Kleine Spaßanlage im Lupo... (aktuell 07/12: fast fertig!)

polosoundz schrieb:

... Morgen gehts in den Baumarkt, dann wird gekauft: - 2m Alu-Vierkant 15x15mm ... *Freude*

Vollmaterial?

Warum kein U-Profil? so 30x15 mm?

Kostet bei uns der Stab rund 6€

Normales 4-Kantrohr, glaube 1mm Wandstärke, hab ich ja schon der Fahrerseite, ich denke steifer gehts kaum mehr... Afair ist eh eher die Höhe als die Breite entscheidend weil die kraftaufnehmende Fläche ja die ist die senkrecht zum Blech steht... So oder so, Ist wie gesagt bocksteif die Fahrerseite...

Ich abonier mal den Thread

polosoundz schrieb:

Afair ist eh eher die Höhe als die Breite entscheidend weil die kraftaufnehmende Fläche ja die ist die senkrecht zum Blech steht...

Genau so habe ich es aus dem ausführlichen Thread im Fuzzi in Erinnerung.

Alu Streben sind imho eh einer der besten Ansätze beim Türeinbau. Gibt extrem viel Stabilität im Vergleich zu den Kosten. Lieber realtiv wenig Alb + Streben als massenweise Alb ohne Streben.

Gruß Fabian!

Ich wüsste was für dich als alternatives Konzept interessant sein könnte ..
Aber da müsstet mal hiervorbeikommen

mehr darf ich noch nich verraten

Ich werde bei mir Längs- und Querverstreben und das ganze verschweißen. Dann habe ich ein festes Gitter.

Mit was willst du das Alu kleben? K&D?

Ja, K&D... Fahrerseite ist ja fertig, nur vertikale Streben, das ist wie gesagt extremst steif, horizontal sind zumindest beim Lupo keine Streben erforderlich, da sorgen a) der Seitenaufprallschutz und b) die Längsknicke im Blech für ausreichend Stabilität - IMHO...

Hab btw. grad festgestellt dass mein K&D im April abgelaufen ist... Egal, klebe nachher tortzdem die Streben Beifahrerseite auf - sollte noch i.O. sein zumal der Kleber ja quasi keine Kraft aufzunehmen hat, den Großteil müsste das EVO aufnehmen...

Weiter im Text, wie immer viel langsamer als geplant...

Ringe und Streben zugesägt:


Ringe von der Unterseite, der jeweils untere pro Seite dem Blech angepasst:


Ring Beifahrerseite provisorisch angeschraubt:


Fahrerseite, freier Raum zw. Basisring und Verkleidung:


Überstand innerhalb der Ringe:


Streben geklebt, diesmal richtig rum (s. Bilder Fahrerseite vorne):



Dachte ich könnte heute schon die Beifahrertür komplett alubutylisieren... Naja, wenigstens passiert ÜBERHAUPT mal was!

Einige wichtige Fragen sind aber inzw. aufgetaucht:

- soll ich den Überstand innerhalb des Ringes entfernen (s. Bild oben)? Ringe haben innen 146mm, der Ausschnitt im Blech hat ca. 142mm, sprich es gibt eine umlaufende Kante/Verengung von 2mm, könnte mir schon vorstellen dass die stört... Wäre halt viel Aufwand, ob sich das lohnt?

- zw. Verkleidung und Basisring sind jetzt noch umlaufend 23mm Platz (s. Bild oben), komme ich mit 5mm Resthöhe bei montiertem 2. MPX-Ring hin? Gibts Chassis die mehr als 5mm aufbauen am Befestigungsring? Was ich so hierhabe/hatte hat 3-4mm Stärke, möchte mir da keine Möglichkeiten verbauen... Alternativ könnte ich einen Stahl/Alu/Gussring als 2. Ring nutzen, der hätte 15mm Höhe, sprich es blieben 3-4mm Spalt die per Schaumstoff geschlossen werden müsste, was ist sinnvoller? Möglichst eng an der Verkleidung anliegend per 18mm MPX-Ring und dadurch eben evtl. auf 1-2 Chassis verzichten die einen dickeren Befestigungsflansch haben als 3-4mm oder lieber etwas Abstand zur Verkleidung und gleichzeitig eine "massivere" Aufnahme haben und dafür etwas "Tunnel" VOR dem Chassi in Kauf nehmen?

