Der - 360 vs. PS3 Spiele/Hardware - Thread

Jupp bei sony ist in letzter Zeit wirklich Viel Arm



Das die typischen Sony-Only-User Uncharted als das beste KOnsolen-Spiel sehen ist auch "normal"



Aber Egal.

4players.de hat den Devil-May-Cry-Test online gebracht.


zuallererst Entwarnung, sind beide richtig gut geworden !!!

ABER:

Zitat:
Sie sehen beide richtig gut aus, sie kommen beide ohne den Hauch von Slowdowns oder Rucklern aus und sie teilen sich den öden Winterabschnitt sowie nahezu einheitliche Ladezeiten. Der einzige nennenswerte Unterschied ist die Installationsroutine, die PS3-Dämonenjäger über sich ergehen lassen müssen und die die satte 35 Minuten (!) dauert.


Hallo ???

Wenn schon so ne lange PC-Typische Installation sein MUSS, dann erwarte ich doch auch "keine" Ladezeiten oder ???

Diese sollen ja trotz der langen Installations-Zeit nahezu identisch sein !!!

JahetCor schrieb:

Pinhead66 schrieb: Anscheinend haben sie "WIEDER MAL" ne PS3 Version von nem Game gehörig verhunzt !!! Diesesmal trifft es Turok Habe beide Demos kurz mal verglichen. Ich sehe keinen Unterschied. Sind wohl wiedermal Fake-Bilder... :.

dacht ich mir schon. wichtig ist ja nur wer hier sowas wieder in die Welt setzt. sind halt immer wieder die gleichen Provokateure und kein Mensch weiß warum

jonny_spliff schrieb:

Die Bilder von Turok sind ein Fake, hab beide Konsolen per HDMI angeschlossen und man erkennt keinen Unterschied. Greetz Jonnny PS: ich bin kein Fanboy von Sony oder M$ :D

Upps, da hat´s ja schon jemand erwähnt..

Hat die 360 Version von Devil May Cry4 5.1 Sound ? Ein User von 4Players schreibt dass nur die PS3 Version 5.1 Sound hat. Greetz Jonny

Da die Bilder ein Fake sind, muss ich sagen, dass ich Mitleid mit demjeniegen habe der so etwas tut um ein wenig Aufmerksamkeit zu bekommen.

MfG

interessant 87% mal abwarten was inner playzone steht

vllt kaufe ich mir das game doch

achja habe heute entlich mein Panasonic TH-42PZ70EA bestellt für nur 1285 euro

dothedew227 schrieb:

mag sein. es gibt hier aber auch genug Leute sie Karsten nicht nicht wie andere aus der Hand fressen und alles glauben was er so erzählt :L

Tja, nur möchte ich mal wissen, wieviele davon tatsächlich PS-3 Entwickler sind oder waren. Es ist schlichtweg eine Tatsache das Sony selbst bei den Entwicklern die zuvor schon nicht begeistert waren, inzwischen eher Fluchtreaktionen hervorruft. Und sie finden bei ihrem neuen Arbeitgeber auch sofort vollstes Verständnis. Derart haben die Probleme mit der Plattform inzwischen die Runde gemacht. Schon die Drohung das jemand auf der PS-3 entwickeln sollte wird als Kündigungsgrund akzeptiert.

Pinhead66 schrieb:

Jupp bei sony ist in letzter Zeit wirklich Viel Arm Das die typischen Sony-Only-User Uncharted als das beste KOnsolen-Spiel sehen ist auch "normal" Aber Egal. 4players.de hat den Devil-May-Cry-Test online gebracht. zuallererst Entwarnung, sind beide richtig gut geworden !!! ABER: Zitat: Sie sehen beide richtig gut aus, sie kommen beide ohne den Hauch von Slowdowns oder Rucklern aus und sie teilen sich den öden Winterabschnitt sowie nahezu einheitliche Ladezeiten. Der einzige nennenswerte Unterschied ist die Installationsroutine, die PS3-Dämonenjäger über sich ergehen lassen müssen und die die satte 35 Minuten (!) dauert. Hallo ??? Wenn schon so ne lange PC-Typische Installation sein MUSS, dann erwarte ich doch auch "keine" Ladezeiten oder ??? Diese sollen ja trotz der langen Installations-Zeit nahezu identisch sein !!!

wurde da nicht gross rausposaunt..keine ladezeiten auf der ps3.

so nie !

jonny_spliff schrieb:

Hat die 360 Version von Devil May Cry4 5.1 Sound ? Ein User von 4Players schreibt dass nur die PS3 Version 5.1 Sound hat. Greetz Jonny

DAS würde mich aber stark wundern !!!

Wäre soweit ich weiss mein erster Xbox-Titel (jupp inkl. Xbox1) der KEIN 5.1 Sound hat !!!!

KarstenS schrieb:

Tja, nur möchte ich mal wissen, wieviele davon tatsächlich PS-3 Entwickler sind oder waren.

na ja. du zumindest auch nicht, aber lassen wir das, führt ja eh zu nichts

KarstenS schrieb:

dothedew227 schrieb: mag sein. es gibt hier aber auch genug Leute sie Karsten nicht nicht wie andere aus der Hand fressen und alles glauben was er so erzählt :L Tja, nur möchte ich mal wissen, wieviele davon tatsächlich PS-3 Entwickler sind oder waren. Es ist schlichtweg eine Tatsache das Sony selbst bei den Entwicklern die zuvor schon nicht begeistert waren, inzwischen eher Fluchtreaktionen hervorruft. Und sie finden bei ihrem neuen Arbeitgeber auch sofort vollstes Verständnis. Derart haben die Probleme mit der Plattform inzwischen die Runde gemacht. Schon die Drohung das jemand auf der PS-3 entwickeln sollte wird als Kündigungsgrund akzeptiert.

