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[Polo 6n2] Muthchens Kleiner 2013 aktualisiert VIELE BILDER

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muthchen
Inventar
#651 erstellt: 15. Apr 2010, 22:59
seiten getrennter EQ als auch seiten getrennte Weichen, die sache mit dem phase drehen für jeden kanal, wesentlich feinere LZK.....

also alles in allem doch WESENTLICH besser als beim alpine!

grüße!
`christian´
Inventar
#652 erstellt: 16. Apr 2010, 06:53
Und hübscher is es auch....
ich fahr trotzdem Alpine
muthchen
Inventar
#653 erstellt: 16. Apr 2010, 08:21
is ja auch an Alpine nix verkehrt, war bisher auch immer glücklich, nur leider gibts von alpine nix was in meinem momentanen finanziellen rahmen liegt, das meine vorraussetzungen erfüllt!

wird schon werden hoffe ich mal

grüße!
tbird
Stammgast
#654 erstellt: 16. Apr 2010, 08:29
Würd mir aber überlegen, ob ich das "alte" P88RS nehm oder aber das neuere RS2 (das übrigens grad auf 300€ gesenkt wurde).

Warum? Anfassqualität. Das erste Modell ist einfach nur "grottig" und es fühlt sich nicht wirklich highendig an.
muthchen
Inventar
#655 erstellt: 16. Apr 2010, 09:03
das neue is leider im mom noch nich drin auch nich mit nem Preis von 300€....was will man machen, auf die inneren werte kommt es an

grüße!
Likos1984
Inventar
#656 erstellt: 16. Apr 2010, 22:18
was man machen sollte????

Ganz einfach: SPAREN!!!!

Sonst sagst du in paar monaten wieder das du was neues brauchst!
schollehopser
Inventar
#657 erstellt: 17. Apr 2010, 09:40
Soweit ich das weiss unterscheiden sie sich doch eh nur in der Farbe....
muthchen
Inventar
#658 erstellt: 17. Apr 2010, 10:45
jep also rein von den einstellungen her sinse identisch, es wurde nen bissl was am innenaufbau geändert aber nix gravierendes, deeswegen auch der Griff zum älteren um zu sparen gell likos

vllt gibts dann um weihnachten nochmaln neues radio

grüße!
`christian´
Inventar
#659 erstellt: 17. Apr 2010, 16:29

muthchen schrieb:
jep also rein von den einstellungen her sinse identisch, es wurde nen bissl was am innenaufbau geändert aber nix gravierendes, deeswegen auch der Griff zum älteren um zu sparen gell likos

vllt gibts dann um weihnachten nochmaln neues radio

grüße!

Das P99 is echt fein, die überlegung ist wirklich nicht verkehrt
muthchen
Inventar
#660 erstellt: 18. Apr 2010, 21:38
soooo

heute mal bei der AYA in Bünde gewesen und was soll ich sagen...hmmmm

der weg ist das ziel trifft es glaube ziemlich genau
außerdem bin ich heute nur bestätigt werden, das der kauf des P88 doch auf jedenfall lohnenswert war

im großen und ganzen hab ich nix wirklich falsch gemacht beim einstellen, der woofer is insg. nen bissl zu leise, grade im tiefbass dafür aber die TT's nen bissl zu laut, folge davon ist, das ich den woofer demnächst doch nen bissl tiefer trennen werden, denke mal so bei 31,5 oder 40Hz dafür aber die TT's weiter runter laufen lasse und evtl nochmaln bissl mit den PM's und deren abstimmung rumspiele!

wenn ich dann das P88 drinnen habe, fängt die ganze einstellerei was weichen und EQ angeht natürlich nochmal von vorne an aber was solls :D!

