[Polo 6n2] Muthchens Kleiner 2013 aktualisiert VIELE BILDER

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muthchen
Inventar

#451 erstellt: 17. Jan 2010, 18:14

naja das würd ich jetz noch unbedingt sagen

sin zwar "nur" 4x65W RMS oder so aber die langen völlig!

heute hab ich mich mal den ganzen tag (5Stunden) ans auto gestellt und mal den FQ-Gang gemessen und dem entsprechend die Trennungen und EQ angepasst!

dieses leicht Boomige was der Metalbeast beschriebt is wohl von ner fetten 6-10dB überhöhung im Grundton-bereich zu schulden gewesen und auf der anderen seite einer schönen tiefen senke zwischen 80 und 60Hz alles in allem muss ich leider sagen das mit dem 5Band-Para-EQ bei dem ich die Frequenzen noch nichma frei wählen kann nich sooo viel zu machen wahr, eher durch andere trennungen und leichtes EQing, wobei hier kein bereich angehoben wurde, sondern lediglich bei 125, 315, 1,2K und 5K wurde abgesenkt in allen fällen relativ schmalbandig und bei den unteren beiden bändern dafür recht stark!

an die 10kHz Überhöhung die ich noch habe komme ich überhaupt nich ran...

naja hier maln pic wies heute nachm einmessen aussah:

werd die tage nochmal ne neue messung machen und so evtl nochmal was verändern, vllt die PM's nochmal anders abstimmen und dadurch die momentan immernoch existierende senke bei 60-80Hz vollkommen schließen, dann werden sub und TT vermutlich im gesamten noch nen bissl abgesenkt aber jetz die nächsten tage werd ich wie gesagt erstmal hören wie gefällt!

grüße!

puki#1
Stammgast

#452 erstellt: 18. Jan 2010, 00:04

Hi.
Erstmal zu deiner Arbeit mir gefällt, dass alles eigentlich sehr. Speziell die MT-Aufnahmen sind mal was Anderes.
Welches Messsystem verwendest du, da?

Gruß Puki

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#453 erstellt: 18. Jan 2010, 00:49

Wenn ich das Bild noch richtig im Kopf hab, is das die Software, die zum Audio System Messmicro kostenlos zum Download bereitgestellt wird.

http://www.libinst.com/praxis_downloads.htm

Metalbeast
Ist häufiger hier

#454 erstellt: 20. Jan 2010, 11:56

Nanu, keine weiteren Arbeiten?
Ich komme eventuell die nächsten Tage mal dazu meine Doorboards weiter zu basteln und an die Türen anzupassen

muthchen
Inventar

#455 erstellt: 20. Jan 2010, 12:46

naja im mom is einfach nix zu machen...evtl wird nochmal ne probemessung gemacht um nochmal kleinigkeiten zu verbessern....wenn ich dann irgendwann mal meine eigentlichen wunsch HT's bekommen habe werden die HT-aufnahmen schön aus alukugeln und anderen die neuen gelenke mit außengewinde zum aufdrehen der kugel liegen auch schon hier

grüße

muthchen
Inventar

#456 erstellt: 20. Jan 2010, 16:39

habs voll verpeilt, hat sich ja doch was geändert...
das subgehäuse is jetz auch dicht

hatte zwar dichtand unterm woofer aber irgendwie wollte das nich so recht abdichten, jetz hab ich nochmal neues drunter gemacht und nen bissl mehr sonofill(teichfiltermatten) reingelegt und was soll ich sagen, der sub spielt jetz nochmal ne ecke besser auf, präziser und noch nen bissl tiefer!

grüße

vadder.meier
Ist häufiger hier

#457 erstellt: 20. Jan 2010, 17:07

Tach,

....ich würde die einzelnen Zweige getrennt einmessen, abspeichern und dann mit Multiplott die Zweige übereinanderlegen und solange bearbeiten bis die Täler durch Phasenverschiebung, Pegel und Übernahmefrequenzen passen.

