Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

Irgendwie ist da mein Internet zu langsam...Das buffert die ganze Zeit.

Gruß

Wenns sehr langsam ist, dann probier mal "auto sync" auszuschalten. wenn die dann nicht synchron sind, dann per play-button nachträglich nochmal manuell synchronisieren. bei mir ist internet auch lahm zuhause, aber es ging bisher sogar da sehr gut.

ich habe hier übrigens ein kleins "Abschiedsvideo" von der Pill XL vorbereitet, und natürlich versucht den JBL als alternative zu empfehlen, habe einige tracks angespielt, damit man auch den klanglichen unterschied zwischen beiden hört:
https://www.youtube.com/watch?v=vWasQfv94zA

Sony srs-x33 Blau/Rot bei Redcoon für 102€

http://www.redcoon.a...paign=cpc&xtor=CS1-5

Ist der x33 nochmal ne Ecke besser wie der x3? Wie ist er im Vergleich zum Denin Envaya?

Gruß

Erste Eindrücke zum JBL Flip 3 und zum JBL Xtreme

Vorgestern erreichte mich das Paket von JBL und ich durfte mich über den Flip 3 und den Xtreme freuen.



Ich hatte mich entschieden, zunächst den Flip 3 zu hören, da er dem Xtreme immer unterlegen ist.
Also habe ich den Flip 3 in die Hand genommen und erst einmal optisch unter die Lupe genommen.
Ich darf vorwegnehmen, dass der Flip 3 haptisch der beste Lautsprecher bisher ist, denn ich in der Hand halten durfte.
Der Lautsprecher kann auf die Seiten gestellt werden, jedoch ist eine sichere liegende Aufstellung nicht möglich.

Hier dient die Kordel direkt als Stabilisierung, was auch während hoher Lautstärken gut funktioniert.



Klanglich hatte ich gehofft einen Lautsprecher zu erhalten, der mit auf der Augenhöhe des Charge 2 ist.
Das ist er nicht, auch wenn er genauso laut spielt. Beim Flip 2 wird im Vergleich der Bassbereich nicht so stark betont wie beim Charge 2, was für mich sogar noch okay wäre, aber für meinen Geschmack die Lautstärke des Bassbereichs kaum noch erhöht wird ab halber Maximallautstärke des Flip 3.
Er spielt schön verzerrungsfrei allerdings fängt bei einigen Liedern mit knackigen Bässen der Flip 3 an "azuschlagen".
Die Mitten und Höhen hingegen sind aus meiner Sicht nahezu perfekt.
Sollte es noch einen Charge 3 geben, würde ich mir wünschen, dass das Gehäuse des Flip 3 etwas vergrößert benutzt werden würde, allerdings wie beim Charge 2 mit einer definierten Standfläche für den liegenden Betrieb. Zudem sollte der Bassbereich wie der des Charge 2 sein und die Mitten und Höhen wie beim jetzigen Flip 3.

Unterm Strich ist der Flip 3 genau dann hervorragend und fast perfekt, wenn besonders Wert zunächst auf das Gehäuse gelegt wird und hauptsächlich Musik mit maximal 50% seiner Lautstärke betrieben wird. Dann klingt er voluminös ohne aufdringlich zu sein und macht einfach nur Spaß.

Soll der Flip 3 aber auch ordentlich laut spielen, dann ziehe ich aufgrund des fetteren Basses den Charge 2 dem Flip 3 vor.

Im Prinzip gebe ich ihm 4 Sterne von 5. Im direkten Vergleich aber mit dem Charge 2, der bei JBL direkt für 99€ erhältlich ist als refurbish Variante, verliert er aber mit seinem stolzen Preis von 129€ leider den 4.ten Stern.


Der JBL Xtreme ist da ganz anders - in allen Belangen.

Der ist wie auf dem Foto oben zu erkennen einfach ein "Tier". Der Haut den Sound raus, das ist die wahre Pracht.
Der ist klanglich so getunet, dass er alles andere als linear spielt. Dafür macht der Xtreme einen Heidenspaß ab 40% seiner Maximallautstärke
und setzt neue Maßstäbe. Allerdings auch das im Bereich Gehäuse. Das ist schon sehr groß und hält den Lautsprecher an der oberen Grenze, dass noch von Miniklangwunder gesprochen werden kann.

Oluv hat bereits eindrucksvolle Videos gedreht, bei denen der Xtreme vorkommt und zeigt, was in ihm steckt.
Nach dem Xtreme sollte man keine anderen Lautsprecher für etwa eine halbe Stunde hören, da klingen irgendwie alle dagegen sonst "trötig".

Der Xtreme überzeugt in allen Belangen und wer hier sowieso 300€ für einen Lautsprecher investieren will, der sollte hier zuschlagen.

Von mir gibt es daher auch volle 5 Sterne!

Bis hierher meine ersten Eindrücke zu den neuen Lautsprechern von JBL.
Insgesamt sind die eine runde Sache!

