Bau einer Mobile "Dj-Box"

Budget 250€ (max. 300€). 20-50 Personen Hauptsächlich basslastige Musik Akkulaufzeit ca. 5 Stunden max. 20kg - 30kg - Tiefe Bässe (35%) - Lautstärke (35%) - Klang (30%)

Nicht machbar.
Bei >20 Leuten mit basslastiger Musik kann man schon gerne zwei 15" Subwoofer aufstellen. Alleine die Chassis kosten so viel wie dein Budget hergibt.
Und die Tops sind da noch gar nicht mit drin.

Also entweder Budget erhöhen oder Ansprüche runterschrauben.


Als Beispiel:
Zwei JB-Sub115 mit Emi Kappa 15 LF (139€)
und zwei JB-Sat10v2 zu je 115€.
Das Holz kostet dich locker auch noch mal 100-150€.
Dann noch eine dicke 4-Kanal Car-Endstufe für ~100€ gebraucht,
ne dicke Autobatterie für ~75€ gebraucht,
Kleinkram für gut 50€

Übern Daumen sind das schon über 800€...

Wenn der Anspruch wirklich so hoch ist

Um mal im Budget zu bleiben:

Stromversorgung zweimal http://www.pollin.de..._12A_12_V_12_Ah.html (70 EUR inkl. Ladegerät und Versand)

TPA3116 2.1 Board http://www.ebay.de/itm/291744854613 knapp 20 EUR

zwei ältere relativ effiziente Hifi-Lautsprecher (so in der Art https://www.ebay-kle...w/674318915-172-3469) für max. 30 EUR

Sub ~20 EUR https://www.ebay-kle.../668923914-223-16763 (ja, der macht erstaunlich viel Alarm für wenig Geld)

ein paar Kabel und ne 10A Kfz-Flachsicherung samt Halter kann man bei nem alten Autoradio vom Schrottplatz holen.

Die beiden Akkus kommen in Reihe, am besten montiert ihr dazwischen auch schon die Sicherung. Polarität immer beachten sonst bumm und rauch. Wenn das reicht, bestens, ansonsten halt upgraden. Vielleicht habt ihr ja das ein oder andere eh noch rumliegen...

Okay 800€ ist mir zuviel...

Habe jetzt ne Anleitung für ein etwas kleineren Lautsprecher gefunden:
https://www.auctoritas.ch/bauprojekte/1-bauprojekte

Ist mit 2 Visaton BG20 Breitbändern und nem Bassreflexgehäuse.
Das Frequenzspektrum sieht ja recht gut aus um die 80 Hz.
Wird dann wohl auf weniger tiefe Bässe herauslaufen aber dafür liegt der Preis ungefähr im Budget.

Oder kann man im Stil des oben verlinkten Lautsprecher mehr rausholen?

Die beiden Lautsprecher übereinander angeordnet sollte harmonischer klingen und ein Amp mit 24V bringt etwas mehr Lautstärke.

hier haben einige schon sehr gute Erfahrungen mit dem ca. 50 EUR günstigen 12" Sub "the box 12-280 8w" gemacht. In nem relativ kleinen Volumen geht der brauchbar tief und spielt recht effizient. Nicht so gut wie ein dreimal so teures Chassis aber unverschämt gut für sein Geld. Das wär auch ein Kandidat für meine LowBudget-Variante. Ein BG20 auf einen Sub dürfte dann passen, sonst wird es im Verhältnis doch wieder zu wenig Bass. Oder eben mit 90er Jahre Hifi-Boxen, die sind teilweise sehr brauchbar für sowas und stehen da und dort noch im Keller rum.

Das mit den billigen EBay "HiFi"-Boxen und nem Car-Sub würde ich sein lassen, das wird Schrott.

Die Thomann-Subs sind echt gut. Ich denke, für dich wird der 10-250/8-A oder der 12/280/8-W die richtige Wahl sein. Die kannst du in 30-50l Bassreflex unterbringen (je nachdem, wie tief du mit dem Bass kommen willst), und dir dazu 2 kleine Boxen mit dem BG20 (und Sperrkreis!) bauen.

Ungefähr orientieren kannst du dich hier dran: Klickmich

Aber du kannst etwas kleiner bauen, wenn es mobiler sein soll.

Oben verlinktes 2.1 Board ist gut geeignet, wobei es da billigere Varianten des TPA3116 als 2.1 gibt.