Zwischen TT und MT passt es überhaupt nicht, ein Messschrieb vom MT allein scheint mir zur Beurteilung seiner Welligkeit auch notwendig. Das noch möglichst kanalgetrennt.

Da gibt es noch "seeeeeeeeeeeeeehr viel" zu tun.

Gruß
Vadder

muthchen
Inventar

#458 erstellt: 20. Jan 2010, 17:12

hi!

schreibst ja auch mal wieder was

kannst gerne sonntag nachmittag mal vorbei schaun und mir helfen, von sowas versteh ich ja noch nich sooo viel

würde mich freuen!

grüße!

strahlemanni
Stammgast

#459 erstellt: 20. Jan 2010, 21:32

Hi,

vadder meier hat schon recht.

wenn du es richtig machen willst nicht einfach immer drauf los messen und nur den ganzen frequenzgang messen. sondern gezielt einzeln nacheinander gemessen. jedes chassis und links und rechts getrennt messen. auch jeden zweig als kombi ht/mt mt/tmt usw mal messen, da auch wieder links und rechts getrennt. die laufzeit richtig einstellen um möglichst so gut es geht die phasenfehler zu beheben und danach eq. multiplot bei praxis ist immer hilfreich.

anhand von dieser messung hab ich bei mir die trennfrequenzen auch oft stark abweichend vom "vorher bauchgefühl" eingestellt.

bei dir auf jeden fall ht und mt lauter machen. bestimmt mal 5-7db im schnitt. die senke im grundton bei 200hz ist sehr breit und tief. aber sind auch so viele täler drin. aber ich weiß schon das wird, um das eigene system richtig einzustellen brauch es einfach etwas zeit, kenne das zu gut

wie hast du egtl getrennt?

muthchen
Inventar

#460 erstellt: 21. Jan 2010, 06:26

ich weiß ja das er recht hat

seitengetrennt lohnt doch ansich nur wenn man auch seiten getrennt eqen und unterschiedliche trennungen auf beiden seiten fahren kann oder?
ich kann weder das eine noc das andere!
werde aber trotzdem mal getrennt messen, MT/HT-pegel wird dann auch erhöht!

mal schaun evtl stell ich mich heute nach der arbeit nochmal hin und mess jeden LS für sich durch! und auch mal MT und HT zusammen...mal schaun!

grüße und danke auf jedenfall für eure tips

surround????
Gesperrt

#461 erstellt: 21. Jan 2010, 07:47

SO hab ichs dir doch am Telefon noch gesagt!
Aber ich glaube dein Problem ist, dass du die Einstellmöglichkeiten nicht hast!

Gruß Dominik

derboxenmann
Inventar

#462 erstellt: 21. Jan 2010, 09:33

Das riecht nach nem neuen Radio

P99

AmadeusD
Stammgast

#463 erstellt: 21. Jan 2010, 09:59

Hast du dir das CD 8445 E noch mal angeschaut?

Denke, dass es nicht das richtige für deinen Einsatz ist, oder?

muthchen
Inventar

#464 erstellt: 21. Jan 2010, 10:58

ne das eclipse wäre perfekt außer das die tiefst mögliche trennung der TT's bei 63Hz möglich is.....

einstellungstechnisch kann ich lediglich die LZK für TT und HT+MT regeln und nich getrennt für HT+MT, dann kann nich nur auf beiden seiten die gleiche trennung machen, beim EQ muss ich auch mit 5 parametrischen bändern klar kommen die ebenfalls nicht seiten getrennt sind und zudem nicht beliebig nah bei einander anwenden kann...deswegen is das ich nich soooo dolle...

und nen neues radio mit den einstellungen die ich brauchen würde wäre einfach schweine teuer siehe zb P99 HX-D2 oder ähnliches!

naja heute wenn ich daheim bin werd ich mla jeden LS einzeln messen und dann nochmal die pärchen jeweils für sich und alles komplett ohne trennungen....dann werd ich die messschriebe hier mal posten und wir sehen was bei rauskommt!