Gruß
Mark

Muss mich Mark anschließen. Auch mich hat der Flip 3 nicht umgehauen, aber er spielt sehr solide. Gegen den JBL Charge 2 verliert er natürlich, ihm fehlt dieser extra Basspunch, aber der Denon Envaya Mini ist da schon eher ein Vergleichskandidat. Denon wendet Loudnesskompensation an, weshalb der Envaya Mini leise auch deutlich mehr punch hat als der Flip 3, das ganze relativiert sich dann aber bei Lautstärken oberhalb 60%, beide würde ich was den Bass betrifft sogar auf ähnlichem Niveau sehen. Der Denon scheint zwar etwas tiefer im Bassbereich zu spielen, dafür ist der Flip 3 knackiger, spielt der Denon schon am Anschlag, hat der Flip 3 noch einige Stufen Luft nach oben. Bei der Maximallautstärke vom Denon, würde ich eher den Flip 3 vorne sehen, er spielt beherrschter, ohne Anzeichen von Verzerrung obwohl der Bassbereich da auf ähnlich niedrigem Niveau ist wie beim Denon. Auf Maximal ist dann nicht mehr viel Bass da, aber er hat dennoch noch etwas punch, er ist schon deutlich lauter als der Charge 2 und komprimiert auch viel weniger, ich glaube sogar dass er eine UE Boom in die Schranken weisen könnte, bin mir aber nicht sicher ob die Boom nicht doch noch eine Spur lauter ist und ob der domiante Oberbass der Boom dann nicht doch etwas mehr Druck vorgaukelt.
Deutlich besser ist beim Flip 3 die Höhenzeichnung, die tatsächlich relativ richtungsunabhängig ist, vor allem verglichen mit dem Denon. Der Denon wikt von weiter seitlich schon extrem bedeckt, das ist beim Flip 3 nicht der Fall, der spielt sogar von hinten noch akzeptabel. Ich habe natürlich Messungen gemacht und In Wahrheit spielt er recht ausgewogen, abgesehen von einer Höhenanhebung oberhalb von 8khz sowie einem leichten Bassbuckel um 90-100Hz herum, aber keinerlei krasse Senken oder Spitzen. Bei 80Hz ist er bereits auf etwa 2-3dB reicht dann aber noch etwas tiefer und fällt insgesamt nicht so steil ab wie der Denon, aber gehört habe ich diesen Vorteil nicht, ganz im Gegenteil der Denon klingt für mich teilweise noch etwas fetter, und lässt tiefere Frequenzen erahnten, aber auch nur bei Lautstärken um die Mitte oder darunter, darüber hat der Denon kaum noch Vorteile.
Sehr nervig die Einschalttöne, viel zu laut für meinen Geschmack, und obwohl die Lautstärkeregelung synchron ist mit Apple-Geräten, so ist die erste Stufe bereits deutlich zu laut.
Beide Xtreme und Flip 3 lassen sich übrigens als Paar koppeln, leider nur im Party-Modus, Stereo geht wohl nur mit 2 gleichen Geräten, aber die Abstände zwischen den Lautsprechern waren schon mehrere Meter, bevor sie zu stottern begonnen haben. Obwohl nicht Stereo war es schon beeindruckend, wie die Umgebung plötzlich mit Musik ausgefüllt wurde. Das macht dann wirklich Lust auf einen 2ten Xtreme
Bis 79-89€ hätte ich den Flip 3 uneingeschränkt empfehlen können, er erreicht was den Bass betrifft beinahe das Niveau vom Denon, im Höhen-Mittenbereich gefällt er mir sogar mehr, klingt einfach frischer und spritziger, ohne dass die Höhenanhebung ins Negative abdriftet. Um 129 ist er etwas fragwürdig, da man eben auch den Charge 2 um weniger kaufen kann, wobei im direkten Vergleich der Charge 2 dann doch etwas unnatürlicher gewirkt hat, ausser dass der Bass beim Charge 2 richtig Druck macht, hat mir der Rest vom Flip 3 mehr gefallen.

Habe dann natürlich auch den Flip 3 mit dem Xtreme verglichen und fand beide klanglich näher als Flip 3 und Charge 2. Dem Flip fehlt einfach der ganze Bass vom Xtreme, aber alles darüber klingt schon recht ähnlich.
Ich weiss leider nach wie vor nicht ob JBL connect auch die Kopplung von 3 Geräten erlaubt, aber der Traum schlechthin wäre wohl 2 Flips als Satelliten für die Stereokanäle und einen Xtreme im Partymodus in der MItte, der zusätzlich untenrum einiges beisteuert.

Was haltet ihr eigentlich vom Denon Envaya und dem Bose Soundlink Mini? Hier gibt es ein Vergleichsvideo, wo der große Denon mit dem kleinen Bose Soundlink verglichen wurde und dennoch meine ich, dass der Bose klarer klingt als der Denon. Letzterer ist sehr basslastig, aber hat auch kaum Stereo, obwohl er sonst gute Bewertungen erhalten hat. Preis Leistung bei Denon angeblich unschlagbar. Da weiß man nicht so wirklich, was nun das bessere Modell ist. Der Bose Mini klingt irgendwie in folgendem Video noch besser, ist aber auch sehr teuer:

https://www.youtube.com/watch?v=QNudmQLU9qQ

Eigentlich dachte ich mir so, dass der Denon teuer genug wäre für bisschen Musik nebenbei, beim Grillen mit Freunden auf der Terrasse.

Es wurde ja auch im Übrigen hier immer vom Denon Envaya Mini hier gesprochen, obwohl der große Denon nur 10 Euro mehr kostet. Sollte man da nicht lieber direkt zum großen Denon greifen?