Wir haben hier nen Hausmeister dem stinkt der Job und er will sich jetzt deshalb als Programmierer bei Sony bewerben

fouchet schrieb:

Pinhead66 schrieb: Jupp bei sony ist in letzter Zeit wirklich Viel Arm Das die typischen Sony-Only-User Uncharted als das beste KOnsolen-Spiel sehen ist auch "normal" Aber Egal. 4players.de hat den Devil-May-Cry-Test online gebracht. zuallererst Entwarnung, sind beide richtig gut geworden !!! ABER: Zitat: Sie sehen beide richtig gut aus, sie kommen beide ohne den Hauch von Slowdowns oder Rucklern aus und sie teilen sich den öden Winterabschnitt sowie nahezu einheitliche Ladezeiten. Der einzige nennenswerte Unterschied ist die Installationsroutine, die PS3-Dämonenjäger über sich ergehen lassen müssen und die die satte 35 Minuten (!) dauert. Hallo ??? Wenn schon so ne lange PC-Typische Installation sein MUSS, dann erwarte ich doch auch "keine" Ladezeiten oder ??? Diese sollen ja trotz der langen Installations-Zeit nahezu identisch sein !!! wurde da nicht gross rausposaunt..keine ladezeiten auf der ps3. so nie !

Rausposaunt wurde das nicht wirklich. IGN.com hatte mal die Ladezeiten gestoppt und die 360 brauchte fast 3x so lange wie die PS3 bei den Zwischensequenzen. Da heißt es dann halt mal wieder Aussage gegen Aussage, in diesem Falle IGN vs. 4players!

Im Allgemeinen doch aber vollkommen wurscht. Hauptsache das Game wird geil und wir können alle einigermaßen gleich gut metzeln, egal ob 360- oder PS3-User...



PS: @ Fouchet -- Dein neues Motto in deiner Signatur: Vorzüglich!! Das unterschreibe ich sofort, wir sollten mal `ne Petition gründen. Andererseits gibt`s wahrscheinlich schon ungefähr 10.000 dieser Art! Echt sch...e von Sega. Die sollten mal endlich nachgeben...

[quote="dothedew227"][quote="KarstenS"]
na ja. du zumindest auch nicht, aber lassen wir das, führt ja eh zu nichts[/quote]

Das ist schlichtweg falsch. Ich habe nie behauptet für die PS-3 Spiele zu entwickeln. Es gab bei uns sogar kleine Ansätze die SPUs zu nutzen, bis es bei uns als unnötig teuer beurteilt wurde und derartige Sachen eingestellt wurden. Doch die PS-3 existiert bei uns auch weiterhin als Plattform die ab und zu mal ein paar Bugs aufdeckt. Allerdings wird sie nur noch mitgeschleppt.

Doch genau durch diese Erfahrungen kam ich an ein paar "Aussteiger". Damals war das Thema Cell noch halbwegs heiß. So heiß das sogar Spezialisten die sich überhaupt nicht mit der PS-3 auskannten, aber mit Schnittstellen CPU/Stream Prozessoren, dazu Stellung nahmen. Damals lief noch die Entscheidungsfindung der "Schwarmintelligenz" statt und an der waren damals auch Spieleprogrammierer extrem interessiert. Wenn du in den USA nicht aufpaßt und Trends verpaßt kommst du sehr leicht unter die Räder. Im Softwarebereich läuft es zwar etwas anders ab als "normal" (dir wird tatsächlich mindestens 2 Wochen bevor du gehen musst formell gekündigt), doch ansonsten ist man wirklich in vielen Bereichen auf sich allein gestellt. Da es jedoch überhaupt nicht mehr möglich ist selbst ganze Projekte überblicken zu können, haben dort soziale Netzwerke eine weitaus größere Bedeutung als hier.
Gerade die in Deutschland weit theoretischer ablaufende Ausbildung sorgt dafür das man gerne ein wenig herumgereicht wird, da man manche Sachen anders sieht.
Doch wie sich dort auch immer wieder zeigte: klassische Programmentwicklungsprozesse und die SPUs laufen zum Teil diametral gegeneinander an. Einer bezeichnete den Cell durchaus treffend als "2 vor, 3 zurück" Plattform. Man baut sehr häufig langsam und mühselig einen Vorteilhaften Ansatz auf und darf dann wesentlich später erkennen, dass man sich die Karten verlegt hat und darf alles wieder einreissen. Für eine sinnvolle Softwareentwicklung ein Desaster. Es ist nicht etwa so dass solche Probleme nicht auch in klassischen Umgebungen auftauchen, doch man kann sich weitaus besser daran vorbei mogeln und das Problem erst mal aussitzen und dann beim neuen Projekt als grundsätzliche Verbesserung verkaufen (da spielt es keine große Rolle wenn man ankündigt, dass etwas einen Monat lang nicht funktioniert).
Dieses Aussitzen ist bei der SPU extrem schwierig.