grüße und bis heut abend!

muthchen
Inventar

#465 erstellt: 21. Jan 2010, 19:54

sooo hier sin jetz mal die bilder der messungen:

Links alles zusammen:

Rechts alles zusammen:

R+L alles zusammen:

bei allen messungen wurde der TT nach oben hin bei 1kHz mit 24dB getrennt, do sonst der originale HT in den spiegeldreiecken, welchen ich noch nich abgeklemmt habe...mitgespielt hätte also nich wundern!

das abfallen des TT nach unten hin werde ich noch versuchen zu kompensieren indem ich die PM's abers abstimme!
sowieso hört sich der bereich ab 100Hz beim musikhören ganz anders an als die messungen es darstellt!

mal schaun was ihr so sagt!

grüße

[Beitrag von muthchen am 21. Jan 2010, 19:56 bearbeitet]

butcher99
Inventar

#466 erstellt: 21. Jan 2010, 20:44

Hi!

Bevor du da irgendwas mit dem EQ probierst solltest du wirklich versuchen deine Trennung zu verbessern!
Die LS Überschneiden sich noch zu arg.

Probier auch mal MT und HT einer Seite getrennt zu messen und dann zusammen.
So siehst du ob die akustische Phase einigermassen passt!

bei allen messungen wurde der TT nach oben hin bei 1kHz mit 24dB getrennt, do sonst der originale HT in den spiegeldreiecken,

Ahso, der Tiefpass des TT sitzt also normal schon tiefer oder?

Grüsse und Weiter so

P.S.: Wenn du den Bereich unter 1000HZ mal genauer anschauen willst lad dir mal die Demo von ATB PC

derboxenmann
Inventar

#467 erstellt: 21. Jan 2010, 20:56

Das ist ohne Filter gemessen

Deshalb die großen überschneidungen

butcher99
Inventar

#468 erstellt: 21. Jan 2010, 21:01

Und wieder mal, wer lesen kann ist klar im Vorteil

Ein Beitrag vorher stands noch

Grüsse

muthchen
Inventar

#469 erstellt: 21. Jan 2010, 22:23

jep

aber mal schaun wie ich das alles so hinbekomme....

was würdet ihr denn so rein anhand der messschriebe für trennungen empfehlen?

grüße!

muthchen
Inventar

#470 erstellt: 22. Jan 2010, 00:04

hmmm mir is da so im laufe des abends ne idee gekommen.

grundvorraussetzung das es funzt is die tatsache das meine MT's und meine TT's bis auf 1,5-2 cm genau den gleichen abstand zu meinen ohren haben und die HT's so wies im mom is ca 10cm abstand zu den MT's haben.
also jetz zu meiner überlegung, um jedem LS also seine "richtige" LZ zu geben, hänge ich MT und TT zusammen an den TMT-kanal meiner HU und der HT bekommt ganz normal den HT-kanal und der sub den sub-kanal, die trennungen würden dann wie folgt gemacht:
HP für die TT über die weichen der HU, LP über die weichen der Alpine.HP für die MT's an der Audison, LP an der HU. HP fürn HT an der HU.

das einzige problem was ich dabei habe is die tatsache das ich an der TT-amp nen maximalen LP von 200Hz/12dB einstellen kann, normalerweise sollten die MT's soweit runterkommen, allerdings verlieren sie ja wie man an der messung sehen kann ab ca 400Hz an Pegel....

jetz stell ich mir die frage wie ich diese problemchen löse zu gunsten einer wirklich passenden LZ auf allen kanälen.....

habt ihr ideen warum das nich funzen sollte bzw tips wie ich das problem mit der bissl tieferen trennung des MT's und dessen pegelabfall kompensieren kann?

grüße

derboxenmann
Inventar

#471 erstellt: 22. Jan 2010, 00:49

200Hz mit 12dB könnte gut klappen - das musst du ausprobieren, ob die Flanken passen...