Ich denke die beiden Geräte wurden hier zur Genüge besprochen. Aber meine Meinung zum direkten Vergleich und in kurz:
Bose - draußen toll, gerade wegen der Basslastigkeit. Leider sehr gerichtete Höhen
Denon - drinnen toll, sauberer ausgewogener Klang. Deutlich bessere Rundumabstrahlung des Sounds.

Für genaueres einfach hier durch den Thread buddeln =)

P.S. der große Denon ist halt ... groß, viele Leute mögen aber kompakt lieber, weil man es besser mitnehmen kann. Hab ihn nur einmal im Laden verglichen und fand den Sound nicht so gut wie vom Mini. Aber war halt im Laden...

Der Bose ist sehr "Bassig". Leider ist der Bass aber nicht schön knackig und dynamisch sondern einfach nur wummerig. Höhen strahlt das Teil nur gerade nach vorne ab. Weicht man davon ab wird es sehr schnell dumpf. Auch ist der Bose nicht übermäßig laut. Bereits ab halber Lautstärke fängt er an zu komprimieren.

Vergleichen kann man eigentlich nur den Bose und den Denon Mini. Der große Denon ist eine andere Klasse. Er ist deutlich größer und hat merklich mehr Verstärkerleistung. Ist halt die Frage was du an Größe und Gewicht mit dir herumschleppen willst.

Aber ganz ehrlich Leute, stimmt schon, hier steht alles, aber alle Seiten durchlesen ist schon hart. Hab vorher bisschen "gebuddelt", aber man kommt nur schwerlich ans Ziel und deshalb erwähnte ich ja schon, warum so viele auf den kleinen Denon zu sprechen kamen und weniger auf den großen, denn ich finde: ja gut, er ist etwas größer, aber der ist ja auch nicht riesig. Wenn ich irgendwo hin gehe - nur mal so als Beispiel - dann habe ich vermutlich einen Rucksack dabei, wo doch auch der große Denon prima reinpassen würde.

Aber es ist doch richtig: Der große Denon hat noch mehr Power und Punch als der kleinere, oder? Aus dem größeren Denon kommt doch mit Sicherheit noch ein besserer Klang heraus, oder?

Dann würde ich nämlich ohne mit der Wimper zu zucken zum größeren Denon greifen. Vor allem auch deshalb, weil es mir vor allem um meine eigene Grillparty im Garten geht. Also da geht es sogar weniger darum, dass Ding mit herum zu schleppen und selbst wenn - wie gesagt, er ist ja nur ein bisschen größer. Das Ding hat ja nicht die Größe eines Kühlschranks, weshalb es mich schon gewundert hat, warum für viele Leute scheinbar der Mini so besonders reizvoll ist.

Am Mini ist halt besonders reizvoll das er so viel aus einem so kleinen Gehäuse heraus holt. Den kleinen Denon kann man halt sogar in die Hosentasche stecken.

Also der große Envaya klingt dumpfer als der Mini. Der Envaya Mini ist klanglich auch etwas anders abgestummt. Und ja, der grgrogrgroße macht etwas mehr Punch zu lasten der Höhen. Am besten, du vergleichst beide.

Wenn der Lautsprecher nucht so klein sein muss, dann bringe ich mal noch den Voombox Party ins Spiel. Der kostet unter 100€, klingt ordentlich fett und reicht auch für eine Gartenparty.

Und wenn du alles ohne Kompromisse haben möchtest, schau dir mal den JBl Xtreme an!

Und was wäre mit dem JBL Charge II? Ein dumpfer Klang ist ja auch doof. Ich fand den Klang des großen Denon in dem von mir geposteten YouTube Video auch etwas dumpf, wohingegen ich vom Bose Sound Link Mini schwer beeindruckt war. Aber 200 Euro ist sehr viel Geld für so ein Bose Mini.

Der Charge 2 is schon ordentluch, hat halt etwas metallische Höhen. Vielleicht wäre der neue Flip 3 auch was für dich, der kann auch laut.
Hat perfekte Mitten und Höhen. Spielt auf Niveau des Envaxa Mini und ist lauter.

Das wirkt aber auch nur in dem Video so. In der Praxis ist der Bose recht dumpf.

Andy_Slater (Beitrag #2912) schrieb:

Aber es ist doch richtig: Der große Denon hat noch mehr Power und Punch als der kleinere, oder? Aus dem größeren Denon kommt doch mit Sicherheit noch ein besserer Klang heraus, oder?

..von der Lautstärke her ist das bedingt richtig, aber vom Klang her ist der DENON Envaya mini seinem großen Bruder um Längen überlegen...
...der DEM klingt deutlich musikalischer, sogar dynamischer (bis zur Lautstärkemitte) und hat die viel besser Höhen und Mittenwiedergabe, und das schließt Stimmen mit ein! Außerdem zeigt der DEM schon einen kleinen Stereoeffekt, der der große kann das gar nicht!

Warum ist der Mini bloß 10 Euro günstiger als der große? Schwierige Wahl. Momentan überlege ich doch den Kleinen zu nehmen. Bose ist ja zu teuer, obwohl der irgendwie am besten klingt. JBL Charge II oder doch den Xtreme - man weiß es einfach nicht so genau.

