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SKY HD Sender Bildqualität

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Slatibartfas
Stammgast
#251 erstellt: 29. Feb 2008, 20:22

lumi1 schrieb:
Absolut!



Wenn das zur Regel wird, ist es für mich ein fast noch gravierenderer Punkt, als wenn MANCHMAL die Bildqualität nicht 100% HD-Niveau hat.

Falsches Filmformat ist absolut inakzeptabel.
Damit möchte ich nicht den Geschmack von "Real 16:9 Freaks" runterputzen!
Aber wie Du erwähntest, jeder soll selbst entscheiden,Zoom oder nicht Zoom.
Das ist bei Sender-seitiger Verstümmelung aber nicht mehr möglich.

MfG.

Möglicherweise bekommt Premiere den Film bereits so geliefert. Meine "Krieg der Welten"-DVD mit Tom Cruise ist auch in vollem 16:9 (Pan&Scan). Vielleicht der Stil der Produktionsfirma oder von Tom Cruise selber.

Ich glaube nicht das Premiere sich die Mühe macht das Format zu konvertieren. Premiere HD ist nur eine große Film-Abspielmaschine (von Sport mal abgesehen).

Slati
lumi1
Hat sich gelöscht
#252 erstellt: 29. Feb 2008, 20:46
Krieg der Welten wurde so gedreht, bzw.kopiert,und weltweit veröffentlicht.
Auch die chemischen 35mm Filmkopien für Kinos hatten das Format.

Spielberg wählte es bewußt, auch als Teil-Hommage an den alten 50er Klassiker, der noch lediglich im Academy(4:3)Format war.
Also kein Pan&Scan, sondern 1:1 zuhause.

MfG.
Superhase
Ist häufiger hier
#253 erstellt: 01. Mrz 2008, 13:28
Hallo,

bezüglich 16:9 Darstellung von Filmen auf Premiere-HD kann man nicht grundsätzlich davon ausgehen, dass der Film extra von Premiere gezoomt wird (machen die das überhaupt?).

Teilweise liegen die Filme im 16:9 Format vor. Bei der Produktion eines Kinofilmes wird ein erheblich größerer Bildumfang aufgenommen, als man später sehen kann. Dieses mehr an Bild benutzt der Regisseur um den Film nach seinen Vorstellungen zu schneiden. Die oberen und unteren Bildinhalte werden grundsätzlich beschnitten (z.B. um ständig ins Bild ragende Mikrofone auszublenden).

Die Vermarktung für das Kino und damit das 21:9 Format, ist mittlerweile für Filmproduzenten längst nicht mehr so wichtig, wie vor 30 Jahren. Heute wird das meiste Geld mit Merchandising, DVD und Fernsehvermarktung verdient. Die Kinobesucherzahlen sind seit Jahren rückläufig, der Kunde guckt sich die Filme lieber zu Hause an. Wozu dann noch 21:9 Format?

Aus diesem Grund wird auch der Anteil an Filmen, die zusätzlich im 16:9 Format vorliegen, steigen. Diese werden vom Regisseur so geschnitten. Die einfachste Möglichkeit ist dann den Film in 16:9 zu mastern und mit schwarzen Balken oben und unten auf das 21:9 Format zu bringen.

In den USA gab es schon die ersten Proteste von Zuschauern, weil die Fernsehsender einfach die 21:9 Kinofassung gesendet haben, anstatt die Originale !!! 16:9 Fassung. In den USA ist das Wissen darüber viel größer und die Pay-TV Sender z. B. HBO hatte dann auch ein Einsehen.

Ein Film, der in Letterbox gesendet wird, hat immer eine niedrigere Größe als ein Film, der im 16:9 Format gesendet wird. Das hat nichts mit der Datenrate beim Senden zu tun, sondern es liegt daran, dass die schwarzen Balken keine wechselnden Bildinhalte enthalten und somit minimalen Speicherplatz verbrauchen.

Gruß

Michael
dwthedragon
Stammgast
#254 erstellt: 02. Mrz 2008, 18:50
hallo

seit ihr zur zeit zufrieden mit der qualität?

also scary movie 4 gestern abend hat mir nicht so gefallen
und heute bei children of men hatte ich soagr klötzchenbildung (sowas hatte ich bisher nur mal auf pro7 hd)



Muppi
Inventar
#255 erstellt: 02. Mrz 2008, 18:54
Gestern hat mir das Omen von der Bildquali ganz gut gefallen, bin mal auf den Film mit Will Smith heute um 20.15h gespannt
-Fab-
Hat sich gelöscht
#256 erstellt: 02. Mrz 2008, 19:20
Also, Fußball gerade wie immer TOP!!! Ich traue mich garnicht auf die Konferenz zu schalten
Muppi
Inventar
#257 erstellt: 02. Mrz 2008, 19:24

retoxx schrieb:
Also, Fußball gerade wie immer TOP!!! Ich traue mich garnicht auf die Konferenz zu schalten :D


Sieht echt klasse aus, Konferenz lasse ich mal weg
Panateufel
Inventar
#258 erstellt: 02. Mrz 2008, 20:50
Ich steh nicht so auf Fußball... hab mir grad so ne Doku über die Sonne und jetz über Alaska auf Discovery HD reingezzogen... traumhafte Bilder, ihr Fußballer versäumt was
andeis
Inventar
#259 erstellt: 02. Mrz 2008, 20:56
ich steh auch nicht auf fussball, aber nach dem hinweis hier, dass es heute recht gut aussieht habe ich mal reingeschaltet...und ich kann es nur bestätigen:

wow es sieht extrem plastisch und praktisch makellos aus

hallo premiere, es geht doch
allwonder
Inventar
#260 erstellt: 02. Mrz 2008, 21:00
Hi,

Fussball in HD ist bei Premiere immer super.