1. Ich denk den Überstand wirst nicht merken, mit Spachtel oder iwas angeschrägt ist da kein merkbarer Überstand. Ausserdem ist die Rostgefahr doch erheblich wenn du da was schleifst du weißt ja, Kanten versiegeln ist nicht soo ganz einfach.

(Arbeit wäre es so gut wie Null mit nem Luftschleifer/Fräser, da geht material weg bei Stahlringen, das ist ne Freude )

2. Ich Montage gut und recht, wie siehts mit abstand zur Sicke aus, ich mein, naja, es gibt einfach 16er die machen über 10mm Hub in EINE Richtung.... ich würd auf diesen Aspekt achten... aber generell wär ich für Variante Stahlring, das ist zum öfteren Tauschen die Bessere Wahl

Abstand zur Sicke ist mehr als ausreichend, selbst mit dem 18mm-Ring, 1-2mm Luft zw. Ring und Verkleidung, dann ca. 5-6mm Stärke der Verkleidung, und dazu noch 1-2mm Luft zum Gitter, das sollte an der SICKE für ALLES reichen was es im 16er-Bereich gibt - hoffe ich jedenfalls!

Hab leider bis aus ne Stichsäge nichts was ich da ansetzen könnte, mit nem Luftfräser würde ich denke ich nicht überlegen! Rost ist eigentlich kein Thema: Späne feinst säuberlich entfernen, saubere Kanten herstellen, satt mit Zinkspray versiegeln, und alle Stellen so mit EVO abdecken dass weder Luft noch Wasser groß Kontakt haben - so jedenfalls die Planung FALLS ich da was mache...

das sollte an der SICKE für ALLES reichen was es im 16er-Bereich gibt - hoffe ich jedenfalls

Ich müsst grad den Vipera rausbauen um ihn abzumessen, wenns bei dem Reicht wirds ziemlich sicher keine Probs mit anderen geben....
der hat ja ne Wurstsicke und ne beeindruckende Hubfähigkeit

Aber wenn ich nu deine Geschätzgemessenen Werte her nem und mit den kleineren rechne, dann geht es sich im extremfall nicht aus.

Sicke steht ca 3-4mm über den Korb (grob geschätzt... ich müsst echt raus gehen), das heißt du hättest etwa 3-4mm Platz zwischen Sicke und Gitter, das reicht für nen Hub von +6 bis 8mm könnt also mit "extremen" Chassis eng werden

Hi Dennis!

Schöne Bastelungen.

Ich denke der Blechüberstand wird höchstens bei einem exotischen Korb stören, aber dann kann er immer noch bearbeitet werden.

Ich würde die MPX ringe bis an die TVK fortführen und die TMT dann vor der TVK montieren.
Das bringt einen deutlich besseren Mittelton, gerade auf der Fahrerseite, wo man eh schon einen krassen Abhörwinkel hat.

Gruß Fabian!

Hi Fabian!

Auf die Türverkleidung möchte ich nicht gehen, das wäre kontraproduktiv weil die Auflage AUSSEN nicht parallel zum Blech ist und ich die Ringe so kippen müsste, zudem möchte ich gern die org. Optik beibehalten, DENN man sieht ja auch den 15er hinten nicht, der immerhin 1kw aus der Earthquake bekommt, das wird also schon gut schocken ohne dass man was sieht...

Mal sehen wie es klingt, zur Not mach ich es eben später noch!

Komme wie immer leider nur mässig voran, hier mal die Fortschritte der letzten paar Tage, Ausgangslage heute vormittag:


Evo komplett drauf, größtenteils 2-schichtig:


CCA komplett drauf:


Morgen dann wenigstens den oberen Bereich mit Evo verschliessen, mal sehen was noch geht! Und bis jetzt siehts so aus als könnte ich den ganzen Samstag basteln, ich hoffe es kommt nicht wieder was dazwischen...

was ist cca?

"Closed Cell Absorber", von Didi/Fortissimo (s. auch weiter vorne im Thread)...

ok danke. ist das vergleichbar mit schallabsorber?