Die SPU ist grundsätzlich aus dem normalen Entwicklungsprozeß ausgekoppelt (da die Compiler vollkommen anders funktionieren), andererseits müssen ihre Ergebnisse wieder eingekoppelt werden. Ein weiteres sehr grundsätzliches Problem: Diese Verknüpfungen sind absolut intolerant gegenüber Bugs. Wenn du auch nur einen Bug hast, hast du ein MASSIVES Problem ihn zu finden. IBM hatte sich an der Stelle sehr elegant aus der Affäre gezogen: Sie verlangen das man VORHER alle Fehler entfernt hat, bevor man Code auf die SPUs auslagert. Für einfache gut zu managende Prozesse durchaus lösbar. Für die Spieleentwicklung eine reine Tretmine.

Für die Uncharted Entwickler ist die Sache klar: Jetzt ist der Code so sauber wie sonst nie. Genau jetzt ist der geeignete Zeitpunkt Hochleistungs-SPU-Routinen aufzubauen. ABER, und das weiß inzwischen jeder Entwickler, dann fängt das eigentliche Problem an. Dann muß der Code weiter entwickelt werden. Es werden immer mehr Routinen dazu kommen die eigentlich das gleiche machen wie der SPU-Code, nur mit ein paar sehr kleinen Änderungen, doch durch diese kann man die SPUs in dem Fall nicht nutzen. Es wird immer mehr der generelle Code aus der PPU genutzt, als der spezielle Code in den SPUs die immer weniger zu tun haben und zu einem guten Teil der Zeit herum gammeln.

KarstenS schrieb:

[...] IBM hatte sich an der Stelle sehr elegant aus der Affäre gezogen: Sie verlangen das man VORHER alle Fehler entfernt hat, bevor man Code auf die SPUs auslagert. Für einfache gut zu managende Prozesse durchaus lösbar. Für die Spieleentwicklung eine reine Tretmine. [...]

Redest Du von Laufzeitfehlern? Ist ja unmöglich die alle rauszufiltern. Sowas stelle ich mir SEHR kritisch vor.

Man KarstenS, bin ich froh das wir in unserer Firma nicht solche, verzeih mir bitte den Ausdruck, Jammerlappen wie dich haben. (die halten zum Glück nicht lange durch)
Was du so an den Haaren herbeiziehst, nur im dir deine eigene Unfähigkeit schön zu reden, ist jetzt langsam wirklich nicht mehr lustig.
Höre doch einfach auf mit jammern und überlasse die Programmierung der PS3 den Leuten, welche auch was davon verstehen.
Kaufe dir ein paar aktuelle Games für die PS3 und schaue was andere so auf die Reihe bekommen.

Noch was: Ich glaube nicht, das Du schon einmal mit echten Softwareentwicklern aus den Staaten zu tun hattest. Deine Geschichten entbehren wirklich jeglicher Grundlage.

Klaus, außer abwertenden Kommentaren hab ich bisher von dir nix gelesen, liegt es an der mangelnden technischen Kompetenz?

ich sag ja es gibt sehr gute Softwareentwicklern siehe GT5 oder MGS4

Am betsen karstenSSSS schaut sich Killzone2 video an und genießt , was gute programmierer ausser PS3 rausholen

hier noch mal der link
http://www.gametrailers.com/player/21504.html

oman sieht das geile aus (Crysis Niveau)

snake-deluxe schrieb:

ich sag ja es gibt sehr gute Softwareentwicklern siehe GT5 oder MGS4 Am betsen karstenSSSS schaut sich Killzone2 video an und genießt , was gute programmierer ausser PS3 rausholen hier noch mal der link http://www.gametrailers.com/player/21504.html oman sieht das geile aus (Crysis Niveau)

Posted July 11, 2007
Die aktuellen Videos sehen deutlichST schlechter aus. Und sind absolut nicht auf Crysis Niveau. Das macht es nicht schlecht...aber ein finales Urteil sollte man sich doch erst NACH dem Release erlauben...

Sebischn schrieb:

Redest Du von Laufzeitfehlern? Ist ja unmöglich die alle rauszufiltern. Sowas stelle ich mir SEHR kritisch vor.

Exakt. Die Festlegung von IBM lautet:
Das Programm komplett auf der PPU implementieren und GRÜNDLICH durchtesten. Danach die Rechenintensiven Programmabschnitte bestimmen, die für eine SPU Optimierung in Frage kommen. Den SPU Code Programmieren und testen (die Ergebnisse der Routinen hat man ja) und erst anschließend integrieren! Dann Testen.

Für IBMs Ansatz (Super Computing) eine durchaus akzeptable Vorgehensweise. Auch Toshiba (Pipeline Konzept) hat damit keine echten Schwierigkeiten. Wenn du jedoch nicht solche rein statischen Programmteile hast, wie eben bei der Weiterentwicklung von Spielen oder auch anderen Programmen steckt in diesen Routinen echter Pfeffer.
Wie es eine der Koryphäen im Gebiet der Streaming Prozessoren ausdrückte: "Man muß sehr genau wissen was man da tut. Ein Streaming Prozessor kann für bestimmte Zwecke sehr schnell sein, aber er wird sehr schnell unübersichtlich. Wenn man keine klaren Algorithmen im Sinn hat die ihre Funktion genau beschreiben, sollte man besser die Finger von lassen und es zunächst nur auf der CPU schreiben."

Der einfache Ansatz: "Probieren wir mal aus..." hat in diesen Bereichen nichts zu suchen.

Rogerwilco82 schrieb:

Die aktuellen Videos sehen deutlichST schlechter aus.

welche sind da gemeint?

techy schrieb:

Rogerwilco82 schrieb: Die aktuellen Videos sehen deutlichST schlechter aus. welche sind da gemeint?