also bis zum nächsten event in MAINZ steht folgendes auf dem programm:
- P88 einbauen
- MT's schöner verbauen
- komplett neu einmessen (woofer lauter, TT's tiefer und bissl leiser und den rest noch versuchen zu vebessern)
- mit den PM's nen bissl rumspielen bezüglich abstimmung
- neuen Replay RM10-4VMK2 verbauen

grüße!
Likos1984
Inventar
#661 erstellt: 18. Apr 2010, 22:19
wann in mainz??? ^^
muthchen
Inventar
#662 erstellt: 18. Apr 2010, 23:40
am 29.05 ises in Mainz
mathi
Stammgast
#663 erstellt: 19. Apr 2010, 02:08
Die Schutzbügel über den TMTs in der Tür finde ich interessant, wo gibts diese zu kaufen? Evtl. einen Link dazu?


Ansonsten netter Ausbau
strahlemanni
Stammgast
#664 erstellt: 19. Apr 2010, 18:04
Hab doch gemeint das mir die TTs auf dem FQ etwas laut vorkamen...
muthchen
Inventar
#665 erstellt: 19. Apr 2010, 22:56
ja du hattest recht

aber najs jetz hab ich erstmal ne menge arbeit vor mir mit der neuen HU!
muthchen
Inventar
#666 erstellt: 26. Apr 2010, 22:48
soooo meine lieben herren, die letzte woche war ich doch ein bisschen fleißig, auf dem program stand der neue/bessere/schönere einbau der MT's, welche weiter weg von der scheibe rücken sollten und trotzdem schöner integriert wie momentan und das ganze FS wollte musste auf Grund des wechsels der HU von Alpine 9813R auf Pioneer P88RS neu eingestellt, eingepegelt werden, also alles in allem recht viel zutun, hier kommen jetzt erstmal die bilder der neuen MT-aufnahmen bzw deren bau und Noch bilder meiner neuen Kennzeichenhalter



die basis der neuen aufnahmen, Teil eines papprohres und Alu-Streck-metal:





das an der vorgesehenen stelle vom bezug befreite armaturenbrett:



der angepasste einbauring


hübsch abgeklebt


die geharzte Fahrerseite




ps.: der ring wurde auch großzüging in harz eingehüllt, der is jetz quasi steinhart!

die Neue HU is zwischendurch gekommen


schon angepasste beifahrerseite:




so sah die beifahrerseite auch mal aus


danach kam noch ne schischt faserspachtel außenrum, ums an den ausschneitt des bezuges anzupassen und dann "nurnoch" das restliche in form bringen, also schleifen, spachteln usw. bis beide seiten so aussahen:





gelackt und nochmal passprobe




die eingebaute neue HU


und die fertig eingebauten aufnahmen





dann gings ab heute mittag ans einstellen der ganzen sache, so sahen die einzelnen LS (bis aufn sub) vorm einstellen aus:













Uploaded with ImageShack.us

mal alles übereinander (seiten getrennt)





so das FS nachdem die Weichen angepasst worden sind:




und so nachm EQ:




die nächsten tage werde ich nochmal über das ganze drüber messen, evtl noch nen paar feinheiten ändern aber was ich jetzt schon sagen kann, is das sich aus rein klanglicher sicht der umbau der MT-aufnahmen (weiter weg von der scheibe) und der tausch der HU RICHTIG gelohnt haben

grüße!
cwolfk
Moderator
#667 erstellt: 27. Apr 2010, 08:30
Super Arbeit!
surround????
Gesperrt
#668 erstellt: 27. Apr 2010, 08:32
Rockt!

Gruß Dominik
derboxenmann
Inventar
#669 erstellt: 27. Apr 2010, 12:12
sieht VIEEEEL Besser aus - Glückwunsch!

Der knick bei 4,5kHz könnte von ner Scheibenreflexion kommen,v ersuch mal ne andere Ausrichtung des HTs
muthchen
Inventar
#670 erstellt: 27. Apr 2010, 12:56
freut mich das es euch auch genauso gefällt wie mir

wegen dem peak beim rechten HT werde ich mal forschen und mit nem bissl stoff durchs auto krabbeln und schaun wanns ne verbesserung gibt, aber ich nehme auch an das es scheiben reflexionen sin....ich werds sehen

grüße!
`christian´
Inventar
#671 erstellt: 27. Apr 2010, 16:02
WOW!
Diesmal hast es ja konsequent gemacht, jetzt ist ne Formänderung nicht mehr so "einfach" zu machen nach dem geschnibbel!!