Peter.1997 (Beitrag #6) schrieb:

Das mit den billigen EBay "HiFi"-Boxen und nem Car-Sub würde ich sein lassen, das wird Schrott.

Nicht zwangsläufig. Es gibt ne Menge Car Hifi was gar nichts taugt und die Qualitätsspanne solcher Lautsprecher reicht von "Vollschrott" bis "richtig brauchbar". Gerade wenn wenig Geld da ist sollte man sparen wo es geht. Außerdem spart man sich viel Arbeit das passende Gehäuse zu bauen...vom Ressourcen schonen mal ganz abgesehen, wenn sie eh noch irgendwo ungenutzt im Keller stehen.

Wenn es ausschließlich um den Wirkungsgrad und einfache Umsetzung geht mag der BG20 Sinn ergeben. Aber das ist ein ganz einfaches Chassis was prinzipbedingt obenrum stark bündelt und auch sonst nichts so richtig gut kann. Und wieviel dB bleiben noch übrig wenn der mit dem Sperrkreis betrieben wird? So weit ist das von diversen 90er Boxen nicht entfernt und die klingen teilweise erheblich besser (teils bestimmt auch nicht, klar)

Wenn es um Budget-Unterhaltung und Selbstbau, nicht alte Sachen einfach kaufen! geht, dann ist der BG20 mit Sperrkreis ein Preisschlager. Klar bündelt ein 8"er, aber das finde ich beim BG20 eigentlich ganz gut, da so unter Winkel die Hochtonüberhöhungen verschwinden. Da kann man natürlich dagegen argumentieren, ist halt mein Geschmack.

Ich hab mal ein Bisschen simuliert: In Boxsim den BG20 in 10l geschlossen. Gestrichelte Linie ist ohne Sperrkreis (den Gängigen: 1uF, 1mH, 15 Ohm), volle Linie mit. Wie man sieht, ist man immer noch um die 90dB rum. Belastbarkeit und max. Pegel schauen auch vernünftig aus, wenn man den BG20 mit nem Sub kombiniert.



Daneben in WinISD mal den The Box 12-280/8-W und den 10-250/8-A. Gefiltert mit einem Lowpass mit 12dB/Oktave bei 150Hz, wie es die meisten 2.1 Boards am Sub-Ausgang machen. Ich würde den 10-250 nehmen, der ist etwas lauter und günstiger, und reicht für deine Zwecke imo total aus. Simuliert habe ich in 35l mit einem BR-Rohr mit 10cm Durchmesser und 16,6cm Länge. Damit kommst du dann bis ca. 60Hz runter, das sollte reichen. Ich habe ähnliches gebaut und bin vollends zufrieden, für eine günstige mobile Anlage.

Nicht zwangsläufig.

Da magst du Recht haben, aber das Risiko, da einen Fehlkauf zu machen, ist ordentlich groß. Ich würde so ein Selbstbau 2.1-Prinzip einem Billigen Filz-Subwoofer fürs Auto auf jeden Fall bevorzugen, auch wenns mehr kostet.

Aber das ist ein ganz einfaches Chassis was prinzipbedingt obenrum stark bündelt und auch sonst nichts so richtig gut kann

So sch*** ist das gar nicht. Mit Sperrkreis klingen die echt gut, v.a. wenn man den Preis mal im Hinterkopf behält. Ja, sie bündeln (s. oben), und Ja, sie können (in kleinen Gehäusen) keinen Bass. Aber das kann man ja durch einen 2.1 Aufbau umgehen.


Kleiner Tipp noch, falls du das wirklich so angehen willst, lieber TE: Die Breitbänder etwas angewinkelt nach links und rechts bauen, nicht wie in meinem vorher verlinkten Thread. Oder du baust die 2 Kisten mit den BG20 einzeln und bist noch freier in der Aufstellung.

Hallo - jetzt sollte es passen

Na supi, jetzt funktionieren wieder die Einbettungen nicht. Da muss wohl ein Mod her..

Die BG 20 sind unter Winkel einfach totale Mitteltonsägen.
Das sollen sie auch sein, ihr Haupteinsatzbereich (lt. Hersteller) ist ja auch die Sprachwiedergabe. Also alles zwischen 300Hz und 3.000Hz.
Darüber und darunter braucht man einfach nichts.

Und an diesem Mitteltonsägen-Problem haben alle 8" PA-Breitis zu kämpfen. Da gibts nicht eine Ausnahme.