Alle die nach diesem Render Video erschienen sind.

Rogerwilco82 schrieb:

techy schrieb: Rogerwilco82 schrieb: Die aktuellen Videos sehen deutlichST schlechter aus. welche sind da gemeint? Alle die nach diesem Render Video erschienen sind.

render videos gibts von vielen spielen ... die demo, die journalisten gespielt haben sah laut augenzeugen beeindruckend aus ... das war das letzte das ich gehört hab

Rogerwilco82 schrieb:

...aber ein finales Urteil sollte man sich doch erst NACH dem Release erlauben...

Was für jedes andere Spiel auch gilt! Diese Vor-Vor-Vor-Vor-Vor-Vor-Vorab-Trailer haben gleich 0 Aussagekraft.

Mir würde es absolut reichen, wenn es technisch CoD4 ebenbürtig sein wird. Crysis-Niveau wird es garantiert NICHT haben, das fängt schon beim Levelumfang und der Physik-Engine an...

techy schrieb:

Rogerwilco82 schrieb: techy schrieb: Rogerwilco82 schrieb: Die aktuellen Videos sehen deutlichST schlechter aus. welche sind da gemeint? Alle die nach diesem Render Video erschienen sind. render videos gibts von vielen spielen ... die demo, die journalisten gespielt haben sah laut augenzeugen beeindruckend aus ... das war das letzte das ich gehört hab

Ja..."gehört es sah beeindruckend aus" ist halt schon etwas anderes. Grundsätzlich finde ich es einfach nur lächerlich die Qualität eines Spiels, sei es nun auf der 360 oder PS3 anhand von irgendwelchen Videos oder Screenshot festmachen zu wollen. Man liest doch ständig von gefaketen, nachbearbeiteten, gerenderten videos und screenshots. WARUM zum Teufel dann trotzdem ständig dieser Vergleich?
Gutes Beispiel auch GT5...dort sind hier vor ein paar Wochen Screenshots gepostet wurden, bei denen hätte es sich um eine PS2 Version handeln können...kurz darauf dann neue Screenshots...fotorealistisch...

WENN wir hier schon Spiele vergleichen, dann bitte doch welche die erschienen sind! Dann hat man zumindest eine solide Grundlage.

Killzone 2 wird definitiv nicht schlecht aussehen. Keine Frage...doch WIE gut es aussehen wird kann momentan keiner hier im Forum mit Sicherheit sagen. Abgesehen von snake-deluxe natürlich

Rogerwilco82 schrieb:

Ja..."gehört es sah beeindruckend aus" ist halt schon etwas anderes. Grundsätzlich finde ich es einfach nur lächerlich die Qualität eines Spiels, sei es nun auf der 360 oder PS3 anhand von irgendwelchen Videos oder Screenshot festmachen zu wollen. Man liest doch ständig von gefaketen, nachbearbeiteten, gerenderten videos und screenshots. WARUM zum Teufel dann trotzdem ständig dieser Vergleich? Gutes Beispiel auch GT5...dort sind hier vor ein paar Wochen Screenshots gepostet wurden, bei denen hätte es sich um eine PS2 Version handeln können...kurz darauf dann neue Screenshots...fotorealistisch... WENN wir hier schon Spiele vergleichen, dann bitte doch welche die erschienen sind! Dann hat man zumindest eine solide Grundlage.

Full Ack!!

Foto- und Video-Vergleiche aus dem Netz sind für`n Eimer. Die Turok-Bilder waren ja auch wieder einsame Spitze!

Und wenn die Videos bzw. Fotos mal ausnahmsweise nicht gefaked wurden, sieht man i.d.R. eh keinen Unterschied, da dieser (optisch) einfach zu minimal ist.

Wenn es große Unterschiede gibt, dann doch eigentlich fast immer nur in der Performence. Und um diese dann auch feststellen zu können, muss man eigentlich beide Versionen schon ausgiebig gespielt haben...

lol

Killzone 2 wird definitiv nicht schlecht aussehen. Keine Frage...doch WIE gut es aussehen wird kann momentan keiner hier im Forum mit Sicherheit sagen. Abgesehen von snake-deluxe natürlich

hast du dir das video überhaupt angeschaut ???

und das video zeigt deutlich IN-Game Grafik was soll sich da denn noch groß zum erscheinungs Termien ändern???

laut entwickler soll sich sogar die grafik noch steigern!!!!!!

Also ich habe Crysis auf VH DX10 durch !!!! und wenn ich mir das Killzone video anschauhe , kommt es schon sehr nah dran!