JBL hat doch noch mehr Punch als der Denon, oder ist das Einbildung? Richtet sich der Xtreme an eine andere Zielgruppe als der Charge 2?

Na ich glaube der Xtreme ist ein bisschen teurer.

zu dem Video, das ich vor langer zeit mal verbrochen habe, da wurde das mikro halt exakt auf die lautsprecher ausgerichtet, teilweise kann man da sogar dem soundlink mini richtige höhen entlocken, ausserdem darf man nicht vergessen, dass der bose einen stark erhöhten präsenzbereich hat, dieser maskiert den fehlenden oberen bereich. der Envaya ist in Wahrheit etwas neutraler abgestimmt, als der Bose, aber auch ihm fehlen Höhen oberhalb von 10khz. Jedoch kann man da mit einer entsprechenden EQ-app extrem viel rausholen. Ich hab mich mal ein wenig gespielt und fand, dass der Denon Envaya derart getuned extrem spritzig spielen konnte, dadurch dass er im Bassbereich einen recht druckvollen Klang hat klang er auch deutlich beeindruckender als ein TDK-A33 zb, der eher ohne Ecken und Kanten spielt.
Ich habe aber auch direkte Vergleiche von Denon Envaya und Envaya Mini gemacht. Wobei die aussagekräftigste Aufnahme wohl die von meinem Tool ist, da kann man beide schön hin- und herswitchen. Abgesehen von den fehlenden Höhen, klingt der Denon Envaya teilweise deutlich besser als das was Bose da verbrochen hat (man braucht beim Soundlink III nur mal auf die Bassdrum hören, wie die teilweise schon überschlägt, und die Standardaufnahme ist knapp über der Hälfte aufgenommen worden).

Nochmal zum Flip 3, ich habe ihn jetzt ein wenig mit UE Boom und dem alten Flip verglichen, die spielt er beide locker an die Wand. Verwundert hat mich dass er trotz stärkerer Bassrücknahme auf Maximal immer noch druckvoller als die UE Boom gespielt hat, die UE Boom war vielleicht eine Spur lauter, hat aber da schon stark komprimiert und war irgendwie unhörbar. Also wer jetzt nicht unbedingt den super argen Megabass will, sollte sich den Flip 3 mal anschauen.

Hier eine Messung eine Stufe über der Mitte, ab da reduziert er dann sukzessive den Bass (zusätzlich unten auch TDH-Messung):

Vielleicht kann ich hier ja mal meine Frage zu einem kleinen stereo lautsprecher system loswerden ...

Hauptanwendungsgebiet: Nachts das Bett mit Meditationsmusik beschallen

Bislang habe ich ein no-name 2.1 pc speaker system, was es auch eigentlich ganz gut tut ... aber, ich frage mich ob ich nicht was 'kleineres' ohne woofer haben kann, will ja keine dance party veranstalten, aber so ein bisserl bass ist schon nett (man denke an Wasserrauschen / Gewittergeraeusche)

Nun habe ich auch so einen kleinen 'fake' beats BT mono lautsprecher, der eigentlich recht peppig ist im sound department, aber halt nicht stereo, (und billig war er auch noch) ... sowas in stereo waere nett

Und wichtig ist auch dass man die beiden Seiten (links / rechts) recht weit voneinander stellen kann (gut fuer binaural sounds) ... viele billige systeme haben fest verbaute kabel und da gehen meist nur 1,20 meter , was zu kurz ist ...

Bisher mein Top Kandidat ist das JBL Pebbles system. da die beiden Boxen per 3,5 klinke verbunden sind koennte ich da einfach ein entsprechendes Verlaengerungskabel nutzen. Leider hatte ich noch keine Chance die mal probezuhoeren ...

Daher mal so in den Raum gestellt: Was waere ggf noch eine (oder sogar bessere) Idee

Was ist so das Stimmungsbild zum sound? Hier im Forum fand ich irgendwie nix, und die Youtube videos zu dem Thema sind, wie so oft, alle super loeblich

Danke und schoenen Abend noch

Peter

Ach ja, quelle ist meist mein iPhone, da ich da Sleeptimer machen kann ... also, alles mit 3,5 klinke AUX ist fein, BT will ich eher nicht ...

Ich glaube ich werde mich für JBL Charge 2 entscheiden. Hab mir noch mal mehrere Vergleichsvideos angehört und JBL Charge 2 klingt fast immer am besten - ein knackiger Bass, aber nicht übertrieben, außerdem nicht so dumpf und irgendwie ausgewogen - das Ganze zu einem fairen Preis. Der Sound ist doch noch relativ klar und bisschen mehr Power als z.B. der kleine Denon hat er auch. Ich glaube ich werde zuschlagen.

Andy_Slater (Beitrag #2922) schrieb:

Ich glaube ich werde mich für JBL Charge 2 entscheiden. Ich glaube ich werde zuschlagen. :Y

...das ist sicher ein gute Entscheidung, bei Deiner Beurteilung stimme ich mit Dir überein>: Werden der Preis und die Größe mi tin die Bewertung mit einbezogen, spielt der C2 in der Top Ten mit!

Hast Du auch den Trendwoo® Subwoofer Stereo gehört? Nach Marks Meinung wäre der ein guter Wettbewerber und vom P/L-V her noch besser!

Gibt es die Voombox Party eigentlich noch wo anders zu kaufen? Oder nur bei Amazon?