Der von Variotex? Ja, Funktion ist afaik ähnlich, ich pers. mag das CCA aber Welten lieber, ist allerdings auch VIEL teurer...

gut danke ...das meinte ich!

so kannst mir mal noch sagen wie das mit den alu profilene ist?? sind t stücke oder quader stücke besser?

um an die form der tür anzupassen sägt man diese ja ein stück ein... macht es einen unterschied ob man die eingeschnitte seite an die tür klebt oder die nicht angeschnitte?

frage.. weil bei mir das evo allein zu schwach ist

Steht alles vorne...

Sind 4-Kant-Rohre 15x15mm, eingeschnittene Seite kommt NATÜRLICH nach innen ans Blech, habs auf der Fahrerseite leider falsch gemacht, dadurch musste ich sie beim Trocknen des Klebers stark anpressen, was wiederum im Blech aussen leicht sichtbar ist... Geklebt habe ich mit Würth Klebt+Dichtet! Leisten sind je nach Radius wo sie anliegen müssen in Abständen von 1,5 - 4cm geschlitzt, mit mehr Schnitten könnte man sicher noch dichter ans Blech kommen, aber naja, passt so auch...

Imho wichtig ists das Evo in EINEM Stück über die Profile zu kleben, am besten grob vorformen solange noch die Schutzfolie drauf ist auf einem losen Stück Alu 4-Kant, dann hat man in der Tür weniger arbeit es überall anliegen zu lassen. Der Festigkeitszuwachs ist auf diese Weise ENORM, zumindest nach meinem Dafürhalten, direkt an einem Profil lässt sich das Blech später nicht mehr bewegen! Hab bei mir etwa 15-16cm Abstand genommen he Profil, sind alle vertikal verklebt, horizontal sorgt imho der Radios des Blechs plus der Seitenaufprallschutz plus die angeklebte Zierleiste für ausreichend Gegendruck! Bei den Bildern von der Fahrerseite sieht man das Vorgehen besser als auf den letzen aktuellen...

Bin übrigens akut KRANK, erkältet wie Sau, seit gestern Abend, also wieder mal KEIN basteln die nächsten Tage...

danke für die aufklärung... hast wohl zu lang auf dem kalten boden gesessen

Mal gute besserung sodass es schnell weitergehen kann!!

Krankheit fast wieder wech, akut wird auf bestellte Aluringe gewartet, hoffe die kommen heute damit es weitergehen kann, weit ists nicht mehr bis zu den ersten Tönen, freu mich schon!

Derweil mal die langweiligen Stahlfelgen gegen Alus getauscht, sind erstmal nur 15er, nächstes Jahr dann noch ne Nummer größer, samt Tieferlegung und Spurverbreiterung! Sieht aber auch so schon ganz ordentlich aus, finde ich zumindest...

Vorher:


Nachher:



///edit: Aluringe eben gekommen! Sind von Sinus Live!? Stand nix von in der Beschreibung... Naja, Qualität solala, aber erfüllen ihren Zweck! Mach mich nachher ans Weiterbauen...

ist doch schonmal was

gefällt mir

die aluringe von SL hatte ich auch schonmal, war eigentlich ziemlich zufrieden damit, hab mir dann selber noch gewinde reingeschnitten gehabt und alles war top

viel spaß noch!

grüße!

Schwarze Alu-Guss-Ringe ohne Gewinde?
Hab' ich auch in meinem Auto (doppelt), meine sind von Sinus Live ;-)

Grüße!

Aloha!

Jupp, sind die von SL, wusste ich vorher auch nicht! Allerdings ist Gewinde reinschneiden eher doof, denn Minimum wäre M5 (Löcher haben alle 4mm), womit viele Körbe schon Probleme haben... Überlege auch gleich 2 Ringe pro Seite zu nehmen und den 18mm MPX-Basisring wegzulassen, allerdings sitzen die TMTs dann 3mm weiter hinter der Verkleidung! Ebenfalls doof an den SL-Ringen: die Lochkreise haben alle 155mm, 2mm kleiner als die im Blech und die die ich schon in die MPX-Ringe gebohrt habe, blöd!

Erster Spachtelversuch mit den MPX-Ringen ist btw. just vor 2h gescheitert, für GFK-Spachtel ists irgendwie viel zu warm, oder ich bin zu blöd - oder beides!