Da zeigt HD, was es kann.
allwonder
Inventar
#261 erstellt: 02. Mrz 2008, 21:11

Panateufel schrieb:
Ich steh nicht so auf Fußball... hab mir grad so ne Doku über die Sonne und jetz über Alaska auf Discovery HD reingezzogen... traumhafte Bilder, ihr Fußballer versäumt was :D


Nein, wir versäumen nichts.

Das Fussballspiel war Live und die traumhaften Bilder werden zigmal auf Discovery wiederholt.

Also kein Stress!

Gruss
allwonder
Panateufel
Inventar
#262 erstellt: 02. Mrz 2008, 21:14
Ich hab nur kurz die Interviews nach dem Spiel bissl gesehn und war begeistert... nachdem ich HD über PC empfange hab ich nen Screenshot machn können



Sieht gestaucht aufm PC Monitor schon toll aus aber aufm 40er Full HD wars der absolute Traum8)
Vl. bin ich etwas zu euphorisch aber ich hab erst seit 2 Tagen HDTV

@allwonder: ok, haste auch wieder recht mit den Wiederholungen, stimmt^^


[Beitrag von Panateufel am 02. Mrz 2008, 21:15 bearbeitet]
andeis
Inventar
#263 erstellt: 03. Mrz 2008, 09:48

Muppi schrieb:
Gestern hat mir das Omen von der Bildquali ganz gut gefallen, bin mal auf den Film mit Will Smith heute um 20.15h gespannt ;)


und wie fand's du ihn? die bildquali hat mir richtig gut gefallen (werde mein abo also doch nicht kündigen, irgendwie haben sie wieder die kurve gekriegt)
lumi1
Hat sich gelöscht
#264 erstellt: 03. Mrz 2008, 10:44
Moin!



Die Qualität von "Das Streben nach Glück" war miserabel.
Gut, manche Takes gingen als sehr gut durch.
aber; z.B. eine Überblendung in eine Szene mit Sonnenaufgang/grellem Licht war das letzte!!!!
Blockartefakt ohne Ende!
Sah aus, wie eine MVCD!
Aber echt!
Könnt ihr das bestätigen?
Und ich hab nur auf dem HD-Ready-Plasma geschaut,42".

Außerdem ist mir aufgefallen:
Sie spielten den Film nun mit einem Zeitversatz/Vergangenheit von ungefähr 10-15 Sec zu Premiere 1.
Wollen sie damit den direkten Vergleich verhindern?

Jedenfalls war es für mich auf keinen Fall bessere Qualität, als z.B. früher bei Pro7 HD.
Kam mir fast schon lediglich upgescalt vor.


Am Anfang hab´ich ja z.B. madshi wiedersprochen, mit Artefakten.
Und das war bereits NACH der Encoder Umstellung, die Madshi damals bereits bemängelte.
Ich stieg ja bei HD ein, als dies schon stattgefunden hatte.

Aber jetzt, bin ich vollkommen überzeugt, daß sie JETZT fast nur noch Bullshit-Qualität bieten.
Mit HD hat es jedefalss noch wenig zu tu´n.
Was nutzt die THEORETISCH höhere Auflösung, wenn sie in allen Belangen mit Füßen getreten wird?
Damit ich die Blocks höher aufgelöst sehen kan?
Nee,nee......

MfG.
andeis
Inventar
#265 erstellt: 03. Mrz 2008, 11:27

Die Qualität von "Das Streben nach Glück" war miserabel.
Gut, manche Takes gingen als sehr gut durch.
aber; z.B. eine Überblendung in eine Szene mit Sonnenaufgang/grellem Licht war das letzte!!!!
Blockartefakt ohne Ende!
Sah aus, wie eine MVCD!
Aber echt!
Könnt ihr das bestätigen?


schon erstaunlich, wie unterschiedlich bewertet wird

ansonsten gibt es auch bei fast jeder blu-ray mal kurze ausreisser, kenne, bis auf animationsfilme, eigentlich keine die durchgehend makellos ist.
Panateufel
Inventar
#266 erstellt: 03. Mrz 2008, 11:47
Also ich fand den Will Smith Film eigentlich auch toll...
Hat jemand vorher den Dragon Dynasty gesehn? Der hatte echt ne Wahnsinnsquali
Red_Bull_
Stammgast
#267 erstellt: 03. Mrz 2008, 12:48
Hi Leute,

ich merke auch gerade, wie unterschiedlich die Sendungen auf Premiere HD wahrgenommen und beurteilt werden (ich habe nur diesen Sender, Discovery HD habe ich nicht dazugenommen, da ich eher ein Film-Freak bin). Ich bin im Augenblick im Ausland und habe daher praktisch nur eure Kommantare dazu

Ich habe mir das Abo im Januar 2007 zugelegt. In der ersten Jahreshälfte, so kommt´s mir zumindest rückblickend vor, war die Qualität allgemein sehr gut (The Transporter 2, Star Wars I-VI, Into the Blue, King Kong und und und). Im Mai 2007 wurde die Bitrate erstmals(?) gesenkt, mir spürbaren Verschlechterungen der Bildqualität. Und nun die Sache mit Astra HD: Wieder eine Senkung der Rate, angeblich auf Werte, wie sie bei SD vorkommen...