Wer immer schon einen Lautsprecher für den Pool oder die Badewanne gesucht hat, findet jetzt mit dem Nyne Aqua endlich etwas Passendes: Der ist nämlich nicht nur spritzwassergeschützt, sondern schwimmt sogar.

http://www.nyne.com/product/nyne-aqua/

Vom JBL Charge 2 ist übrigens ein Firmware Update erschienen (1.4.1) - in dem Fall aber kann man wohl nicht einfach ein Update ziehen, sondern bekommt ein völlig neues Exemplar zugeschickt. Der Klang sei danach deutlich besser.

Noch nicht ganz verstanden habe ich, was der JBL Charge 2+ wiederum sein soll. Das scheint ja auch noch mal eine verbesserte Version zu sein. Weiß da jemand genaueres?

Weiß jemand, wie man schon im Vorfeld sicher gehen kann, dass man ein JBL Charge 2 mit aktuellster Firmware geliefert bekommt? Direkt bei JBL bestellen? Sollte ich besser den 2+ nehmen?

Ab und zu mal diesen Thread zu verfolgen hätte dir jede dieser Fragen beantwortet, dazu hättest du auch nur ein paar Seiten zurückblättern müssen...

Andy_Slater (Beitrag #2926) schrieb:

Vom JBL Charge 2 ist übrigens ein Firmware Update erschienen (1.4.1) - in dem Fall aber kann man wohl nicht einfach ein Update ziehen, sondern bekommt ein völlig neues Exemplar zugeschickt. Der Klang sei danach deutlich besser. Noch nicht ganz verstanden habe ich, was der JBL Charge 2+ wiederum sein soll. Das scheint ja auch noch mal eine verbesserte Version zu sein. Weiß da jemand genaueres? Weiß jemand, wie man schon im Vorfeld sicher gehen kann, dass man ein JBL Charge 2 mit aktuellster Firmware geliefert bekommt? Direkt bei JBL bestellen? Sollte ich besser den 2+ nehmen?

Wurde schon des "öfteren" diskutiert.

http://www.hifi-foru...168&postID=last#last

Guckst Du hier, am besten gleich rückwärts.

Das die Firmware 1.4.1 einen besseren Klang bewirkt, mag ich zu bezweifeln. Ich empfinde ihn als gleich, ohen Störgeäusche.

Das wird bei allen Reviews bestätigt, dass die Tonprobleme behoben wurden. Ich werde nun auf Nummer sicher gehen und im JBL Store ganz einfach den JBL Charge 2 Plus kaufen. Der ist nicht nur "spritzwassergeschützt", sondern hat auch die Macken des Vorgängermodells in seiner Ursprungsversion nicht mehr. So bin ich dann auf der sicheren Seite, auch wenn der JBL Charge 2 ursprünglich ebenfalls nicht schlechter geklungen haben mag. Da will ich jetzt kein Risiko eingehen.

Ja, ja,... man kann auch aus 50 Euro-Scheinen kleine Bötchen falten und im Rinnsal dahinschwimmen lassen und mit einem Taschentuch winken.

Dann Glückwunsch zum 169,-€ Charge 2+, der aber auch rein gar keine Vorteile gegebnüber dem Charge 2 bringt.
Denn der ist mindestens so spritzwassergeschützt wie sein... ja was eigentlich? ist ja nicht einmal ein Facelift, nur ein anderes JBL Emblem...
sage ich es mal so... früher hieß es Raider und heute Twix.

Im Ernst, da bestellst du dir lieber einen refurbishten Charge 2, da sollte die 1.41 auch drauf sein, wenn nicht, dann reklamierst du einfach.
Hast aber in jedem Fall 70€ gespart und kannst dir dann auch noch einen Trendwoo dazu kaufen.
Das Problem wird dann auf dich zukommen, dass der Trendwoo dir unter Umständen sogar besser gefällt als der Charge 2... hmmm

Also herzlichen Glückwunsch zu deiner Entscheidung!

Gruß
Mark

PS: ist nicht böse gemeint

So nach deinem Review hab ich jetzt auch mal bei dem Trendwoo zugeschlagen.Bin ja mal gespannt auf das Teil.

Gruß Matthias

Hi Beerle,

hast du sonst noch andere Geräte zu Hause?
Bzw. hast du Charge 2, Denon usw. schon gehört?

Also beim Trendwoo Beat It nehme ich auch nach nun etwa zwei Wochen immer noch kein Equalizer dazu... ein gutes Zeichen.

Im Ernst, mir gefällt er richtig gut, wobei ich aktuell natürlich mit den Neuzugängen mich wieder intensiv beschäftige.
Bei dem JBL 1.1 Set, was mir aktuell am besten gefällt, ist das natürlich für den Preis von 428€ nicht im Verhältnis zum
Preis des Trendwoo mit knapp 70€

Hier noch einmal ein Foto zum Trendwoo Beat It.


Gruß
Mark.

Ich habe einfach kein Bock auf den Umtausch Stress - erst recht nicht, wenn die Post streikt. Der JBL Charge 2 ist auch kaum günstiger - bestenfalls noch in den schwulen Farben. Der schwarze ist leider immer der teuerste wie es scheint.