Naja, egal wie Killzone 2 aussehen wird, es wird sicher ein eher unterklassiger Shooter. Teil 1 hat es eh schon vorgemacht und leider kann ich micht nicht erinnern, dass je ein 2.Teil eines Spiels vom gleichen Team den Vorgänger deutlich in den Schatten stellt. Killzone 1 war Müll, hab mir damals schon ein Halo für PS2 erwartet - hatte ja auch den Ruf und sah angeblich so toll aus. Da wird Resistance 2 trotz bestimmt nicht besonders toller Grafik sicher um Welten besser. Und nachdem ich jetzt Crysis auch schon ausgiebig gespielt habe, weiß ich auch nicht, was daran so toll sein soll. Obwohl ich Shooter durchaus mag, muss eine Konsolenumsetzung für mich nicht sein. Wirklich tolle Shooter 2007 waren Bioshock, CoD 4 und die Orange Box, vielleicht auch noch das überschätzte Halo 3. Mehr wüsste ich jetzt nicht. Für mich ist ein neuer Shooter zu 80% enttäuschend, die Turok-Demo schlägt genau in diese kerbe. Scheint gerade modern zu sein, beim Genrekönig von 2006 (wenn auch 3rd person) GoW zu klauen, sei es jetzt Turok, wo sogar die Synchronstimme des Protagonisten wiederverwertet wurde, oder Uncharted, was die Schießereien und in Deckung gehen usw. betrifft oder Killzonevideos, was den farbarmen Grafikstil betrifft.
Einfallsreichtum scheint nicht unbedingt die Stärke der Shooterentwickler zu sein. Schade! Meilensteine wie Quake, Unreal 1, Half Life, Goldeneye oder auch Halo 1 sucht man mittlerweile vergeblich. Selbst Turok 1 glänzte am N64 noch mit Innovationen was Leveldesign und Waffen betraf, aber heute? Jeder 2.Shooter klaut zur Hälfte bei GoW und Halo, dazu noch eine B-Movie-Story (wenn überhaupt), Grafikengine gekauft - und fertig ist die nächste Kopie einer Kopie......

snake-deluxe schrieb:

hast du dir das video überhaupt angeschaut ???

und hast du die letzten Posts gelesen und verstanden?

dothedew227 schrieb:

snake-deluxe schrieb: hast du dir das video überhaupt angeschaut ??? und hast du die letzten Posts gelesen und verstanden? :L

Wer im Glashaus sitzt...

@Duncan_Idaho

War ja klar das du wieder raus kommst wenn deine "Heilige Kuh" kritisiert wird.

Welche Art von Beitrag willst du denn von mir lesen?
Soll ich etwa auch Beiträge mit Fake-Bilden erstellen, wie manch anderer, nur um mir hinterher wieder auf die Schultern klopfen zu können.
Oder willst du ellenlange Beiträge, mit immer dem gleichen Senf, der eigentlich niemend mehr interessiert, von mir hören wie sie eigentlich nur frustrierte Programmierer schreiben können?
Sorry, aber dazu ist mir meine Zeit dann doch zu schade. Ich lese hier eigentlich nur mit um auf dem laufenden zu bleiben. Aber manchmal kann ich mich eben doch nicht zurückhalten.

Meine technische Kompetenz zu beurteilen werde ich mir vekneifen. Das überlasse ich lieber meinen Managern und den Firmen für die ich nebenbei Hard- und Software entwickle und von denen ich sehr gut dafür entlohnt werde.
Übrigens bekomme ich mein Geld nicht fürs jammern.

amos77 schrieb:

Naja, egal wie Killzone 2 aussehen wird, es wird sicher ein eher unterklassiger Shooter. Teil 1 hat es eh schon vorgemacht und leider kann ich micht nicht erinnern, dass je ein 2.Teil eines Spiels vom gleichen Team den Vorgänger deutlich in den Schatten stellt. Killzone 1 war Müll, hab mir damals schon ein Halo für PS2 erwartet - hatte ja auch den Ruf und sah angeblich so toll aus. Da wird Resistance 2 trotz bestimmt nicht besonders toller Grafik sicher um Welten besser. Und nachdem ich jetzt Crysis auch schon ausgiebig gespielt habe, weiß ich auch nicht, was daran so toll sein soll. Obwohl ich Shooter durchaus mag, muss eine Konsolenumsetzung für mich nicht sein. Wirklich tolle Shooter 2007 waren Bioshock, CoD 4 und die Orange Box, vielleicht auch noch das überschätzte Halo 3. Mehr wüsste ich jetzt nicht. Für mich ist ein neuer Shooter zu 80% enttäuschend, die Turok-Demo schlägt genau in diese kerbe. Scheint gerade modern zu sein, beim Genrekönig von 2006 (wenn auch 3rd person) GoW zu klauen, sei es jetzt Turok, wo sogar die Synchronstimme des Protagonisten wiederverwertet wurde, oder Uncharted, was die Schießereien und in Deckung gehen usw. betrifft oder Killzonevideos, was den farbarmen Grafikstil betrifft. Einfallsreichtum scheint nicht unbedingt die Stärke der Shooterentwickler zu sein. Schade! Meilensteine wie Quake, Unreal 1, Half Life, Goldeneye oder auch Halo 1 sucht man mittlerweile vergeblich. Selbst Turok 1 glänzte am N64 noch mit Innovationen was Leveldesign und Waffen betraf, aber heute? Jeder 2.Shooter klaut zur Hälfte bei GoW und Halo, dazu noch eine B-Movie-Story (wenn überhaupt), Grafikengine gekauft - und fertig ist die nächste Kopie einer Kopie......

schöne zusammenfassung ... unterschreib ich jeden satz ... killzone ist erstmal deswegen interessant, weil anscheinend vergleichsweise viel know-how und geld reingepumpt wird ... ob das spiel schlussendlich was taugt wird man sehen ... ich kenn den ersten teil nicht

@ amos77: 100% agree.

Mir persönlich fehlen auch definitiv Action Adventures, bzw. Jump´n Run Adventurs ala Banjo Kazooie, Jak and Dexter etc.

Zu Killzone: Sieht gut und vielversprechend aus, mehr ist da nicht. Es sieht keinesfalls auch nur annähernd so aus wie Crysis und ein paar stylische Soldatenhelme + dunkler Stil machen noch kein gutes Game. Die Texturen beispielsweise sind noch nicht so pralle.