Dass EINZELNE Filme und natürlich Fussball dann wieder höhere Raten aufweisen, ist halt die Taktik von Premiere! Aber könnt ihr aus eurer Erfahrung (einfaches Fernsehen, Messungen, Aufnahmen) bestätigen, dass die Bildqualität TENDENZIELL graduell schlechter wird??

LG Red Bull
waldixx
Inventar
#268 erstellt: 03. Mrz 2008, 12:50
Habe Gestern nach 22:00 Uhr mal bei Premiere-HD reingezappt. Dachte gleich, oh - meine Bildausgabe-Einstellung ist verstellt - steht bestimmt auf 570p statt auf 1080i. Doch meine Einstellung war richtig...
Muppi
Inventar
#269 erstellt: 03. Mrz 2008, 14:28

lumi1 schrieb:

Die Qualität von "Das Streben nach Glück" war miserabel.
Gut, manche Takes gingen als sehr gut durch.
aber; z.B. eine Überblendung in eine Szene mit Sonnenaufgang/grellem Licht war das letzte!!!!
Blockartefakt ohne Ende!
Sah aus, wie eine MVCD!
Aber echt!
Könnt ihr das bestätigen?
Und ich hab nur auf dem HD-Ready-Plasma geschaut,42".


Man kann sich aber auch wirklich über alles aufregen, ich habe auch einen 42" HD-Ready-Plasma und fand das Bild bis auf ein paar Ausnahmen durchweg richtig gut
Muppi
Inventar
#270 erstellt: 03. Mrz 2008, 14:31

Red_Bull_ schrieb:


Dass EINZELNE Filme und natürlich Fussball dann wieder höhere Raten aufweisen, ist halt die Taktik von Premiere! Aber könnt ihr aus eurer Erfahrung (einfaches Fernsehen, Messungen, Aufnahmen) bestätigen, dass die Bildqualität TENDENZIELL graduell schlechter wird??

LG Red Bull


Was denn für eine Taktik Ich schaue in der letzten Zeit öfters Premiere HD, und denke eher das die Bildqualität insgesamt wieder besser geworden ist
newneothrill
Ist häufiger hier
#271 erstellt: 03. Mrz 2008, 16:40

lumi1 schrieb:
Moin!



Die Qualität von "Das Streben nach Glück" war miserabel.
Gut, manche Takes gingen als sehr gut durch.
aber; z.B. eine Überblendung in eine Szene mit Sonnenaufgang/grellem Licht war das letzte!!!!
Blockartefakt ohne Ende!
Sah aus, wie eine MVCD!
Aber echt!
Könnt ihr das bestätigen?
Und ich hab nur auf dem HD-Ready-Plasma geschaut,42".



Hallo zusammen,

ich kann mich nur anschliessen. Die Bildqualität war grössten teils grottenschlecht.
Von einigen wenigen Ausnahmen mal abgesehen.

Gesehen auf KDS 55 mit Icord HD
andi.R
Ist häufiger hier
#272 erstellt: 03. Mrz 2008, 18:34
Habe gestern Abend auch 'Das Streben nach Glück' auf
Premiere HD gesehen. Technisat HD S2 an LG 50"-Plasma.

Ich fand die Bildqualität so schlecht, dass ich nach einer
gewissen Zeit an den Bildeinstellungen des TV rumgespielt
habe - ich dachte ich hätte da etwas verstellt. War aber
nicht so.

Auch die Kontrolle der Bildeinstellungen beim Receiver waren
nicht anders, als beim nachmittaglichen Fussball-Spiel. Dort
war das Bild Top!

Für den "Film der Woche" fand ich die Bildqualität sehr mässig.

Aber scheinbar liegt es eher am Bildmaterial als an der
Sendetechnik von Premiere.

Nachmittags gab es auf DiscoveryHD eine Reportage über eine
Alligatoren-Farm (Dirty Jobs) - da war die Bildqualität 1A.
Direkt danach gab es eine Reiseführer - da war die Bildqualität
eher mittelmässig. Obwohl gerade da es ja 'schöne' Bilder geben
sollte. Schade!


[Beitrag von andi.R am 03. Mrz 2008, 18:35 bearbeitet]
andeis
Inventar
#273 erstellt: 03. Mrz 2008, 18:54

'Das Streben nach Glück' auf
Premiere HD gesehen....Ich fand die Bildqualität so schlecht, dass...


komisch, dann muss ich genau die 15 minuten gesehen haben, die eine ziemlich gute qualität hatten (hatte nur relativ kurz reingesehen, da ich den film schon kannte)

bei der gelegenheit: die gustloff zur gleichen zeit auf zdf sah durchgehend ziemlich gut aus.
lumi1
Hat sich gelöscht
#274 erstellt: 03. Mrz 2008, 19:02
Da das original in negativ 35mm gedreht wurde, der Prozess aber mit Super35 stattfand, liegt hier tatsächlich die Möglichkeit vor, daß etwas "geschlampt" wurde, beim HDTV-Master.
Das wäre Erklärung für u.a. Unschärfe.

Aber die massiven Blocks die ich sah, kamen ziemlich deutlich von Premiere´s Encoder.

MfG.
andi.R
Ist häufiger hier
#275 erstellt: 03. Mrz 2008, 20:05

lumi1 schrieb:
Da das original in negativ 35mm gedreht wurde, der Prozess aber mit Super35 stattfand, liegt hier tatsächlich die Möglichkeit vor, daß etwas "geschlampt" wurde, beim HDTV-Master.
Das wäre Erklärung für u.a. Unschärfe.