ABER, es sieht sehr sehr gut aus! nurnoch akustik Stoff über die LS spannen und man würd meinen es gehört so in das Auto echt schöne arbeit!


PS: seh ich da noch lufteinschlüsse? Das zeug ist echt fies, bis man wirklich ne sauberste Oberfläche hat.... da ist spritzspachtel echt fein für die letzten schliffe, da gibts keine neuen Einschlüsse mehr
muthchen
Inventar
#672 erstellt: 27. Apr 2010, 20:16
ich hab mir eben gedacht, jetzt will ichs aber auch richtig machen, is besser als dieses gefuddel vorher!

ja das mit den kleinen lufteinschlüssen siehst du richtig muss da bei gelegenheit nochmal ran, aber jetzt bleibt es erstmal so bis ich wieder lust habe!

evtl werden die teile auch noch bezogen mit dem gleichen bezug wies das armabrett hat oder so!

mal schaun!
Metalbeast
Ist häufiger hier
#673 erstellt: 27. Apr 2010, 20:55
Schie schauts aus! Echt gut gearbeitet.
Ich hab jetzt mal angefangen mitm Auto lackieren, Haube, Kotflügel und Kofferraumdeckel sind schon schwarz
Hifi-Freaky
Inventar
#674 erstellt: 27. Apr 2010, 21:18
Muss auch mal mein Kommentar dazu abgeben

Echt geil was du da gemacht hast
schaut sehr schön und wunderbar verarbeitet aus und klingen wirds denk ich mal genauso =)
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#675 erstellt: 27. Apr 2010, 21:45
Wie haste das mit dem P88 denn gemacht? Was wird da jetzt womit getrennt?
muthchen
Inventar
#676 erstellt: 28. Apr 2010, 15:54
also wegen der sache mit den trennungen, sieht wie folgt aus:

HT HP über P88
MT HP an HXA-40X TP über P88
TT HP über P88 TP an HXA-40X
Sub TP über P88

das geht auch nur so, weil MT und TT quasi die identische laufzeit haben, da wäre der unterschied zwischen MT und HT WESENTLICH größer!

dennoch bin ich im mom am überlegen mir so einen mini DSP von miniDSP.com zu bestellen, da muss ich mir aber noch ein paar mehr gedanken drüber machen!

grüße!
muthchen
Inventar
#677 erstellt: 29. Apr 2010, 19:23
sooo da meine planungen ja nich still stehen können hab ich mir die letzten tage mal gedanken gemacht, wie ich evtl was noch verbessern könnte!

ich bin vor einigerzeit mal auf diese seite hier: minidsp.com gestoßen!

jetzt sieht der plan so aus, dass ich mir in den nächsten monate(n) eine solche platine und das entsprechende plugin kaufen werde, nen kumpel bastelt mir nen geregeltes netzteil was die spannung konstant auf 12V regelt und dann werd ich auch dem MT und TT getrennte laufzeiten geben über eben diesen mini-dsp!

das netzteil wird so ausgelegt, das evtl auch ein zweiter mini-dsp daran laufen kann und wenns mich dann packt hol ich mir den auch noch und ich hab nen feinen 8-kanal DSP mit LZK in 0,02ms schritten 6 Band PARA-EQ für jeden Eingang UND jeden ausgang mit separatem Gain, dann eben logischerweise ne weiche mit verschiedenen filtertypen und güten (Butterworth in 6-48dB/oct, Linkwitz 12 bis 48dB/oct und bessel in 12dB/oct) dann noch nen phaseshift für jeden kanal...so wäre der plan!

mal schaun was draus wird, demnächst erstmal "nur" 4-kanäle ober den kleinen DSP und evtl später noch 4 dazu!

grüße!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#678 erstellt: 29. Apr 2010, 19:31
Diese MiniDSPs interessieren mich auch schon länger.