muthchen
Inventar

#472 erstellt: 22. Jan 2010, 00:53

hmmm dann muss ich mir mal Y-Adapter und nen halben meter cinch organisieren.....

surround????
Gesperrt

#473 erstellt: 22. Jan 2010, 08:06

Ich würde erstmal versuchen mit dem wie es im Moment ist das bestmögliche rauszuholen!
Schau erstmal das du eine vernünftige Trennung hinbekommst und deine Laufzeit einstellst! Versuche auch mal die HTs zu verpolen! Wenn du in dieser Konstallation das bestmögliche herausgeholt hast notierst du dir dein Setup und dann kannst du es nochmal anders versuchen!

Gruß Dominik

muthchen
Inventar

#474 erstellt: 22. Jan 2010, 09:23

das sowieso

es geht ja erstmal nur um die prinzipielle machbarkeit!

mal schaun ob ich mich heute nochmal mitm laptop ans auto stelle und nen bissl durchmesse wie die trennungen so aussehen werden.....

gleichzeitig kann ich ja schonmal probieren wie die trennungen gehen beiner 200Hz/12dB trennung wenns sowieso funzen würde weis ich das ja schonmal

naja heute gehts dann wirklich ans auto!
werd auchmal das HT-Verpolen probieren

grüße

vadder.meier
Ist häufiger hier

#475 erstellt: 22. Jan 2010, 19:52

muthchen schrieb:

jep

aber mal schaun wie ich das alles so hinbekomme....

was würdet ihr denn so rein anhand der messschriebe für trennungen empfehlen?

grüße!

Nabend,

...Deine 10 er im A-Brett sollten steilflankig (24db) ab 250 Hz einsetzbar sein um auch Pegel machen zu können. Die TT schiebst Du mit 12 db ab 200 Hz dazu. Das musst Du auch nicht kanalgetrennt messen. Diese klassiche 2 Wege Variante sollte das Radio machen um die LZK nutzen zu können. Die HT sollten mit einem HP am Verstärker hinzugefügt werden. Trennfrequenz 3 Khz aufwärts. Bietet der HT Verstärker die Möglichkeit die Phase kanalgetrennt zu schieben wäre das ein gutes Feature um zu "spielen" da nur eine gemeinsame LZK für MT/HT vom Radio gestellt wird.

Entscheidend ist das die LZK getrennt für TT und MT/HT zu regeln ist !!!!! Nur so bekommst Du die Bühne hin.

Gruß
Vadder

[Beitrag von vadder.meier am 22. Jan 2010, 19:56 bearbeitet]

muthchen
Inventar

#476 erstellt: 22. Jan 2010, 23:49

sooo ich hab heut mal nen bissl neu eingestellt das ganze und ich muss sagen, bis auf den bereich direkt um 200Hz rum bin absolut zufrieden mit dem ganzen

hier mal nen pic von der messung:

das um die 200Hz hab ich mit biegen und brechen nich anders hinbekommen...naja muss ich wohl mit leben....morgen werd ich mal schaun wie der sub angekoppelt wird....wenn man viel meiner phantasie hat, dann kann man aus dem datei nahmen der messung auch erahnen was gemacht wurde

grüße

Metalbeast
Ist häufiger hier

#477 erstellt: 23. Jan 2010, 00:04

Dateiname = krank

derboxenmann
Inventar

#478 erstellt: 23. Jan 2010, 19:10

Biegen und brechen?

Du sollst dich nicht biegen und drüberbrechen, da ist keinem geholfen...
mal die Pahes gedreht bei den TMTs?