Aber die massiven Blocks die ich sah, kamen ziemlich deutlich von Premiere´s Encoder.

MfG.


Richtigstellung: Artefakte oder Klötzchen-/Block-Bildung hatte ich keine.

Lediglich die Schärfe und die Detailanzeige fand ich nicht sonderlich toll.

Mir kam es eher wie ein hoch-skalierter PAL-Film als ein HDTV-
Movie vor.

andi

PS.: Viellicht sind die (unsere) Ansprüche einfach nur höher!?
Ich suche auch bei jeder Blu-Ray oder jedem HDTV-Film das "mehr"
gegenüber dem PAL-Bild bzw. der normalen DVD. Nicht immer stellt
sich -leider- ein AHA-Effekt ein.

Das sehe ich ja auch in Film-Kritiken in der Audiovision und
anderen Magazinen. Auch bei HD-Material/Blu-Rays/HD-DVDs gibt
es garvierende Qualitätsunterschiede. Wenn auch auf hohem Niveau.
dwthedragon
Stammgast
#276 erstellt: 03. Mrz 2008, 20:16

andi.R schrieb:



PS.: Viellicht sind die (unsere) Ansprüche einfach nur höher!?

Nicht immer stellt
sich -leider- ein AHA-Effekt ein.


:P


hallo

genau ...mir fehlt auch zu oft der AHA EFFEKT !!!

denn schliesslich habe ich einen LCD / HD Receiver /PS3 / Teures Premiere ABO

angeschafft

und ich musste noch ne schüssel aufs dach montieren , weil ISH HD nicht einspeist!

das hat schon eine stange gekostet

da können auch die ansprüche mal was höher sein

STW80
Ist häufiger hier
#277 erstellt: 03. Mrz 2008, 22:08

andi.R schrieb:

lumi1 schrieb:
Da das original in negativ 35mm gedreht wurde, der Prozess aber mit Super35 stattfand, liegt hier tatsächlich die Möglichkeit vor, daß etwas "geschlampt" wurde, beim HDTV-Master.
Das wäre Erklärung für u.a. Unschärfe.

Aber die massiven Blocks die ich sah, kamen ziemlich deutlich von Premiere´s Encoder.

MfG.


Richtigstellung: Artefakte oder Klötzchen-/Block-Bildung hatte ich keine.

Lediglich die Schärfe und die Detailanzeige fand ich nicht sonderlich toll.

Mir kam es eher wie ein hoch-skalierter PAL-Film als ein HDTV-
Movie vor.

andi

PS.: Viellicht sind die (unsere) Ansprüche einfach nur höher!?
Ich suche auch bei jeder Blu-Ray oder jedem HDTV-Film das "mehr"
gegenüber dem PAL-Bild bzw. der normalen DVD. Nicht immer stellt
sich -leider- ein AHA-Effekt ein.

Das sehe ich ja auch in Film-Kritiken in der Audiovision und
anderen Magazinen. Auch bei HD-Material/Blu-Rays/HD-DVDs gibt
es garvierende Qualitätsunterschiede. Wenn auch auf hohem Niveau.
:P


Dem kann ich mich nur anschliessen,Artefakte oder Bildstörungen ect. hatte ich keine(SAT-EMPFANG/TECHNISAT HD-S2/SANYO Z4)

Das Bild war irgendwie nicht scharf,sah eher aus wie gutes PAL-BILD.
tjanich
Schaut ab und zu mal vorbei
#278 erstellt: 03. Mrz 2008, 23:54
Seit Anixe HD auf den Premiere-Transponder aufgeschaltet wurde, ist die Bitrate teilweise deutlich gesunken. Die Minima liegen jetzt bei 2-4 Mbit/s!! (Die Bitratenverteilung kann man mit einer PC-Sat-Karte ganz gut nachmessen).

Bei scharfen, kontrastreichen Bildern wie z.B. Fußball teilt der Encoder hohe Bitraten 15..20 MBit/s zu. Das Bild ist gut.

Bei unschärferen Filmmaterial aber und z.B. dunkleren stilleren Szenen sinkt die Bitrate total in den Keller, da sich die anderen Kanäle aus dem Gesamt"reservoir" des Transponders jetzt mehr bedienen und der Encoder meint, 4 Mbit/s reichen ja wohl .
Bei nur 2-3 Programmen auf dem Transponder wie früher muß die Bitrate nicht so stark abgesenkt werden.
Discovery HD bekommt öfters höhere Bitraten ab, da dort viel sehr scharfes, mit HD-Kameras, kontrastreiches Material läuft.

Wenn jetzt eine z.B. dunklere, ruhigere Szene ein- oder ausgeblendet wird (Filmlogo z.B.) oder eine plötzliche schnelle Bewegung dazukommt, regnet es Artefakte in Form von heftiger Klötzchenbildung. Nicht jeder nimmt diese gleich stark wahr, aber momentan kann man diese kaum übersehen.

Laut Premiere-Hotline wird zusammen mit Astra daran gearbeitet. Ob sich wirklich was verbessert, hängt wohl davon ab, wieviele sich beschweren...
andeis
Inventar
#279 erstellt: 04. Mrz 2008, 00:18
also, entweder ich bin ein alien und habe andere augen als manche hier, oder es liegt am equipment, oder an der art der zuspielung

hatte gestern schon keine probleme mit "das streben nach glück" und sehe seit 25 minuten "deja vu" (kenne den film auf bluray und sehe ihn gerade nochmal, nur um zu erkennen was ihr meint) und kann beim besten willen nicht nachvollziehen was ihr da zu kritisieren habt, das bild ist einfach gut!!!

empfangen wird bei mir premiere hd über kabeldeutschland mit dem humax hd1000c (eingestellt auf 1080i), der ist verbunden über hdmi mit dem pioneer LX508D.