Ich kann nur jedem raten sich sowohl die 360, als auch ne Playse 3 zuzulegen. Man wird entspannter sieht viele Dinge relaxter und ist nicht mehr darauf angewiesen, dass nun endlich mal nen wirklich gutes (PS3) Game erscheint.

klausimhaus schrieb:

Meine technische Kompetenz zu beurteilen werde ich mir vekneifen. Das überlasse ich lieber meinen Managern und den Firmen für die ich nebenbei Hard- und Software entwickle und von denen ich sehr gut dafür entlohnt werde. Übrigens bekomme ich mein Geld nicht fürs jammern.

Ich auch nicht. Allerdings jammer ich ja auch nicht über meine Arbeit (da sitze ich momentan wieder an typischen Macs und Windows, was im Moment stupide Fleißarbeit bedeutet mit riesigen Compilepausen. Oder was glaubst du wo ich die Zeit für meine Arien tagsüber her habe?). Die ganzen Ideen für die PPE Anpassung wurden nicht zuletzt von unserem Chef verworfen, nachdem auch er ansah das trotz unserer Multi-Prozess Architektur eine SPE Anpassung eben nicht nebenbei funktioniert. Man darf eben nicht einfach die SPUs mit einem Multicore gleichsetzen. Genau das verhindert auch das die SPUs sinnvoll nebenbei genutzt werden können, wie es zzumindest bei der Xbox gemacht werden kann, wenn auch nicht besonders effizient.

Doch wenn du wirklich etwas Ahnung von dem Thema hättest, dann solltest du eigentlich verstehen was der Unterschied zwischen einer CPU und einem Streamline Prozessor ist. Dann sollte dir eigentlich auffallen dass meine Sprüche nicht einfach aus dem blauen Dunst kommen.
Und wenn du nicht zuletzt mit der Kopplung von Hard uns Software zu tun hast, sollte es dir eigentlich gar nicht schwer fallen zu begreifen, warum Delays derart problematisch sind in Realzeit Systemen.
Dann gäbe es für dich gar keinen Grund persönlich zu werden, sondern dann könntest du tatsächlich fachlich kritisieren!

amos77 schrieb:

Jeder 2.Shooter klaut zur Hälfte bei GoW und Halo, dazu noch eine B-Movie-Story (wenn überhaupt), Grafikengine gekauft - und fertig ist die nächste Kopie einer Kopie......

Wie wahr. Doch das ist ein generelles Problem der Next-Gen Konsolen. Die Gefahr ist immens ndas aufgrund der enormen Kosten und Mühen die eigentliche Kreativität der Spieledesigner eher eingeschränkt als gefürdert wird, da jedes neue Feature so verdammt viel kostet.

"Jack & Daxter" war immerhin noch ganz nett, während man bei "Uncharted" von einem Deja Vu Erlebnis ins nächste ging. Wenn man sich dabei noch den Preis der Spiele ansieht muß man wirklich die Frage stellen ob es das Wert ist.

KarstenS schrieb:

amos77 schrieb: Jeder 2.Shooter klaut zur Hälfte bei GoW und Halo, dazu noch eine B-Movie-Story (wenn überhaupt), Grafikengine gekauft - und fertig ist die nächste Kopie einer Kopie...... Wie wahr. Doch das ist ein generelles Problem der Next-Gen Konsolen. Die Gefahr ist immens ndas aufgrund der enormen Kosten und Mühen die eigentliche Kreativität der Spieledesigner eher eingeschränkt als gefürdert wird, da jedes neue Feature so verdammt viel kostet. "Jack & Daxter" war immerhin noch ganz nett, während man bei "Uncharted" von einem Deja Vu Erlebnis ins nächste ging. Wenn man sich dabei noch den Preis der Spiele ansieht muß man wirklich die Frage stellen ob es das Wert ist.

Vollkommen richtig. Ich frage mich auch schon die ganze Zeit warum immer wieder derselbe Mist kommt und ein Spiel dem anderen wie die Faust aufs Auge gleicht. Es fehlt einfach bei den meisten Spielen extrem an Kreativität. Eventuell ist diese Kreativität ja wirklich vorhanden aber es ist einfach zu teuer um sie umzusetzen.

Spartakus1982 schrieb:

KarstenS schrieb: amos77 schrieb: Jeder 2.Shooter klaut zur Hälfte bei GoW und Halo, dazu noch eine B-Movie-Story (wenn überhaupt), Grafikengine gekauft - und fertig ist die nächste Kopie einer Kopie...... Wie wahr. Doch das ist ein generelles Problem der Next-Gen Konsolen. Die Gefahr ist immens ndas aufgrund der enormen Kosten und Mühen die eigentliche Kreativität der Spieledesigner eher eingeschränkt als gefürdert wird, da jedes neue Feature so verdammt viel kostet. "Jack & Daxter" war immerhin noch ganz nett, während man bei "Uncharted" von einem Deja Vu Erlebnis ins nächste ging. Wenn man sich dabei noch den Preis der Spiele ansieht muß man wirklich die Frage stellen ob es das Wert ist. Vollkommen richtig. Ich frage mich auch schon die ganze Zeit warum immer wieder derselbe Mist kommt und ein Spiel dem anderen wie die Faust aufs Auge gleicht. Es fehlt einfach bei den meisten Spielen extrem an Kreativität. Eventuell ist diese Kreativität ja wirklich vorhanden aber es ist einfach zu teuer um sie umzusetzen.