Egal - weiterhin habe ich noch 2 Aluleisten auf die Führungsschienen der Fenster geklebt - als Stütze für das Evo welches das untere Loch verschliesst, das wird stabil, sehr stabil, hoffe ich jedenfalls! Größte freie Fläche hat maximal 5cm Breite, denke mit 2 Schichten Evo wird das brauchbar fest, morgen weiß ich mehr, dann wird gealubutylisiert!

Fotos folgen morgen...

///Edit: Werde evtl. einfach 4 neue Löcher bohren und M4 Gewinde reinjagen...

Ist die Auflagefläche bei deinen Ringen auch so schmal, dass der Korb des TMT auf allen Seiten ca. 1mm übersteht?

Grüße!

Ahoi!

Also aussen haben die Ringe 165mm, zumindest die Xetec G6 sitzen exakt drauf, mich würds aber auch nicht stören wenn sie nen mm überstehen würden, solange sie fest und dicht montiert sind...

Weiter gehts...

Streben als Rückhalt fürs Evo aufgeklebt (leider beim Fixieren mehrfach verrutscht, daher das Geschmiere mit dem K&D):


Die erwähnten Aluringe:


Evo:


1. Schicht komplett:


Streben Beifahrerseite:


Halter wieder angebracht, mit M5-Schrauben statt der Nieten zum Durchstoßen, unter jedem Halter etwas CCA:


Arbeitsplatz:


Neues Bodenbrett angepasst (16mm Tischlerplatte, schön leicht):


1. HX 80 provisorisch mit eingebunden:


Es wird!

Sauber. Nur weiter so.

Schöner Arbeitsplatz

Seit gestern ca. 21:00 Uhr ertönen die ersten Klänge im Lupo...

Später mehr!

bei 35 grad im schatten legt er los

Er scheint wechselwarm zu sein, erst braucht er schön warm bevor das Blut in den Adern zu Pulsieren beginnt

Das sowieso...

Macht übrigens schon Spaß! Wobei ich nen dummen Fehler gemacht habe der mir heute Abend erst aufgefallen ist: die org. HT liefen noch mit (am Radio) - und ich wunder mich die ganze Zeit weiso so wenig Pegel geht und obenrum alles sehr schnell harsch klingt...

Ist ja aber eh noch nichts eingestellt, akut habe ich erstmal meine Calcell BST 150.4 als Amp reingeworfen, TMT meine Xetec G6 und HT meine Xetec T-26, geht schon GUT! Sehr tief für 16er ohne Sub, aber irgendwas müssen Dämmung und fester Verbau ja gebracht haben... Mache mich die Tage mal ans Einstellen und den "schönen" Einbau sowie das Subgehäuse!

Bilder muss ich morgen früh nachreichen, hab den Stick mit den Fotos vergessen...

Auflage für die Befestigungsleiste:


Selbige grob angepasst:


Verklebt mit K&D:


Schööön pressen:


Derweil Beifahrertür vollendet:


... und den "Strom" mal fix hingeworfen:


Der Sicherungsverteiler ist btw. Mist imho! Nächstes mal werde ich wieder auf simple Kupferschienen gehen, nochmal gebe ich nicht soviel Geld für nen Verteiler aus, sieht zwar schmuck aus, aber das wars dann auch schon - das Kabel z.b. wird nicht vernünftig gepresst, ist ja 50er, und durch die Flechtung eh schon dicker als 50er CarHifi-Kabel, und TROTZDEM muss die Madenschraube soweit rein dass sie grade so mit einem Gewindegang im Gewinde sitzt! Hätte gern noch fester geklemmt, aber dann wär sie definitiv durchgerutscht - schade! Vielleicht mit Aderendhülse? Ich weiß es nicht, werde ich probieren, als Übergang funktionierts auch erstmal so...