...ich kann da beim besten willen keine unschärfe, blochartefakte, rauschen, oder sonst andere schwächen entdecken (war in den 15 minuten gestern mit "das streben nach glück" nicht anders)

gibt es eventuell doch einen unterschied zwischen kabel- oder satellitenempfang
Panateufel
Inventar
#280 erstellt: 04. Mrz 2008, 00:30
Also jetz wo tjanich es geschrieben hat, hab ich mal drauf geachtet...
Ich guck auch gerade Deja vu und am grossen LCD konnte ich jetzt da nix erkennen auf 3m... hab dann am PC geguckt (ich speise den Fernseher ja über den PC ein) mitm 24er Samsung TFT und da konnte ich leichte Artefakte bei schnellen Bildwechseln bei dunklen Stellen erkennen... aber auch nur weil ich jetz drauf geachtet hab, ich glaub so wär mir das nicht aufgefallen.
Muppi
Inventar
#281 erstellt: 04. Mrz 2008, 14:27
Gestern Deja vu auf Premiere HD gesehen, erstklassige Bildqualität Danach Thank you for Smoking mit einer ebenfalls sehr guten Qualität
Muppi
Inventar
#282 erstellt: 04. Mrz 2008, 14:28

andeis schrieb:
also, entweder ich bin ein alien und habe andere augen als manche hier, oder es liegt am equipment, oder an der art der zuspielung

hatte gestern schon keine probleme mit "das streben nach glück" und sehe seit 25 minuten "deja vu" (kenne den film auf bluray und sehe ihn gerade nochmal, nur um zu erkennen was ihr meint) und kann beim besten willen nicht nachvollziehen was ihr da zu kritisieren habt, das bild ist einfach gut!!!

empfangen wird bei mir premiere hd über kabeldeutschland mit dem humax hd1000c (eingestellt auf 1080i), der ist verbunden über hdmi mit dem pioneer LX508D.

...ich kann da beim besten willen keine unschärfe, blochartefakte, rauschen, oder sonst andere schwächen entdecken (war in den 15 minuten gestern mit "das streben nach glück" nicht anders)

gibt es eventuell doch einen unterschied zwischen kabel- oder satellitenempfang :?


Kann ich alles nur bestätigen
lumi1
Hat sich gelöscht
#283 erstellt: 04. Mrz 2008, 14:37
Wenn sich P-HD den Transponder seit geraumer Zeit mit anderen teilt, und dort die Bitraten prozentual nach Bedarf der Sender(momentaner Bildinhalt)"geteilt" werden, bedeutet dies, daß es durch zufall zueiner bestimmten Zeit sehr gut sein kann.
Auf einem, oder auf beiden Sendern.
Im Umkehrschluß ist es genauso.

Das heißt im Klartext:
Man kann z.B. jetzt den Film XY auf P-HD in hervorragender Qualität sehen, weil gerade der andere Sender keine höheren Anforderungen hat.

Abends z.B. den gleichen Film, und er ist evtl. beschissen, weil eben auf dem anderen sender gerade mehr zur Verfügung gestellt wird.

So sehe und kapiere ich das, und so konnte ich es auch öfters bemerken, beim schauen des gleichen Inhalts.

Grundbedingte Fehler des Quellmaterials sind davon natürlich ausgeschlossen.

MfG.
Red_Bull_
Stammgast
#284 erstellt: 04. Mrz 2008, 16:42

lumi1 schrieb:
Wenn sich P-HD den Transponder seit geraumer Zeit mit anderen teilt, und dort die Bitraten prozentual nach Bedarf der Sender(momentaner Bildinhalt)"geteilt" werden, bedeutet dies, daß es durch zufall zueiner bestimmten Zeit sehr gut sein kann.
Auf einem, oder auf beiden Sendern.
Im Umkehrschluß ist es genauso.

Das heißt im Klartext:
Man kann z.B. jetzt den Film XY auf P-HD in hervorragender Qualität sehen, weil gerade der andere Sender keine höheren Anforderungen hat.

Abends z.B. den gleichen Film, und er ist evtl. beschissen, weil eben auf dem anderen sender gerade mehr zur Verfügung gestellt wird.

So sehe und kapiere ich das, und so konnte ich es auch öfters bemerken, beim schauen des gleichen Inhalts.

Grundbedingte Fehler des Quellmaterials sind davon natürlich ausgeschlossen.

MfG.


Das klingt einleuchtend! Was ich aber nicht verstehe, ist, warum bzw seit wann sich Premiere HD die Übertragungsraten teilen muss - war das früher nicht so? Alles was ich - und wohl sehr viele andere auch, sonst gäbe es diesen Thread nicht - beobachten konnte, ist, dass die Bildqualität bei Premiere HD in der ersten Hälfte 2007 durchgehend besser war.

Deine Bemerkung lässt ja dann den Schluss zu, dass eine gute Bildqualität quasi ein glücklicher Zufall ist, so als müsste man im Restaurant jedes Mal nach der Bestellung hoffen, dass das Essen wie üblich gut schmeckt und nicht kalt, roh oder verdorben serviert wird

LG Red Bull
octoputer
Ist häufiger hier
#285 erstellt: 04. Mrz 2008, 16:46
Ich weiss nicht was hier manche Leute an PremiereHD auszusetzen haben(bis auf den Preis vielleicht)!