Ansonsten: Bombastös fein - vor allem im Vergleich

muthchen
Inventar

#479 erstellt: 23. Jan 2010, 22:18

jep habse schon gedreht, das war noch schlimmer...gar unmöglich wie das aussah

naja morgen wer dich nochmal versuchen mit der abstimmung der PM's nen bissl mehr rausholen....mal schaun wies wird

grüße

muthchen
Inventar

#480 erstellt: 24. Jan 2010, 18:40

so bei mir hat sich heute auch ne kleinigkeit getan, hab die pm's und den TT nochmal ausgebaut um auf der einen seite den PM's ne andere abstimmung zu verpassen und um auf der anderen seite die gesamte hintere wand des gehäuses mit dem ocq6 vom fortissimo auszukleiden!

dann wurde die druchführung der kabel nochmal mit ALB besser verschlossen als vorher, natürlich bevor das ocq6 draufgekommen is!

also die spielweise der PM's is jetz um einiges geiler, im mom ises ne ca 60Hz tuning laut dem frieder und die kicks kommen genauso präzise wie vorher nur einfach geiler nohcmal!

mal schaun was sich an den messungen durch diese kleinen maßnahmen jetz getan hat, werd aber vor dienstag nihc messen können!

grüße!

Metalbeast
Ist häufiger hier

#481 erstellt: 24. Jan 2010, 18:52

Coole Sache.

Du sag mal was hast du jetzt eigentlich als weitere Verzieren für die Abdeckung der PMs gedacht?

muthchen
Inventar

#482 erstellt: 24. Jan 2010, 19:32

bin im mom nen bissl am basteln, bilder wirds aber erst geben wenn ich gesehen hab das es so funzt wie ichs gerne hätte

also es is was in planung!

grüße

edit:

war weis was dashier is:

[Beitrag von muthchen am 24. Jan 2010, 22:32 bearbeitet]

M1chel
Stammgast

#483 erstellt: 25. Jan 2010, 09:31

das hat doch was mit der Tür zu tun oda??
irgendwie ein abdeckblende oda??

H0[)iNi
Stammgast

#484 erstellt: 25. Jan 2010, 09:34

Wir ein Teil der Abdeckung für die PMs sein

muthchen
Inventar

#485 erstellt: 25. Jan 2010, 10:41

geht in die richtige richtung!

in die blende werden noch die löcher der PM-Einsätze übertragen, senken für senkkopfschrauben gemacht und unter diese plastikblenden kommen dann noch unterlegscheiben, dann werden die blenden und die schrauben schwarz gelackt und es sieht hoffentlich besser aus als jetzt.....

mal schaun!

grüße

Metalbeast
Ist häufiger hier

#486 erstellt: 25. Jan 2010, 17:35

Das könnte echt gelingen. Bin mal gespannt.
Muss mich mal mit Jonas treffen wegen der Helix.

`christian´
Inventar

#487 erstellt: 25. Jan 2010, 20:10

Hi, schöner ausschneiden hättest es aber schon können!!

PS: Machs in Chrom, das setzt nen netten akzent und lockert deine massige TVK etwas auf!

Oder Edelstahloptik! Da gibts sogar Edelstahlschrauben im Handel und gebürstet würds megageil aussehen

wenns schöner ausgeschnitten ist als jetzt *duckundweg*

Metalbeast
Ist häufiger hier

#488 erstellt: 25. Jan 2010, 20:18

Wie gesagt, mein Bruder hat Zugriff auf nen Laser. Eventuell könnte der da was ausschneiden lassen.

muthchen
Inventar

#489 erstellt: 25. Jan 2010, 20:27

muss mal schaun

das is alles, zumindest die äußere linienführung direkt von den inlays abgenommen, deswegen is es evtl nen bissl wellig....das sin ja erstmal probestücke ob das so hinhauen kann und wies aussieht....

@metalbeast, hau deinen bruder mal an und frag ihn was er evtl für sowas haben will...einfach mit nem dünnen stahl/alu blechle....

wegen optik....ich wollte es eigentlich alles relativ dezent halten, deswegen nix in chrom oder ähnlichem....