Ob der Trendwoo wirklich besser klingt dürfte eher eine Frage des subjektiven Geschmacks sein. Bei so viel Auswahl muss man aber doch irgendwie zu Potte kommen. Bei den YouTube Videos klang der JBL Charge 2 schon phänomenal und der 2 Plus ist garantiert nicht ganz so wasserempfindlich wie der gewöhnliche Charge 2. Sonst könnte ja jeder reklamieren, wenn die Dinger wegen eines Wasserspritzers kaputt gehen.

Ich werde mir den Trendwoo noch mal anschauen, aber wenn der nur 70 Euro kostet, kann er ja eigentlich nicht allzu gut sein. Die Herstellkosten sind doch dann viel zu niedrig - wo bleibt da die Qualität?

Sorry vorab für mein Offtopic, passt aber ja dennoch und ich bleibe auch sachlich

Ja, das Argument Farbe sticht natürlich. Da kann ich nicht über.
Ja, klangempfinden ist subjektiv.
Und ja, der Charge 2 klingt schon sehr gut, das steht ausser Frage.
Du wirst aber auch bemerken, dass der Charge in Natura für dich
wahrscjeinlich anders klingt als in all den Videos, was einfach der Abbildungskette, so Aufnahme- und Wiedergabegeräte geschulgeschuldet ist.

Nein aber dazu, dass ein Produkt mit niedrigem Preis qualitativ schlecht sein muss und ein teueres gut.

Die Materialien werden in etwa auf gleichem Preisniveau liegen.
Für die Lohnkosten zur Herstellung dürfte das ebenfalls gelten, da sicher auch JBL dort fertigen lässt, wo es eben günstig ist. Die Kosten für Entwicklung sind sicher etwas höher, machen aber auf den einzelnen Lautsprecher umgelumgelegt auch kaum etwas aus. Für Qualitätsansprüche und After Sales Strategien werden auch beide Hersteller Aufwendungen planen.
Kosten bis hierher etwa 20€ Fernost und 25€ JBL. (eher weniger)

Die Teuer-Faktoren kommen jetzt.
Die Werbung wird bei JBL mehr kosten einschliesslich der Verpackung. Und am Ende wollen alle europäischen Mitarbeiter natürlich besser bezahlt werden als der gemeine fernöstliche Monteur. Auch das Management ist bei JBL sicher ausgeprägter.
Kosten Fernost 5€, bei JBL weitere 25€

Herstellkosten Fernostprodukt etwa 25€ mit Verkaufsfaktor 2 zzgl. Versandkosten und Händlermage kommt man auf eben diese 70€.

JBL rechnet sicher ähnlich setzt aber sicher Verkaufsfaktor 2,5 - 3 an zzgl. Versandkosten. So ergibt sich eben ein Preis von 170€.

Und bei den refurbishten Teilen machen Sie ja auch kein Verlustgeschäft und diese Lautsprecher kosten nur 100€, wobei bei diesen zu den entstandenen Kosten noch 2x Versandkosten hinzukommen und mindestens die Zeit für dir den Service nach Rücksendung der Geräte.
Würde JBL da subventionieren müssen oder nur kostenkostendeckend sein, würden die LautsprecheLautsprecher sicher in den Schrott wandern.

Wichtigster Punkt ist hier wie so oft der Markenanspruch.
JBL ist hier ein Big Player, Trendwoo ist in D und Europa wahrscheinlich eher unbekannt.

Geringer Preis bedeutet nicht automatisch schlecht, ich gestehe aber ein, dass es in dem Fall natürlich jedem sofort auffällt, wenn wir von einem "Billigprodukt" sprechen.
Den Trendwoo zähle ich nicht zu den Billigprodukten.

Es gibt umgekehrt auch genug Beispiele von hochpreisigen Produkten, die das Geld nicht wert sind und somit auch zu den "Billigprodukten" zählen müssten.

Zitat meines Schwiegervaters für überteuerte Produkte
"Mehr wird es nicht wert sein."


Offtopic off

Sonnige Grüße aus Berlin
Mark










Allerdings die Annahme, dass billig nicht gut sein kann,

...ich werden den Trendwoo (was für ein blöder Name... ;-) bald gegen JBL C2, Roverbeats T12 und EVA blu antreten lassen... und natürlich hier berichten...
...ich denke, das der Trendwoo mich bestimmt überraschen können wird, er hat ja zumindest schon mal verlustfreies BlueToooth dank aptX... und JBL hat das (immer noch) nicht!

Der Herstellername ist Trendwoo und der Lautsprechermodellname ist Beat It. Warum ich immer von TrendwTrendwoo spreche? Ist mir persönlich irgendwie eingängiger.

Also exakt geht es immer um den Trendwoo "Beat It".

@Bernd
Ich bin echt gespannt, wie er dir gefallen wird.
Insbesonder bin ich neuneugierig, wie er sich zur Eva Blue positioniert.

Neulich habe ich mal einen besonderen Vergleich gemacht, bei dem ich vier Lautsprecher der gleichen Kategorie bei sehr leiser Lautstärke mittlerer und maximaler habe antreten lassen, dessen Ergebnis wie folgt aussieht. Hierbei habe ich keine Wissenschaft betrieben sondern einfach nur zugehört und bewertet, welcher mir da jeweils am besten gefallen hat.