Artefakte kenn ich echt nur von SVCD und kann nicht begreifen,wie sie jemand über Premiere auf den Screen gezaubert kriegt.
Der einzigste Film,der mich bis jetzt nicht überzeugt hat,war Miami Vice.Der kam etwas grobkörnig rüber,kann aber auch beabsichtigt sein(Retrostyle).

Ich guck über´n Philips Sat Reciever auf nem 50er Sony KDF,und kann mir,besonders wegen Discovery HD, nichts schärferes vorstellen.

Sicherlich sind alle Filme allein schon von der Aufnahmequalität her unterschiedlich.Und was schärferes als HD gibt´s nunmal nicht.Also warum meckern?!?!?
Red_Bull_
Stammgast
#286 erstellt: 04. Mrz 2008, 16:57

octoputer schrieb:
Ich weiss nicht was hier manche Leute an PremiereHD auszusetzen haben(bis auf den Preis vielleicht)!

Artefakte kenn ich echt nur von SVCD und kann nicht begreifen,wie sie jemand über Premiere auf den Screen gezaubert kriegt.
Der einzigste Film,der mich bis jetzt nicht überzeugt hat,war Miami Vice.Der kam etwas grobkörnig rüber,kann aber auch beabsichtigt sein(Retrostyle).

Ich guck über´n Philips Sat Reciever auf nem 50er Sony KDF,und kann mir,besonders wegen Discovery HD, nichts schärferes vorstellen.

Sicherlich sind alle Filme allein schon von der Aufnahmequalität her unterschiedlich.Und was schärferes als HD gibt´s nunmal nicht.Also warum meckern?!?!?


Wäre schön, wenn du recht hättest, dann könnten wir diesen Thread sofort schliessen, uns die Augen reiben und die Welt wäre wieder in Ordnung!
Wegen Discovery HD gab´s glaub ich auch praktisch keine Beschwerden, weil die ja - anders als Premiere HD - bei hohen Bitraten geblieben sind, was ich by the way auch ned verstehe...
Doch die subjektiven Wahrnehmungen, Kommentare + die Messungen, die leider seit Monaten bei den Übertragungsraten nach unten zeigen, sprechen eine andere Sprache, nichts für ungut!
Der Preis ist übrigens für mich überhaupt nicht das Problem! Eine Kinokarte kostet fast 10 Euro. Eine Blu-ray 20, 25, bis zu 35 Euro. Wenn die Qualität stimmt - oder stimmen würde bei Premiere HD, dann sind € 9,99 völlig in Ordnung, nur muss eben die Qualität stimmen, auch bei sehr genauem Hingucken, denn schliesslich sprechen wir ja von HD.

LG Red Bull
mckillah
Ist häufiger hier
#287 erstellt: 04. Mrz 2008, 16:58

Muppi schrieb:
Gestern Deja vu auf Premiere HD gesehen, erstklassige Bildqualität Danach Thank you for Smoking mit einer ebenfalls sehr guten Qualität :prost


Also auf dem 42" TV kann man das vielleicht noch als "gut" bezeichnen aber bei über 2m Bildbreite ist es einfach nur Sch.....! Ich habe Deja-Vu auch noch auf Blu-Ray und habe gestern abend nochmal einen Vergleich gezogen (da ich beim letzten mal Deja-Vu schon übel schlecht fand) und die Bildqalität ist jetzt noch schlechter geworden. Das ist schlicht und ergreifend kein HDTV mehr - das war mal anders.
tjanich
Schaut ab und zu mal vorbei
#288 erstellt: 04. Mrz 2008, 17:02
lumi schrieb:


Wenn sich P-HD den Transponder seit geraumer Zeit mit anderen teilt, und dort die Bitraten prozentual nach Bedarf der Sender(momentaner Bildinhalt)"geteilt" werden, bedeutet dies, daß es durch zufall zueiner bestimmten Zeit sehr gut sein kann.
Auf einem, oder auf beiden Sendern.
Im Umkehrschluß ist es genauso.

Das heißt im Klartext:
Man kann z.B. jetzt den Film XY auf P-HD in hervorragender Qualität sehen, weil gerade der andere Sender keine höheren Anforderungen hat.

Abends z.B. den gleichen Film, und er ist evtl. beschissen, weil eben auf dem anderen sender gerade mehr zur Verfügung gestellt wird.


Genau so ist es. Die Bitratenverhältnisse ändern sich aber andauernd. Wenn Discovery HD oder Fußball für längere Zeit in die vollen greift, bleibt für den Rest weniger übrig. Es kommen Bitraten unter 5 Mbit/s relativ häufig vor, und das ist wirklich für HD selbst mit H264-Codec (MP4) sehr wenig.
Wenn man wieder 15 Mbit/s bekommt, ist das Bild ja auch sehr gut.
Es ist halt schade, wenn die Bildqualität so schwankt. Früher (vor Mai 07) waren nur 2 Sender auf dem Transponder, da war das Bild die ganze Zeit hervorragend.
Bitraten kann man ja auch objektiv messen.
lumi1
Hat sich gelöscht
#289 erstellt: 04. Mrz 2008, 17:43
Hallo!

Genau!
Mir geht es auch nicht um die zusätzlichen, popeligen 10Euro´s!
Das kostet ein lächerlicher Cocktail in der Bar.
(Nein, bin nicht Dagobert Duck)
Es geht ums Prinzip!