Welches "Kit" willst du da als Basis nehmen?

100$ + 3-4 Plug-Ins...da hätte man mit 140$ einen leistungsfähigeren DSP als quasi alle HUs.

Eingestellt wird dann wohl nur über Notebook...
Wie schaut das mit dem Netzteil aus? Ist das geregelte Netzteil nur ein Schmankerl, oder muss man sich da was einfallen lassen?
Ironeagel
Stammgast
#679 erstellt: 29. Apr 2010, 19:35
die aufnahemn sehen sehr gut aus
in mainz werde ich ebenfalls starten
hab bis dahin noch einges zu tun.... net mal mein fs is verbaut xD
muthchen
Inventar
#680 erstellt: 29. Apr 2010, 19:39
also um wirklich 8-kanal zu haben brauchst du zweimal das kit selber und nur einmal die software mit der 4-wege weiche und dem para-EQ also wärste bei 210$ plus versand für einen wirklich EXTREM flexiblen 8-kanal DSP...das mit dem netzteil....hmm hatte erst vor einfach ne normale pufferung und ne sperrdiode zu nutzen, hab dann aber mit nem kumpel gequatscht und der hat gemeint mach es doch so, er hat das gelernt und würde auch die passende platine zb für mich ätzen :), obs jetz nen schmankerl is oder nich, kein plan aber schaden wirds wohl nich! jep und eingestellt wird alles über den usb-port! ne ein und ausschlatung über remote wird auch ins netzteil integriert, hab ich völlig vergessen zu erwähnen
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#681 erstellt: 29. Apr 2010, 19:47
Ach, ich bräuchte nur 4 Kanäle.

Ein Bericht über den DSP wär ne feine Sache, würd mich freuen! Bin gespannt.
muthchen
Inventar
#682 erstellt: 29. Apr 2010, 19:51
jedes der kits hat 2-kanal input und 4-kanal output!

je nachdem welches plugin du mit bestellst wird einer oder beide eingänge genutzt aber immer alle 4 ausgänge!

wenn ich das zeug hier habe werde ich denke ich mal nen bericht starten!

also player würde dann immernoch mein P88 dienen!

grüße!
Hifi-Freaky
Inventar
#683 erstellt: 29. Apr 2010, 20:21
hört sich ja sehr interessant an.

ist das ganze an sich für home hifi konzipiert? weil du sagst du benötigst ein netzteil?

hast du da vlt auch nen passenden link dazu?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#684 erstellt: 29. Apr 2010, 20:57
www.minidsp.com

Steht auch oben schon.


[Beitrag von 'Stefan' am 29. Apr 2010, 20:57 bearbeitet]
Hifi-Freaky
Inventar
#685 erstellt: 29. Apr 2010, 21:42
verzeih stefan :/

danke trotzdem =)
muthchen
Inventar
#686 erstellt: 29. Apr 2010, 22:52
also eigentlich brauch man kein netzteil dafür, das ding is SEHR flexibel was die stromversorgung angeht, zwischen 4,5 und 24V is alles io!

ich denk mir nur das es klangliche vorteile hat wenn IMMER die gleiche spannung da is und ich klangeinbußen durch spannungsschwankungen vermeiden kann!also hab ich nen kumpel gefragt und der hat mir nen netzteil geplant

jetz muss ich nurnoch das geld auftreiben

grüße!
Clarion_Power
Inventar
#687 erstellt: 29. Apr 2010, 23:42
Naja um die Spannung immer auf 12V zu halten benötigt man echt nicht viele Bauteile. Das sollte das kleinste Problem sein.
Der DSP sieht recht interessant aus, ich glaube den werde ich mir auch mal näher betrachten. Wäre auf jeden Fall ne gute Alternative.

