiedenen Geräte vergleichen. Und da gibt es nun mal auch innerhalb einer Geräteklasse gewaltige Qualitätsunterschiede und natürlich auch Preisunterschiede.
Das bedeutet aber auch, daß es Geräte gibt, die diese Einschränkungen nicht haben !!!!!!!!!!
Also einfach mal neutral lesen und den Neidreflex abschalten.

Außerdem sei doch froh, daß es Spinner wie mich gibt, die mit Ihrem Geld auch die Entwicklung mitfinanzieren, die dann in der nächsten Generation den Massenmarkt erreicht ! Immer den Horizont im Auge behalten.

Liebe Grüße
Markus
hellboy77
Stammgast
#19 erstellt: 01. Mrz 2005, 15:42
Du das hat nichts mit Neid zu tun sondern vor allem mit deinem Arroganten Ton den du oben angesetzt hast in Richtung "Vergiss es"...

Ich habe mir vor vielen Jahren für 18 000DM einen DLP Projektor gekauft, ich weiss was das Zeug kostet.

Zitat: von extrem stark (z.B. ältere CRT`s) bis fast nicht feststellbar (z.B. moderne hochwertige DLP`s).

Hierbei nimmst du nur den Sim2 anscheinend als modernen hocherwertigen DLP an? Weil alle anderen Geräte haben einen deutlich eingeschränkten Blickwinkel. Allerdings nur den Sim als modern zu bezeichnen und alle anderen Geräte in einer Preisklasse um die 3-4k als Geizgeräte zu bezeichnen ist Arrogant.

Ich lege mir auch kein Auto aus dem gehobenen Premium Sektor zu und fange dann alle Modernen Autos haben diese Eigentschaft.
Joey's
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Mrz 2005, 17:57
Hey Jungs, immmer cool bleiben.
Mit Eurem, mittlerweile persönlichem Geplänke ist keinem geholfen! Besonders nicht haruettne.
Is nicht bös gemeint, aber das bringt doch so nichts.


harhuettne schrieb:
Nach aufwendiger Recherche tendiere ich jetzt nicht mehr zu dem Sony, sondern eher zum LG RE-45NZ80RB mit 114cm Diagonale und CRT-Technik. Da ich leider keine Möglichkeit sehe, explizit dieses Gerät in irgendeinem Laden zu testen, was den Betrachtungswinkel angeht, frage ich hiermit, ob vielleicht einer von euch diesen TV hat oder weiß, wie es damit aussieht. Ich könnte nämlich günstig an diesen Rückpro gelangen.

Die Suchfunktion habe ich natürlich brav genutzt, aber Ergebnisse kamen leider keine


Gruß,
harhuettne


Ich würde an Deiner Stelle auf keinen Fall ein Gerät kaufen welches ich mir vorher nicht angeschaut habe. Und schon gar nicht nur, weil es günstig ist.
Vielleicht ist es ja ein "Ladenhüter" und die wollen ihn bloß los werden, wobei ich den LG nicht kenne.
Das würd ich mir gut überlegen!

Greetz Joey's
harhuettne
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Mrz 2005, 18:45
Das Gerät ist eben gebraucht (wobei es erst vor ca. einem Monat gekauft wurde und die Garantie voll übertragen wird), daher käme ich billig dran. Die klassische Ladenhüter-Situation ist hier also nicht gegeben. Das Gerät wäre zwar in einer akzeptablen Reichweite für Selbstabholung (100 km), aber nur zum Inspizieren vor dem Kauf so weit zu fahren muß auch nicht sein. Daher meine Frage: Taugt der Rückpro was? Besonders in bezug auf den Blickwinkel. Kann vielleicht jemand etwas Allgemeines zu den CRT-Rückpros von LG sagen?


Gruß,
harhuettne
Joey's
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Mrz 2005, 19:31
Hi,

angenommen, jemand würde jetzt was super positives über den LG
schreiben. Würdest Du dann einfach losfahren und die Kiste kaufen???

Also, Du wirst wohl nicht umherkommen, hinzufahren, Dir das Teil beim Verkäufer anschauen und bei gefallen kannst Du es dann gleich mitnehmen. Wenn Dir das Bild (Gerät) nicht zusagt, läßt Du's halt, bist um eine Erfahrung reicher, weißt das dieses Gerät nicht in Frage kommt und kannst Dich dann nach was anderem umschauen.

So würd' ich es an Deiner Stelle machen.

Greetz Joey's
harhuettne
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 01. Mrz 2005, 19:51
Tja, das Dumme ist nur daß es sich bei dem Ganzen um eine eBay-Auktion handelt. Ich könnte das Gerät also nicht gleich mitnehmen. Wenn ich jetzt hinfahre, um es mir anzusehen würde ich - falls der Eindruck positiv ausfällt - zurückfahren, ein Gebot abgeben und falls ich die Auktion gewinne nochmal hinfahren, um den TV abzuholen.

Das würde ich mir echt gerne sparen. Davon abgesehen gehe ich einfach davon aus, daß das Gerät eine gute Bildqualität liefert - so ausgereift wie die CRT-Rückprojektionstechnik schon ist. Nur der Betrachtungswinkel ist eben ein eventuelles Problem.


Gruß,
harhuettne
Joey's
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 01. Mrz 2005, 22:49

harhuettne schrieb:
Das Gerät ist eben gebraucht (wobei es erst vor ca. einem Monat gekauft wurde und die Garantie voll übertragen wird), daher käme ich billig dran.
Gruß,
harhuettne


Also ich würde die Finger davon lassen!
Erstmal über ebay, dann nach einem Monat wieder verkaufen???

Da frag ich mich doch warum??? Kein gutes Bild etc.???
Vielleicht andere Probleme??? Blickwinkel usw. ???

Kontaktiere den Verkäufer doch per mail und stell ihm ein paar Fragen!
Wo gekauft? Wenn Du dann Probs hast, mußt Du unter Umständen wieder so weit fahren. oh, oh!
Aber Du mußt es letztlich selbst entscheiden, ob Du das Risiko eingehen willst.
Nichts gegen ebay - aber das will sehr gut überlegt sein.

Es gibt bestimmt auch Händler in Deiner Nähe die ähnliche Angebote haben. Hier z.B.

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?kat=77

Einfach testen...

Greetz Joey's
aphro1
Stammgast
#25 erstellt: 02. Mrz 2005, 00:07
Kann mich Joey`s nur anschliesen. Kauf ein solches Gerät niemals ungesehen !
Mach Dir immer selber ein persöhnliches Bild.
Schau mal am Beispiel Thomson DLY das Problem der Lüftergeräusche: für den einen nicht störend, während ein anderer daran total verzweifelt und jedwege Freude damit verliert.
Die Geräte sind immer in vielen Punkten nur ein Kompromiß (das perfekte Gerät wird es niemals geben) und such Dir so un aller Ruhe "Deines".

Liebe Grüße
Markus
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