Dann habe ich mir ja ewig den Kopf darüber zerbrochen wie ich die Ringe usw. gescheit festbekomme, gewonnen hat letztlich die Lösung mit 4 Einnietmuttern pro Seite, geht schnell, ist sauber, stabil und man spart sich den Aufwand mit rückseitigen Muttern... Leider habe gedacht dass sich die Muttern plan mit der Oberfläche verpressen, allerdings stehen sie minimal raus, zu sehen hier:


(Hätte das Zinkspray länger trocknen lassen sollen, so hat die Nietzange nochmal Spuren hinterlassen)

In die vorrübergehend montierten MPX-Ringe presst sich der Überstand etwas rein, und die späteren Stahlringe müssen dann eben eine kleine Einfräsung im Bereich der Löcher erhalten sodass sie wieder plan am Blech anliegen!

Kabeldurchführung:


Endstufe mal dazugeworfen:


TMT provisorisch montiert (MPX-Ring mit Senkkopfschrauben aufs Blech, Aluring mit dem TMT per Panschraube geklemmt):


Friedrich beim HT löten:


"Regendach" und Dichtring aus Evo:


Den "alten" Einbau draufgelegt und provisorisch fixiert weil der Hund ja noch mitmuss, wird natürlich alles neu gemacht:


Selbiger beim abschliessenden Probeliegen und -hören, ihm gefällts!


Die Tage gehts dann weiter...


///edit 22.05.2011: defekte Bilderlinks repariert

Sieht echt super aus, lese immernoch gespannt mit!

Weiter so!

Bin gespannt!!

schöner wauzi

Da geht mal was vorwärts! Echt gut!!

PS: Der Friederich hat heuer aber noch net viel Sonne gesehen....

Hey. mein respekt. schaut echt super sauber aus und sinnig gedacht =) weiter so!!

Aloha!

Dann lasse ich die Spannung mal bestehen, leider geht es im Moment nämlich mangels Zeit wieder nicht vorwärts...

Joa, gab ja auch noch nicht viel Sonne heuer! Ich sehe kaum anders - wenn nicht noch käsiger aus...

Freitag Nachmittag habe ich einen Hauch Zeit, hoffentlich komme ich zum Baumarkt weiteres Holz kaufen! Ist ja nicht mehr viel, wobei: Gehäuse (mehrere Teile), Verkleidungen für die Seiten, Bodenbrett, Stützen, weitere Teilung im doppelten Boden da 2 Stufen übereinander müssen, etc.... Übrigens achte ich diesmal sehr aufs Gewicht, ich WILL unter 100kg Zusatzgewicht bleiben, wobei das nicht sooo schwer werden dürfte, grob überschlagene Gewichte bisher:

- ca. 5qm EVO 10kg
- Bodenplatte ca. 7 kg
- aufgesetzter alter Einbau mit Bodenplatte bzw. neue Variante aus MPX ca. 16kg
- Calcell, ufff, geschätzt 4kg
- 1 HX 80 (3 werden es) 6kg bzw. 18 kg
- geplanter Sub ca. 10kg
- Substufe ca. 5kg
- weitere MHT-Stufe 3kg
- Seitenteile (kommen noch, werden sehr leicht gebaut aus 6mm Sperrholz) max. 5kg
- Kabel+Zubehör insges. ca. 5kg
- noch zu verbauendes EVO (Dach, Kofferraum): nochmal ca. 10 kg

Macht summa summarum grobe 90kg, abzgl. alles was an org.-Teilen rausgeflogen ist wie z.b. Reserverad, Sitzbank, viele Verkleidungen, etc., geschätzt ca. 20kg, macht also einen GROB überschlagenen Gesichtzuwachs bei fertiger Anlage von etwa 70kg, damit könnte ich leben, mal sehen wie die Bilanz am Ende real aussieht!

Im übrigen bin ich mit dem Bass der LS nicht 100%ig zufrieden, habe aber eine Vermutung woran das liegt: zuviel Dämmung! Habe schon öfter gelesen dass zuviel Schallabsorber in den Türen Bass schluckt, da meine Tür ja quasi voll ist tippe ich mal darauf... Spielt aber letztlich keine große Rolle da ja später viel höher getrennt wird, im Moment 40 Hz/12db.

Mohoin!

Naja, bedenke aber, dass das zwei 16er TMTs sind, die auf ein "mehr oder weniger geschlossenes" großes Volumen spielen. Vielleicht bist du ob deiner Basswut daheim so verwöhnt, dass du dir von den Türen zu viel versprochen hast ;-) Ich würd das "Regendach" nen Stück kürzer machen, sieht auf dem Bild etwas beengend aus, kann aber auch an der Perspektive und den Reflexionen liegen!