Leise: Woome, Beait It, DEM, C2
Mittel: Beat it, DEM, Woome, C2
Max: C2, DEM, Beat it, Woome

Hi Mark,

es ist doch dieser, oder?

amazon

...da steht nichts von "beat it2:::

Hi Bernd,

Ja, das ist er. Exakt.

Das Beat it erscheint dann auf der Verpackung.

Gruß
Mark

ja, danke... aptX wird auch verschwiegen... irgendwo hatte ich das aber, außer bei dir, auch schon mal gelesen... hast Du das aptX verifiziert?

...selber gucken macht auch schlau... ;-)

trendwoo HomePage

...auf der Trendwoo HompePage werben Sie bei diesem Lautsprecher mit aptX, aber aptX listet Trendwoo nicht auf... deshalb noch mal meine Bitte an Dich, Mark: hast du die Möglichkeit, das aptX beim Trendwoo Beat it zu verifizieren, und würdest Du das bitte einmal für mich tun? Dank!

MLSensai (Beitrag #2932) schrieb:

Hi Beerle, hast du sonst noch andere Geräte zu Hause? Bzw. hast du Charge 2, Denon usw. schon gehört? Also beim Trendwoo Beat It nehme ich auch nach nun etwa zwei Wochen immer noch kein Equalizer dazu... ein gutes Zeichen. Im Ernst, mir gefällt er richtig gut, wobei ich aktuell natürlich mit den Neuzugängen mich wieder intensiv beschäftige. Bei dem JBL 1.1 Set, was mir aktuell am besten gefällt, ist das natürlich für den Preis von 428€ nicht im Verhältnis zum Preis des Trendwoo mit knapp 70€ Hier noch einmal ein Foto zum Trendwoo Beat It. Gruß Mark.

Hey nein hab keinen von beiden.

Bis jetzt hab ich nur den Böse Soundlink Mini, den Jabra Solemate und noch andere preiswertere Lautsprecher (Wavemaster Mobi und sowas).

Eigentlich wollte ich solange warten bis der Envaya Mini mal wieder im Angebot ist und dann zuschlagen. Bei einen Preis von 69€ und Deinen Review zu den Trendwoo bin ich dann aber schwach geworden.

Hoffe das Teil kommt durch den Poststreik hier an.

Gruß

JBL Charge 2 nächste Woche bei Staples offline für 79 Euro. Ganz eventuell mit einem 15 Euro Gutschein noch billiger ...

http://www.mydealz.d...ro-bundesweit-571187

Was heißt eigentlich noch mal refurbished? Das sind doch alte restaurierte Lautsprecher oder sowas? Neuware wäre mir da schon lieber. Diese Angebote für 79 Euro oder 100 Euro - sind das immer refurbished Modelle?

Der Trendwoo hat ja scheinbar nur 5 Watt Boxen und der JBL Charge 2 immerhin schon jeweils 7,5 Watt. Das müsste sich doch akustisch irgendwie bemerkbar machen, indem mehr Luft nach oben ist, z.B. was die Lautstärke betrifft, oder?

Gibt es den Charge 2+ vielleicht anderswo günstiger? Ich habe ja bloß auf die Webseite von JBL geschaut. Bei Amazon kostet er momentan nur 1 Euro mehr (gestern noch 20 Euro teurer als im JBL Store) - allerdings Verkauf und Versand durch GLOBAL NET. Amazon selbst führt den gar nicht.

Also gehört werden soll mit so einem Gerät vorzugsweise rockige Musik, 80s, 90s und Charts. Also keine klassische Musik und Hörbücher auch nicht. Also da sollte schon bisschen Leistung stecken unter der Haube.

7,5W und 5W machen kaum einen unterschied, allerhöchstens 2db. eher richtung 1db

allerdings sagt das nicht viel aus ohne infos über die chassis selbst und die digitalen spielereien viel wirkungsgrad -> wenig leistung für den selben pegel nötig, niedriger wirkungsgrad -> mehr leistung für den selben pegel nötig. in speziellen abstimmungen wie hier, mit viel DSP-programmierung dahinter, sagt so eine angabe gar nichts aus
zwischen 5 und 50W lässt sich vllt pauschal was sagen, wegen der schieren größenunterschiede ...

Vorausgesetzt die verbauten Lautsprecherchassis haben den gleichen Wirkungsgrad. Ansonsten können 5 Watt auch gerne mal deutlich lauter sein als 7,5 Watt.

Danke für die Informationen Dj-Spacelab und Saniiii, da brauche ich da nicht ran.

Aber ich gestehe zu, dass der Charge 2 tatsächlich etwas lauter ist als der Trendwoo, jedoch ist der Trendwoo auf seiner Maximallautstärke deutlich entspannter als der JBL Charge 2 bei vergleichbarer Lautstärke.

Und was ich sehr symphatisch finde ist, dass der Hersteller auch nicht so tut, als wenn er kein Problem mit Verzerrungen im Grenzbereich hat.
Die bekannte Marken betreiben hier dann lieber Vermeidungspolitik mit dem Ergebnis in die Grundabstimmung derart einzugreifen, dass leise und laut gespielt eigentlich zwei unterschiedliche Lautsprecher am Werk sind.

Der Trendwoo Beat It verschleiert seine Schwächen im Grenzbereich nicht und überlässt es dem Nutzer, ob er runter regelt oder nicht.