Nun, zum Glück wird Kreativität von den Gamern immerhin belohnt. Bsp. Assassin's Creed, das verkauft sich prächtig. Auch Burnout, welches imo ein tolles Konzept hat, dem einfach der Feinschliff fehlt, wird sich wohl gut verkaufen. Genauso wie Littlebigplanet...

Spartakus1982 schrieb:

Eventuell ist diese Kreativität ja wirklich vorhanden aber es ist einfach zu teuer um sie umzusetzen.

gute ideen müssen sicherlich nicht teuer sein, aber die leuten haben schiss nen flop hinzulegen bzw ein risiko einzugehen und basteln lieber bewährtes nach ... ich würds jetzt aber auch nicht übertreiben wollen ... mit cod4 kann man glücklich sein auch wenn es "nix" neues bietet

amos77 schrieb:

Jeder 2.Shooter klaut zur Hälfte bei GoW und Halo, dazu noch eine B-Movie-Story (wenn überhaupt), Grafikengine gekauft - und fertig ist die nächste Kopie einer Kopie......

Wobei man nicht vergessen darf, dass die meisten Genre-Perlen halt aus zusammengeklauten Games entstehen. GoW z.B erinnert irgendwie an RE4 meets Doom3 (oder so). Ein anderer Genre-König, der Abkürzungsvetter God of War, klaute schamlos bei PoP, DMC & Legacy of Kain! Und nun wurde uns mit einer neuen Genre-Perle (und das ist es nunmal, keine Diskussion ) namens Uncharted halt wieder einmal ein zusammengeklautes Game serviert (GoW, Indy, Silent Hill). Auch AC erinnert bei genauerer Betrachtung an 2 Ubisoft-Titel (PoP & Splinter Cell).

Solange also gut geklaut und sinnvoll weiterentwickelt wird, sehe ich diesbzgl. keinerlei Probleme und bin froh über solche Games!

Und außerdem konnte man sich gerade 2007 nicht wirklich über zu wenig erfrischende Shooter-Kost beschweren:

- The Darkness
- Bioshock
- CoD4
- Call of Juarez
- Lost Planet

Ungeachtet dessen, ist die Grundaussage natürlich absolut korrekt. Es gibt zu wenig Okamis heutzutage...

Devil May Cry 4 Demo kommt morgen 24.01. auf beiden networks!

techy schrieb:

Devil May Cry 4 Demo kommt morgen 24.01. auf beiden networks! :*

Geil! Bis dahin dürfte ich mit Uncharted durchsein... DMC4 habe ich eh schon vorbestellt, weshalb mir die Demo sehr gelegen kommt :-)

(was meinst Du mit beiden Networks?

jimmy_bod schrieb:

techy schrieb: Devil May Cry 4 Demo kommt morgen 24.01. auf beiden networks! :* Geil! Bis dahin dürfte ich mit Uncharted durchsein... DMC4 habe ich eh schon vorbestellt, weshalb mir die Demo sehr gelegen kommt :-) (was meinst Du mit beiden Networks?

LIVE UND PS3 NETWORK

techy schrieb:

Devil May Cry 4 Demo kommt morgen 24.01. auf beiden networks! :*

Wirklich ???

Habe bisher im Netz nur die bestättigung gefunden das es in den Japanischen Stores morgen erscheint !!!

US + EU wurde noch nichts "bestättigt"

Wäre aber ne schicke Sache wenn die Test-Version auch bei uns erscheint

Pinhead66 schrieb:

techy schrieb: Devil May Cry 4 Demo kommt morgen 24.01. auf beiden networks! :* Wirklich ??? Habe bisher im Netz nur die bestättigung gefunden das es in den Japanischen Stores morgen erscheint !!! US + EU wurde noch nichts "bestättigt" Wäre aber ne schicke Sache wenn die Test-Version auch bei uns erscheint :D

Einmal schneller sein wie Pinhead

http://www.4players....Devil_May_Cry_4.html

23.01.08Demo steht vor der TürJulian Quelle: Pressemitteilung Dass eine Demo zu Devil May Cry 4 erscheinen wird, hatte Capcom bereits vor einiger Zeit bekanntgegeben, nun teilte der Hersteller auch mit, wann genau die Anspielversion vom Stapel laufen wird. Fans der Serie können schon mal ihre Modems vorwärmen, denn am morgigen Donnerstag wird die Demo nämlich ins Netz gestellt und steht dann auf Xbox Live und dem PlayStation Network zur Verfügung. Ob und wann auch eine PC-Demo erhältlich sein wird, ist nicht bekannt. Mehr Infos zum Inhalt des Downloads sind hier zu finden, der 4Players-Test von Devil May Cry 4 kann hier eingesehen werden.

jimmy_bod schrieb:

Einmal schneller sein wie Pinhead

Danke für die INfo.


Habs gerade auch auf Gamefront gelesen, Wollen wir mal für die PS3-only-User hoffen das die 4players-News eher zutrifft als die GF-News.



Devil May Cry 4-Demo morgen in Europa

23.01.08 - Capcom gibt bekannt, dass eine Demo zu Devil May Cry 4 am Donnerstag, 24.01.08, für Xbox 360 auf Xbox Live in Europa veröffentlicht wird.

Eine PS3-Demo ist ebenfalls geplant, hat aber noch keinen genauen Termin; sie soll aber noch vor der Auslieferung des Spiels am 08.02.08 im PlayStation Network erscheinen.