Grüße!

Hi Alex!

Regendach geht i.O., das sieht tatsächlich größer aus als es ist, da ist noch viiiieeel Platz, zumal die Kanten noch nach hinten umgebogen wurden! Dass es "nur" 2 16er sind ist ja klar, ich erwarte auch natürlich nicht die Performance von 4 16ern... Für die Gegegebenheiten ists untenrum halt etwas dünne, man merkt eben dass da irgendwas "einschränkt"! Aber das ist zugegebenermaßen meckern auf hohem Niveau, und das endgültige Setup holt ja auch nochmal VIEL raus, die Xetec sind ja jetzt nicht die Spitze der Evolution - SAUGUT fürs Geld, aber geht eben nochmal 2-3 Ecken böser, grade was Leistungswegsteckungen angeht! Da ist ein Andrian oder ein Diabolo oder ein DD 16er oder oder oder nochmal eine andere Liga, die machen auch noch 200-300 Wättchen mit und setzen die Leistung noch um...

Trotz "Basswut" möchte ich aber auch behaupten noch mehr oder minder realistisch sprich ohne überzogene Erwartungen beurteilen zu können...

Ich dachte bei der Hitze kannst du am besten Arbeiten? Was ist denn nun?

Grüße!

Aloha!

Selbes Problem "wie immer": keine Zeit... Wie heisst es doch so schön? Nichts hält länger als ein Provisorium!

Subgehäuse in der Mulde/im doppelten Boden steht als nächstes an, aber wie gesagt, komme akut weder zum Material kaufen noch zum Bauen!

wie funktioniert das mit den streben genau? gibts da evt auch schon ein tut zu?

Welche Streben? Die in der Tür? Falls diese gemeint sind steht eigentlich hier im Thread 2-3 Mal zumindest wie ich es gemacht habe, auch recht genau - imho...

Ahhhh...Dennis...

Bei dir gehts ja mal wieder steil voran. Und der Friedrich ist auch immer dabei, das ist doch schön.
Wann hast du dir denn diesen reichhaltigen Fundus an Endstufen zugelegt? In den zwei Jahren Abstinenz? Das ist ja wirklich beachtlich!
Ich bin herade in meinem neuen Kfz wieder am Musik einbauen, außer einem neuen Radio ist aber noch nichts zählbares passiert Zeit ist wie immer sehr rar.
Was du da treibst sieht ja sehr vielversprechend aus, die Dämmung der Türen gefällt mir schonmal sehr gut, ich würde lediglich die Subwoofer Wahl nochmal überdenken, dein Profilbild lässt grüßen
Bleib fleißig,

Gruß

Benni

Hi Benni!

Dich gibts ja auch noch!

Joa, hm, die Amps/Subs haben sich so innerhlab der letzten 1-2 Jahre angesammelt, einige wenige stammen noch aus "alten" Zeiten... Ist ja tatsächlich schon gut 5 Jahre her meine letzte "aktive" Zeit!

Ansonsten gibts aber eher schlechte News (mal aus dem Fuzzi kopiert):

polosoundz schrieb:

Auto ist seit Donnerstag in der Werkstatt, Behebung ALLER besch***enen kleinen/großen Mängel steht an, wenn er fertig ist und mich die Rechnung nicht ins Jenseits befördert hat entscheidet sich ob das Auto weitergebaut oder wieder in org. Zustand versetzt und verkauft wird... Bin gespannt was die freundliche alles findet, meine to-do-Liste war jedenfalls schonmal recht lang, hoffe da kam nix mehr dazu... Wenn Lupo weg, dann ENDGÜLTIG Kombi her... Schnauze voll von dem ewigen Platzmangel und der Frage Anlage oder Hund..."

Zum Sub aber kurz noch: Welchen Sub denn überdenken? Hab ja noch keine "feste" Endplanung... Stroker ist ne nette Sache, keine Frage, aber nicht unterzubringen im Lupo, hab ja nur den doppelten Boden + Mulde, MAXIMAL 60 Liter sind da möglich, und das brutto! BR und 15er also unmöglich...

was muss denn am Lupo gemacht werden?