Mach auf jeden Fall mal einen Erfahrungsbericht.
muthchen
Inventar
#688 erstellt: 30. Apr 2010, 06:27
jop so siehts aus!

natürlich werde ich berichten aber bis es wirklich umgesetzt wird können gut und gerne nochmal 1-2 monate vergehen!

grüße!
Tofftoff
Ist häufiger hier
#689 erstellt: 30. Apr 2010, 10:44
Jetzt will ich auch nochmal schnell meinen Senf dazu geben :D.

Die MT-Aufnahmen sehen echt klasse aus, genauso, als würden die zum Auto dazu gehören .

Ein großes Lob für die konsequente Umsetzung des Projektes, gefällt mir echt gut.

Gruß
muthchen
Inventar
#690 erstellt: 30. Apr 2010, 17:42
naja leider wirken die aufnahmen auf den bildern besser als sie wirklich sin....leider....ich werd nochmal mit spritzspachtel dran müssen um auch wirklcih alles top hinzubekommen....aber das erst nach stein...oder doch vorher?

grüße und danke!
das_matze
Ist häufiger hier
#691 erstellt: 06. Mai 2010, 10:55

muthchen schrieb:
.aber das erst nach stein...oder doch vorher? :D


Haha ich wussts doch.
Hab dir ja im Fuzziforum schon angedroht das ich bei dir mal n Ohr reinhalten muss.


Das mir deine Arbeit gefällt hab ich ja schon erwähnt.
muthchen
Inventar
#692 erstellt: 06. Mai 2010, 19:06
und meine befürchtungen haben sich bewahrheitet....ich habs doch noch gemacht mit den aufnahmen

der rechte MT wurde noch nen bissl anders ausgerichtet und dann beide seiten nochmal neu gespachtelt und geschliffen, zum schluss kam noch plastik-strukturlack drauf und alles wanderte wieder ins auto, nix spektakuläres aber ich finde es sieht nochmaln bissl besser aus....wenn ich mal wieder bock habe, werden noch die luftausströmer links und rechts lackiert, auch mit dem lack....aber hier mal die bilder:


wo die weißen rändern an den MT's herkamen weis ich nich, jetz sinse aber weg


der lack




Beifahrerseite




Fahrerseite!

naja ob ich nach Stein kommen werde weis ich immernoch nich....muss da noch was klären und dann kann ichs sagen...

grüße!
muthchen
Inventar
#693 erstellt: 11. Mai 2010, 01:48
so den sonntag habe ich mal wieder ne ganze zeit im auto verbracht...auf grund eines "schleiers" vor meinen ls musste etwas getan werden, zunächst habe ich das volumen hinter MT's etwas ausgebessert, noch ein paar unnütze plastikteile mitm dremel entfernt und dann nen schönes volumen aus ALB gezaubert und das dann noch schön ans armabrett "volumen" angekoppelt und schön alles mit sonofill vollgestopft (davon kein bild mehr)

hier mal das bild vom neu gebauten volumen:

das ganze is bissl mehr wien halber liter ohne sonofill quasi perfekt für die MT's vorm ganzen umbauen hatte ich die MT's in 0,5L KU in genau der ausrichtung probegehört und es als das beste empfunden und genau das habe ich nun endlich umgesetzt

dann gings ans einstellen des ganzen, vorweg kann ich nur sagen, das jetzt der besagte schleier vor den LS komplett weg is und das ganze schön frisch und klar aufspielt, hier war mir eine relativ lineare abstimmung wichtiger wie das annähern an diese komische abfallende referenz kurve.....

hier mal nen bild in schön ;):


jetz nochmal mit meiner mess-skalierung:


insg. bin ich mit dem ergebnis wirklich mehr als zufrieden!

grüße!
Velocifero
Hat sich gelöscht
#694 erstellt: 11. Mai 2010, 07:47
Moin,

sieht gar nicht mal so doof aus!
Ist das nur HT und MT in deiner Messung?

kleiner Tipp, links und rechts getrennt messen, da sich sonst Fehler verdecken könnten.