Aber wenn ich eben P-HD über meinen G-90 schaue, kommt mir eben manchmal das kalte Grausen.
Da habe ich Block´s, ca.1-2cm breit!

Es ist nicht gut anzusehen, glaubt mir.
Und wenns schon auf meinem lediglich HD-Ready-LG-Plasma zu sehen ist, auch schlimm.

Das ist kein HD, das ist


MfG.
andeis
Inventar
#290 erstellt: 04. Mrz 2008, 21:43
so, habe nun die antwort von premiere auf meine anfrage, bezüglich der qualität bekommen (eine knappe woche brauchten sie für die antwort, aber immerhin haben sie geantwortet)

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre E-Mail. Bitte entschuldigen Sie die späte Antwort. Sie sind mit der Bildqualität unserer HD Kanäle nicht zufrieden. Gern helfen wir Ihnen weiter.

Wir bedauern, dass die Qualität unserer HD-Sendungen nicht Ihren hohen Ansprüchen genügt. Astra sendet seit Kurzem den Kanal Anixe HD über den gleichen Transponder, der auch für die Premiere HDTV-Kanäle verwendet wird. Leider wird dadurch die Bildqualität von Premiere HD und Discovery HD stark beeinträchtigt. Diese Umstellung liegt nicht in unserem Interesse. Daher arbeiten wir mit Astra, unserem Dienstleister für die Programmausstrahlung, daran, schnellstmöglich die gewohnte Bildqualität unserer HDTV-Kanäle wieder zu erreichen.

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Wir wünschen ihnen eine angenehme Woche.

Viele Grüße aus Hamburg

EDIT: Name entfernt


wie sie es hinbekommen wollen eine durchgehend gute qualität zu zaubern wird ein geheimnis bleiben immerhin gab es in den letzten tagen tatsächlich positive überraschungen.


[Beitrag von ehemals_hj am 19. Mrz 2008, 09:26 bearbeitet]
Hannibalor
Stammgast
#291 erstellt: 04. Mrz 2008, 21:44
is leider nur ne standartantwort die jeder bekommt..
Muppi
Inventar
#292 erstellt: 05. Mrz 2008, 00:06

mckillah schrieb:

Muppi schrieb:
Gestern Deja vu auf Premiere HD gesehen, erstklassige Bildqualität Danach Thank you for Smoking mit einer ebenfalls sehr guten Qualität :prost


Also auf dem 42" TV kann man das vielleicht noch als "gut" bezeichnen aber bei über 2m Bildbreite ist es einfach nur Sch.....! Ich habe Deja-Vu auch noch auf Blu-Ray und habe gestern abend nochmal einen Vergleich gezogen (da ich beim letzten mal Deja-Vu schon übel schlecht fand) und die Bildqalität ist jetzt noch schlechter geworden. Das ist schlicht und ergreifend kein HDTV mehr - das war mal anders.


Sorry, aber halte ich für absoluten Unsinn. Wie schon gesagt sah der Film nicht nur gut sondern erstklassig aus, und ich kann mir nicht vorstellen das er dann auf Leinwand so übel aussehen soll
andeis
Inventar
#293 erstellt: 05. Mrz 2008, 00:42

Muppi schrieb:

mckillah schrieb:

Muppi schrieb:
Gestern Deja vu auf Premiere HD gesehen, erstklassige Bildqualität Danach Thank you for Smoking mit einer ebenfalls sehr guten Qualität :prost


Also auf dem 42" TV kann man das vielleicht noch als "gut" bezeichnen aber bei über 2m Bildbreite ist es einfach nur Sch.....! Ich habe Deja-Vu auch noch auf Blu-Ray und habe gestern abend nochmal einen Vergleich gezogen (da ich beim letzten mal Deja-Vu schon übel schlecht fand) und die Bildqalität ist jetzt noch schlechter geworden. Das ist schlicht und ergreifend kein HDTV mehr - das war mal anders.


Sorry, aber halte ich für absoluten Unsinn. Wie schon gesagt sah der Film nicht nur gut sondern erstklassig aus, und ich kann mir nicht vorstellen das er dann auf Leinwand so übel aussehen soll :.


verstehe ebenfalls nicht warum "mckillah" unbedingt diese, sehr gute übertragung schlechtreden muss ..es bezweifelt hier keiner, dass premiere hd auch übelste ausrutscher präsentiert, ohne zweifel (hatte mich ja deshalb auch per mail beschwert), aber dieser film hatte eine sehr gute qualität, punkt!!


[Beitrag von andeis am 05. Mrz 2008, 00:44 bearbeitet]
Timmeteq
Ist häufiger hier
#294 erstellt: 05. Mrz 2008, 00:46
Habt ihr alle Premiere HD über Sat? Keiner über Kabel? Wie wird sich die Bildqualität dort auswirken?
andeis
Inventar
#295 erstellt: 05. Mrz 2008, 00:52

Timmeteq schrieb:
Habt ihr alle Premiere HD über Sat? Keiner über Kabel? Wie wird sich die Bildqualität dort auswirken?


wenn ich "kabeldeutschland" schreibe und humax hd 1000c dann ist das schon kabel
Timmeteq
Ist häufiger hier
#296 erstellt: 05. Mrz 2008, 01:06
Hab ich wohl überlesen
dwthedragon
Stammgast
#297 erstellt: 05. Mrz 2008, 01:30

Muppi schrieb:
Gestern Deja vu auf Premiere HD gesehen, erstklassige Bildqualität


hallo

habe dejavu schon vor monaten auf dvd gesehen
und die dvd liefert ein hammerbild!