Metalbeast
Ist häufiger hier

#490 erstellt: 25. Jan 2010, 20:43

Chrom kann auch sehr dezent sein, wenns nicht zu viel ist.
Ich werd mal mit ihm reden, vielleicht kann er es bei irgendeinem Auftrag unterschmuggeln

Metalbeast
Ist häufiger hier

#491 erstellt: 25. Jan 2010, 20:45

Ach ganz vergessen, morgen oder Übermorgen kommt mein neuer Sub. Peerless XLS12cw. Dann wird erstmal ein neues Gehäuse gebastelt

muthchen
Inventar

#492 erstellt: 25. Jan 2010, 20:49

dann wünsch ich dir dochmal viel spaß beim bauen

also im mom is meine abstimmung um welten besser als beim letzten mal

wenn man sich dann mal wieder wo trifft

frag deinen bruder mal!

muss einfach mal schaun wegen der optik

Metalbeast
Ist häufiger hier

#493 erstellt: 25. Jan 2010, 20:54

Ich muss dann unbedingt mal wieder hören.
Bin echt mal auf den Peerless gespannt, der geht ja mit der Impedanz runter bis auf knapp 2Ohm, da macht die Audison 600Watt

Dann die USAmps an den TT und die Helix an den MT und HT, dann wirds wohl

muthchen
Inventar

#494 erstellt: 25. Jan 2010, 21:14

sollte auch ganz gut gehn

naja wie gesagt so grob die abmessungen hab ich ja....ich schick dir mal nen bild bzw lad es hoch:

hier zählen nur die innen bzw außenmaße, die positionen der schrauben sind zu vernachlässigen!

grüße

Metalbeast
Ist häufiger hier

#495 erstellt: 25. Jan 2010, 22:25

Ich werd ihm das mal zeigen. Mal sehen was er machen kann.

muthchen
Inventar

#496 erstellt: 25. Jan 2010, 22:50

wäre geil

übers finish kann man sich aj immernoch gedanken machen, schwarz hochglanz wäre bestimmt auch was feines....

schollehopser
Inventar

#497 erstellt: 25. Jan 2010, 23:42

Machs aus nem Edelstahl, gebürstet.. ist weniger anfällig als hochglanzpoliert ...
alternativ eloxiertes Alu. (wohl aber teurer

muthchen
Inventar

#498 erstellt: 25. Jan 2010, 23:46

da is natürlich was dran

also metalbeast

du weist was du deinen bruder dann mal fragen musst

grüße

schollehopser
Inventar

#499 erstellt: 25. Jan 2010, 23:50

Ich denke er weiss auch was er lasern kann..nicht alle Materialien sind gut laserbar...
Ansonsten kannste es ja auch beflocken

muthchen
Inventar

#500 erstellt: 26. Jan 2010, 21:38

also zur abwechslung gibts heute mal bilder von was anderem

daraus wird nen bissl was für zuhause gebaut!

morgen werd ich mir nen paar (16) M4 senkkopfschrauben besorgen, die löcher der inlays auf die blenden übertragen, die blenden schwarz lacken und evtl noch mit dem zusammenbauen der ganzen holzplatten anfangen, man mag es kaum glauben aber ich habe einen plan

grüße

muthchen
Inventar

#501 erstellt: 31. Jan 2010, 20:25

so bei mir hat sich zuhause nen bissl was getan

hab jetz zwei TangBand W6-1139SH zur basstechnischen unterstützung meiner Peerless FR35/8 in nen BR gepackt und den BB's nen GG spendiert!

ich muss sagen, was die beiden TangBands an bass produzieren is einfach geil für 16cm Subs....
picture:

dann hab ich heute noch nen bissl den lötkolben geschwungen und versucht die spannungsanzeige eines Caps nen bissl "flexibler" zu gestalten, hier hab ich einfach die verbindung zwischen platine und anzeige gekappt und durch nen flachbandkabel aus nem alten PC ersetzt und das an beiden enden an die entsprechenden pins gelötet und mit heißkleber nochmal überzogen:

ob die anzeige jetz noch funzt wird morgen getestet wenn ja hab ich ne bessere möglichkeit das ding einzubauen und wenn nich....naja dann ises mir auch egal, weil ichs anders nich eingebaut hätte