Minimalanforderungen: Assassin's Creed Prozessor: Dual Core Prozessor 2.6 GHz Intel Pentium D oder AMD Athlon 64 X2 3800+ Arbeitsspeicher: 2 GB Grafikkarte: 256 MB DirectX 10.0-kompatible Grafikkarte oder DirectX 9.0-kompatible Grafikkarte, die das Shader Model 3.0 (oder höher) unterstützt Soundkarte: DirectX 9.0 or 10.0 kompatible Soundkarte Festplattenspeicher: 12GB DirectX Version: DX10 Crysis Prozessor: Intel Pentium 4 2.8 GHz (3.2 GHz für Windows Vista), Intel Core 2.0 GHz (2.2 GHz für Vista), AMD Athlon 2800+ (3200+ für Vista) oder besser Arbeitsspeicher: 1GB (1.5GB für Windows Vista) Grafikkarte: NVIDIA GeForce 6800 GT, ATI Radeon 9800 Pro (Radeon X800 Pro für Vista) oder besser Soundkarte: DirectX 9.0c kompatibel Festplattenspeicher: 12GB DirectX Version: DX9.0c oder DX10 Empfohlene Hardware: Assassin's Creed Prozessor: Intel Core 2 Duo 2.2 GHz oder AMD Athlon 64 X2 4400+ (oder besser) Arbeitsspeicher: 3GB Grafikkarte: 512 MB Grafikkarte Soundkarte: 5.1 Soundkarte Festplattenspeicher: 12GB DirectX Version: DirectX 10.0 Crysis Prozessor: Core 2 Duo/Athlon X2 oder besser Arbeitsspeicher: 1.5GB Grafikkarte: NVIDIA 7800 Serie, ATI Radeon 1800 Serie oder besser Soundkarte: DirectX 9.0c kompatibel Festplattenspeicher: 12GB DirectX Version: DX9.0c oder DX10

Also angesichts solcher Anforderungen gratulier ich mir selbst zur Idee mir eine Konsole zu kaufen. Egal welche man hat, auf dem PC ist das ganze von den Kosten her nur noch grotesk.

@Pinhead
Ich fürchte ja, das 4players mal wieder nen Schmarrn verzapft
...wartens wir ab

jimmy_bod schrieb:

@Pinhead Ich fürchte ja, das 4players mal wieder nen Schmarrn verzapft ...wartens wir ab :)

hmmm eigentlich ist eher Gamefront für denn "Schmarrn" verantwortlich

Die sind bekannt für teilweise "Derb schlechte" übersetzungen

@Duncan Idaho: Sehe ich genauso.
Zumal selbst die empfohlenen Anforderungen bei Crysis bestenfalls für mittlere Details reichen.

Ich habe vor ca. einem Jahr meinen Rechner gepimpt und dabei tief in die Tasche gegriffen. 8800 GTX, Core 2 Duo 6600, 2gb Ram neues Mobo etc....
Leider macht mir Zocken am PC aber irgendwie keinen Spaß mehr......im Wohnzimmer auf dem Sofa ist es doch gemütlicher.

MfG

Duncan_Idaho schrieb:

Minimalanforderungen: Assassin's Creed Prozessor: Dual Core Prozessor 2.6 GHz Intel Pentium D oder AMD Athlon 64 X2 3800+ Arbeitsspeicher: 2 GB Grafikkarte: 256 MB DirectX 10.0-kompatible Grafikkarte oder DirectX 9.0-kompatible Grafikkarte, die das Shader Model 3.0 (oder höher) unterstützt Soundkarte: DirectX 9.0 or 10.0 kompatible Soundkarte Festplattenspeicher: 12GB DirectX Version: DX10 Crysis Prozessor: Intel Pentium 4 2.8 GHz (3.2 GHz für Windows Vista), Intel Core 2.0 GHz (2.2 GHz für Vista), AMD Athlon 2800+ (3200+ für Vista) oder besser Arbeitsspeicher: 1GB (1.5GB für Windows Vista) Grafikkarte: NVIDIA GeForce 6800 GT, ATI Radeon 9800 Pro (Radeon X800 Pro für Vista) oder besser Soundkarte: DirectX 9.0c kompatibel Festplattenspeicher: 12GB DirectX Version: DX9.0c oder DX10 Empfohlene Hardware: Assassin's Creed Prozessor: Intel Core 2 Duo 2.2 GHz oder AMD Athlon 64 X2 4400+ (oder besser) Arbeitsspeicher: 3GB Grafikkarte: 512 MB Grafikkarte Soundkarte: 5.1 Soundkarte Festplattenspeicher: 12GB DirectX Version: DirectX 10.0 Crysis Prozessor: Core 2 Duo/Athlon X2 oder besser Arbeitsspeicher: 1.5GB Grafikkarte: NVIDIA 7800 Serie, ATI Radeon 1800 Serie oder besser Soundkarte: DirectX 9.0c kompatibel Festplattenspeicher: 12GB DirectX Version: DX9.0c oder DX10 Also angesichts solcher Anforderungen gratulier ich mir selbst zur Idee mir eine Konsole zu kaufen. Egal welche man hat, auf dem PC ist das ganze von den Kosten her nur noch grotesk.

Definitv! Die Anforderungen bei AC verwundern mich ein wenig, da hätte ich weniger vermutet. Und bei Crysis braucht man in der Praxis deutlich mehr Leistung als angegeben ist, um es auch auf very High und ohne Ruckeln spielen zu können.