ICH vergleiche immer zwischen DVD und HD!

wenn man(n) dejvu nun das erstemal auf Premschmiere HD schaut , ist klar das man denkt TOLL

ich werde mir wohl mal die bluray zum vergleich ausleihen

mckillah
Ist häufiger hier
#298 erstellt: 06. Mrz 2008, 15:45

andeis schrieb:

Muppi schrieb:

mckillah schrieb:

Muppi schrieb:
Gestern Deja vu auf Premiere HD gesehen, erstklassige Bildqualität Danach Thank you for Smoking mit einer ebenfalls sehr guten Qualität :prost


Also auf dem 42" TV kann man das vielleicht noch als "gut" bezeichnen aber bei über 2m Bildbreite ist es einfach nur Sch.....! Ich habe Deja-Vu auch noch auf Blu-Ray und habe gestern abend nochmal einen Vergleich gezogen (da ich beim letzten mal Deja-Vu schon übel schlecht fand) und die Bildqalität ist jetzt noch schlechter geworden. Das ist schlicht und ergreifend kein HDTV mehr - das war mal anders.


Sorry, aber halte ich für absoluten Unsinn. Wie schon gesagt sah der Film nicht nur gut sondern erstklassig aus, und ich kann mir nicht vorstellen das er dann auf Leinwand so übel aussehen soll :.


verstehe ebenfalls nicht warum "mckillah" unbedingt diese, sehr gute übertragung schlechtreden muss ..es bezweifelt hier keiner, dass premiere hd auch übelste ausrutscher präsentiert, ohne zweifel (hatte mich ja deshalb auch per mail beschwert), aber dieser film hatte eine sehr gute qualität, punkt!!


Ich will nicht die Übertragung von Deja-Vu schlecht reden, ich empfand sie sogar als schlecht. Wenns kaum besser ist als von DVD dann ist das für mich persönlich schlecht, auch wenn die DVD bei Deja-V für SD Verhältnisse recht gut ist und die P-HD Übertragung auch noch ein wenig besser war, erwarte ich von HDTV viel viel mehr - also ist es für mein empfinden schlecht. Und wenn ich das Bild dann auch noch gegen die Blu-Ray vergleiche, dann muss ich über die P-HD übertragung einfach zur Schlussfolgerung kommen dass es einfach eine schlechte Übertragung war. Ich hab mir die arbeit gemacht DVD gegen HDTV und gegen Blu-Ray zu vergleichen und dass beim gleichen Film und meine schon beurteilen zu können welches Medium gut und welches weniger gut war.
Muppi
Inventar
#299 erstellt: 06. Mrz 2008, 16:23

mckillah schrieb:


Ich will nicht die Übertragung von Deja-Vu schlecht reden, ich empfand sie sogar als schlecht. Wenns kaum besser ist als von DVD dann ist das für mich persönlich schlecht, auch wenn die DVD bei Deja-V für SD Verhältnisse recht gut ist und die P-HD Übertragung auch noch ein wenig besser war, erwarte ich von HDTV viel viel mehr - also ist es für mein empfinden schlecht. Und wenn ich das Bild dann auch noch gegen die Blu-Ray vergleiche, dann muss ich über die P-HD übertragung einfach zur Schlussfolgerung kommen dass es einfach eine schlechte Übertragung war. Ich hab mir die arbeit gemacht DVD gegen HDTV und gegen Blu-Ray zu vergleichen und dass beim gleichen Film und meine schon beurteilen zu können welches Medium gut und welches weniger gut war.


Also Deja vu sah auf Premiere HD sehr gut aus, und ich kann schon beurteilen wie HD aussehen soll. Dagegen hat die DVD aber auch nicht die gernigste Chance. Und ich habe den Film nun schon zum 2. Mal (wegen Freundin) auf Premiere HD gesehen
mckillah
Ist häufiger hier
#300 erstellt: 06. Mrz 2008, 17:27

Muppi schrieb:

mckillah schrieb:


Ich will nicht die Übertragung von Deja-Vu schlecht reden, ich empfand sie sogar als schlecht. Wenns kaum besser ist als von DVD dann ist das für mich persönlich schlecht, auch wenn die DVD bei Deja-V für SD Verhältnisse recht gut ist und die P-HD Übertragung auch noch ein wenig besser war, erwarte ich von HDTV viel viel mehr - also ist es für mein empfinden schlecht. Und wenn ich das Bild dann auch noch gegen die Blu-Ray vergleiche, dann muss ich über die P-HD übertragung einfach zur Schlussfolgerung kommen dass es einfach eine schlechte Übertragung war. Ich hab mir die arbeit gemacht DVD gegen HDTV und gegen Blu-Ray zu vergleichen und dass beim gleichen Film und meine schon beurteilen zu können welches Medium gut und welches weniger gut war.


Also Deja vu sah auf Premiere HD sehr gut aus, und ich kann schon beurteilen wie HD aussehen soll. Dagegen hat die DVD aber auch nicht die gernigste Chance. Und ich habe den Film nun schon zum 2. Mal (wegen Freundin) auf Premiere HD gesehen ;)


Hallo Muppi,

hast Du Deja-Vu auf dem Pana PV60E angeschaut? würde mich interesieren wie wir zu den so unterschiedlichen Meinungen kommen. Nicht falsch verstehen, der Pana ist ein geiles Gerät, hab ich ja schliesslich auch.
Panateufel
Inventar
#301 erstellt: 06. Mrz 2008, 22:39
Also Snakes on a Plane gerade hat echt ein super Bild
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