Wenns günstig sein soll, halbwegs klingen soll, etwa Bass und etwas Lautstärke rüberbringen soll, würde ich 8" Car-Chassis verbauen.
Wie etwa die Blaupunkt GTx 803
Hier habe ich mal ein paar "Vorschläge" zu den Gehäusen gemacht: *klick*

Der Wirkungsgrad ist nicht (bedeutend) geringer als der von 8" PA-Fullrange-Kisten, dafür kommt auch aus kleinen Gehäusen noch was unterhalb von 80Hz.
Zudem bringen sie durch den Hochtöner auch unter Winkel noch etwas Klang mit, was bei dem BG 20 prinzipbedingt ein Ding der Unmöglichkeit ist.
Zudem sind sie billig zu haben.
So zwei BG 20 mit Sperrkreisen und Versandkosten werden auch um die ~80€ kosten. Und klingen dann nichtmal wirklich dolle...

Wunder darf man von diesen 8"ern zwar nicht erwarten, die BG 20 machen sie aber in allen Gesichtspunkten außer MaxSPL nass. Ohne Probleme.



Wenn aber dennoch wirklich BASS gefordert ist geht das nur über einen dedizierten Subwoofer mit vernünftigen Parametern.
Mivoc AW 3000, the box speaker 10-250/8-A, the box speaker 12-280/8-W, the box speaker 15LB075-UW4, Monacor SPH-250TC, Eminence Kappa 15 LF, ...

Schau hier doch mal rein: Vorstellung Mobiles 2.1 System

Die Variante mit den 2 BG20 und dem the Box 10-250/8A gefällt mir recht gut.

Ich würde den 10-250 nehmen, der ist etwas lauter und günstiger, und reicht für deine Zwecke imo total aus. Simuliert habe ich in 35l mit einem BR-Rohr mit 10cm Durchmesser und 16,6cm Länge. Damit kommst du dann bis ca. 60Hz runter, das sollte reichen. Ich habe ähnliches gebaut und bin vollends zufrieden, für eine günstige mobile Anlage.

60Hz sollten fürs Erste auf jeden Fall ausreichen und 35l sind von der Größe ja auch noch relativ mobil.

Kleiner Tipp noch, falls du das wirklich so angehen willst, lieber TE: Die Breitbänder etwas angewinkelt nach links und rechts bauen, nicht wie in meinem vorher verlinkten Thread. Oder du baust die 2 Kisten mit den BG20 einzeln und bist noch freier in der Aufstellung.

Ich werde die beiden BG20 dann wohl einzeln bauen, dann bin ich etwas flexibler in der Aufstellung.
Und vom Volumen her bei den kleinen dann je 10l?
Um die Sperrkreise aufzubauen brauch ich ja auch noch ein paar Teile.
Dann fehlt noch ne ausreichende Batterie/Ladegerät, Sperrkreise, Kleinteile oder?

TPA3116 2.1 Board http://www.ebay.de/itm/291744854613 knapp 20 EUR

Ist dieses Board geeignet?

Wenn ich mir im Nachhinein die Simus so anschaue, könnte ich mir in den Hintern beißen, nicht doch den 10-250 genommen zu haben. Ich habe nämlich den 12-280 eingebaut. Das ist auch super, aber der 10" wäre wohl die bessere Wahl gewesen bei dieser Gehäusegröße.

Genau, viel kleiner als 10l würde ich nicht gehen. Für den Sperrkreis brauchst du jeweils eine 1mH Spule, einen 1uF bipolaren Elko und einen 15 Ohm Widerstand. Kuckstu bei Strassacker, da kannst du auch die ganzen anderen Teile (Gitter, Griffe, Füße, Anschlussklemmen und und und) mit bestellen. So verlötest du das und befestigst es auf einem kleinen Holzbrettchen:
Denke auch daran, dass du etwas größer bauen musst, wenn du alle Teile in die Box verfrachten willst.

Zwecks Batterie und Ladegerät kuckst du auf Amazon oder Ebay einfach mal nach Blei-Vlies-Akkus. Du solltest am Verstärker eine SPannung von 24V anlegen, damit er seine volle Leistung entfalten kann. 5h sollten mit 2 parallel geschalteten Akkus mit 7Ah realisierbar sein, wenn du mehr brauchst, nimmst halt einfach größere.
Alternativ kannst du auch einen Einzelnen Akku nehmen und die Spannung mit einem Step-Up-Converter auf 24V hochpumpen. Hier im Forum werden immer diese 2 Empfohlen: 150W und 600W.
Ich habe in vielen meiner Konstrukten diesen verwendet und noch einen kleinen Kühlkörper auf den Chip gepackt. Bisher hatte ich damit keine Probleme, auch wenn hier alle Erfahrenen sagen, dass der zu klein dimensioniert ist..