Gruß
Mark

Andy_Slater (Beitrag #2944) schrieb:

Was heißt eigentlich noch mal refurbished?

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber war der C2 Refurbished nicht einfach nur ein C2 ohne den DSP-Bug des Originals, also letztlich wohl nur mit neuer Firmware?

Benares (Beitrag #2948) schrieb:

[ Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber war der C2 Refurbished nicht einfach nur ein C2 ohne den DSP-Bug des Originals, also letztlich wohl nur mit neuer Firmware?

...ja, in diesem Fall war das wohl so... ansonsten sind das mit dem Label "refurbished" aber schon "gebrauchte" Geräte, meist Rückläufer, die dann oft mit voller Garantie wie neu und neu verpackt verkauft werden...

Nachtrag zum JBL Flip 3

1. Teil

Nachdem ich den JBL Flip 3 nun einige Tage in Betrieb habe und auch einige Vergleiche gezogen habe, komme ich nicht umhin, meinen ersten Eindruck
etwas zu korrigieren.

Gleich vorweg bin immer noch der Meinung, der derzeitige Anschaffungspreis ist für diesen Lautsprecher schon recht hoch mit 129,-€.

Aber...

...erst wollte ich schreiben, dass aufgrund des Preises ich ihm dennoch einen Bewertungspunkt abziehen muss.
Muss ich aber nicht, denn was sich nun in diesem Preissegment bis 150,-€ mit diesem Formfaktor tummelt, lässt der Flip 3 sogar in einigen Bereichen hinter sich.

So darf ich nun sagen, insgesamt gefällt mir der Flip 3 klanglich besser als der Denon Envaya Mini und selbst auch als der Charge 2.
Auch wenn er und der Trendwoo Beat It (70,-€) unterschiedlich abgestimmt sind, gefallen mir beide gleichermaßen gut.
Hinsichtlich das Verhalten ab 50% Lautstärke hatte ich bei meinem ersten Eindruck kritisiert, was ich nun etwas relativieren muss, das ich nun auch bei den Vergleichsgeräten pingelig darauf geachtet habe. In der Tat ist mir das bei diesen nicht so aufgefallen, was aber daran liegt, dass der Flip 3 bis dahin klanglich den Spitzenplatz einnimmt und JBL überall es geschafft hat, dem Flip 3 in jeder Lautstärkestufe sein Optimum zu entlocken.
Dabei wird er gehört schneller klanglich "dünner" als die Kollegen.
Neben dem Gehäuse ist hier auch eindeutig das weitergeführte Know-How vom Charge 2 bemerkbar.

Was nur selten vorkommt schafft der Flip 3 hervorragend, nämlich den Anwender zu veranlassen seinen ersten Eindruck noch einmal zu hinterfragen.

Von mir gibt es daher für den Flip 3 eine Empfehlung und auch 5/5 Sternnen.


2. Teil

Der Flip 3 verfügt wie der Xtreme ja über das Connect Feature. gestern auf einer Geburtstagsfeier war nun dieses 1.1 System im Freien echt der Knaller. Der Xtreme wurde auf der Terasse im einer Ecke platziert und diente somit hauptsächlich als Subwoofer. Der Flip 3 wurde etwa 4m weiter weg als 360°-Lautsprecher platziert und mittels der Schlaufe unter einen Sonnenschirm gehängt.
Seit dem Nachmittag ab 15:00 Uhr etwa hat dieses System dann teilweise auch sehr laut bis zum Abend hin 22:00 Uhr seinen Dienst verrichtet.
Zwischen durch musste mangels leerem Akku der Zuspieler mal gewechselt werden, keine große Sache.

Alle Gäste waren begeistert und selbst 20m weoiter weg war die Musik unaufdringlich aber gut hörbar, besonders die Bässe schwebten über den Garten nur so dahin.

Auch jetzt spielt der Flip 3 mit der ursprünglichen Akkuladung vor mir stehend dahin und zwigt mir noch die zweite AKKU-LED als leuchtend an.
Auch beim Checken des Xtreme hat der mir noch eine leuchtende LED gezeigt,


Fazit

Sind der Flip 3 und der Xtreme jeweils den Early-Adopter-Preis wert?
Ja, aus meiner Sicht schon. Sicher wird es Angebote geben, wo einige Prozente Preisvorteil drin sind,
jedoch denke ich, dass dies neue Serie von JBL ähnlich preisstabil sein wird wie z.B. der Bose Soundlink Mini.
Ob die Richtung des Denon Envaya Mini engeschlagen werden kann, möchste ich bezweifeln.

Flip 3 protection

Auch bei dem Flip 3 sind ja die Passivradiatoren frei zugägnlcih und eine Transporttasche wird nicht mehr mitgeliefert.
Also habe ich meine vom Charge 2 bewährte Idee aufgegriffen, mit folgendem Ergebnis.






Das funktioniert sehr gut ohne Klangbeeinträchtigung.

Böden von PET-Flaschen abgeschnitten, die Löcher mit einer Lochzange für Gürtel eingestanzt und die Kappen einfach
aufgedreht. Das PET-Material dehnt sich etwas und sitzt dadurch fest. Beim Hörtest kommt es zu keinen Strömungsgeräuschen oder
Pfeifen durch die Löcher, also bleiben diese so klein. Und stehen kann der Flip 3 somit auch wieder wie vorgesehen.