Gibt es auch eine Zerfallmessung?

Grüße
muthchen
Inventar
#695 erstellt: 11. Mai 2010, 10:30
logisch wurde seiten getrennt gemessen und auch equalized und dann das ganze nochmal zusammen gemessen und nochmal nach justiert mitm EQ, da hab ich dann schon drann gedacht, ich hatte nur keine lust die 1000..... einzelnen messungen hier zu veröffentlichen

aber wie kommst du drauf das das nur HT und MT sein sollten? seit wann spielt ein kleiner 80mm MT linear bis unter 70Hz?

meine messungen enden in dem bereich, weil da irgendwie mein netbook nich sooo ganz mit macht aber generell bin ich eh der meinung, wenn man beim woofer nen EQ ansetzen muss hat man vorher schon gröbere fehler begangen!

grüße!
derboxenmann
Inventar
#696 erstellt: 11. Mai 2010, 12:10
das loch bei 350Hz stört mich in wenig.. ist das net einfach nur die Phase zwischen TT und MT?
Auch mal verschiedene Flanken ausprobieren
muthchen
Inventar
#697 erstellt: 11. Mai 2010, 12:13
das problem an der sache is, das ich zwischen TT und MT über die kleine helix und deren internen weichen trenne und ich da lediglich die trennfrequenz einstellen kann und nicht die flankensteilheit!

die phasen wurde auch einfach mal gedreht, brachte aber keine besserung sondern es wurde NOCH schlimmer...

mal schaun ob ich da noch was mache....evtl steht ja ne kleine neue anschaffung demnächst im raum die so ein paar probleme noch lösen könnte

grüße!
PsychoHeiko
Stammgast
#698 erstellt: 12. Mai 2010, 08:28
Hi muthchen,
kannst du mir mal deine trennfrequenzen nennen? Wenn ich die Bilder der frequenzgänge so sehe, "überlappen" die doch schon ganz schön weit und der frequenzgang je Lautsprecher ist ja schon ziemlich ausgedehnt, oder sind das alles nur vorher bilder?
Gruß
Heiko
muthchen
Inventar
#699 erstellt: 12. Mai 2010, 09:23
moin

hast ja auch den weg hierher gefunden

zu den FQ-Verläufen, wenn du die von der letzten seite oder so meinst, da hab ich erst die einzelnen LS ohne trennungen gemessen um zu messen, wo die chassis rein akustisch gesehen ihre abfälle in der momentanen einbauposition und ausrichtung haben, danach habe ich dann die trennfrequenzen festgelegt und soweit verändert, bis der FQ-Verlauf wieder recht grade war, dann nen bissl mit den flankensteilheiten gespielt und nochmal bissl die frequenzen leicht verändert und dann kam der EQ dran wo dann die letzten hügel und täler nach möglichkeit "weg" gemacht wurden!

ganz wichtig is auch die pegel anpassung der einzelnen chassis, sonst passiert es wies dir passiert is, das du in einem bestimmten bereich nen dröhnen hast!

grüße!
butcher99
Inventar
#700 erstellt: 12. Mai 2010, 09:32
Hi!

Linearer Frequenzgang ist schön und recht aber wenn du ab und zu das Auto bewegst würde ich auch eine Einstellung speichern in der der Grundton bis so 300/400HZ etwas lauter ist!
Sonst klingts während der Fahrt schnell zu dünn


Grüsse
muthchen
Inventar
#701 erstellt: 12. Mai 2010, 09:38
also mir gefällt es genau so wies jetz is auch beim fahren

mal ganz davon abgesehen, das ich beim p88 keine "presets" speichern kann, was ich doch recht schade finde!

wenn man laut genug dreht, was ich auch in 90% der fälle tue, fehlt da rein garnix im grundton bereich

grüße!
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