Nochmal:
Die BG 20 sind unter Winkel einfach totale Mitteltonsägen.
Das sollen sie auch sein, ihr Haupteinsatzbereich (lt. Hersteller) ist ja auch die Sprachwiedergabe. Also alles zwischen 300Hz und 3.000Hz.
Darüber und darunter braucht man einfach nichts.
Und an diesem Mitteltonsägen-Problem haben alle 8" PA-Breitis zu kämpfen. Da gibts nicht eine Ausnahme.

Wenn du auch nur irgendwie einen Anspruch an Qualität und nicht nur LAUT hast, dann schaust du dich nach anderen Mittel-Hochtönern um, statt die BG 20 zu nehmen.
Und der eine 10" "Subwoofer" wäre eh total überfordert bzw. die BG 20 total unterfordert.

Faustregel bei PA-Technik (für Qualitätsmäßig vergleichbare Komponenten):
Ein Top zu einem Subwoofer,
das Subwooferchassis sollte 2 Baugrößen größer sein als das TMT Chassis.
Z.B. ein 10" Top plus zwei Baugrößen macht 15" für den Subwoofer. (oder auch mehrere kleinere Subs, die aber insgesamt etwa auf die gleiche Membranfläche kommen).

Zu einem 8" Tiefmittelton-Chassis (bzw. Breitbänder BG 20) passt rein vom Pegel her, damit das ein "ausgeglichenes" System wäre (was aber keine Pflicht ist), je ein 12" Subwoofer. Beide Chassis würden voll ausgereizt gut zueinander passen.



Falls es doch bei den BG 20 bleibt, diese dann aber ausschließlich den Einsatz als Topteil/Satellit ableisten müssen, reicht auch ein sehr kleines Gehäuse von vielleicht 25x25x15cm aus 9mm Multiplex. Das wären dann grob 5L netto wenn man die Front noch etwas in die Box einlässt (das hier meine ich: *klick*

Zum Verstärker:
Ich nutze diesen hier und kann mich absolut nicht beklagen: TPA3116D2 2.1 (15,49€)
Gibts auch genau so von deutschen Händlern.

http://www.ebay.de/i...499034013&rmvSB=true
das board ist nur gut,wenn die tops zusammen genau so laut wie der sub sind...man kann die lautstärke er tops nicht anpassen,nur die lautstärke vom sub
ich hoffe das ist so verständlich
und bg20 tops machen ohne sperrkreis irgendwas um 96-98db zusammen im stereo betrieb...und der 10-250 8a und auch der12 280 8w liegen beide darunter...jeweils 1top +1sub würde ungefär passen...oder man kauft ein board an dem man frequenz v sub +lautstärke der tops anpassen kann
https://de.aliexpres...14.010208.0.0.Swv5aq
das board hat hier aber noch keiner ausprobiert -meines ist noch auf reisen...

Habe den 12-280 mit einem Sica-BB zusammen laufen (ohne Sperrkreis).
Ich musste an meinem Board den Subwoofer von der Lautstärke her runterdrehen. Und das sogar, obwohl der Bass 8 Ohm hat und der BB nur 4, er also nochmal eine Stufe lauter sein müsste.

Wenn der Wirkungsgrad der Lautsprecher aber niedriger ist verkürzt sich doch auch die Laufzeit bei gleicher Lautstärke oder nicht?
Ich will mich jetzt auch nicht auf die BG20 festsetzen wenn der Klang total unbrauchbar ist, aber einige haben doch auch mit einem ähnlichen Setup akzeptable Ergebnisse rausholen können.
Ich brauch keinen Hifi-Sound nur das Verhältnis zwischen den Frequenzen sollte relativ ausgeglichen sein.

Jap, weniger Wirkungsgrad, weniger Laufzeit.
Aber ist es dir das wert? Die BG 20 sind schon gut laut, klingen aber halt wie ne Karre Mist.

Und ein akzeptables Ergebnis ist doch immer noch meilenweit entfernt von einem guten, geschweige denn tollen Ergebnis...
der Klang eines Handylautsprechers ist auch akzeptabel. Dann hörst aber auch auf.