Bau / Verkabelung Faschingswagen

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Cassidy1
Neuling

#1 erstellt: 25. Jan 2012, 11:29

Hallo,

ich wende mich mal hier an das Forum und ich hoffe ich bekomme hier schnell Hilfe.
Am Wochenende wollen wir unseren kleinen Faschingswagen wieder zusammen bauen.
(Zur Erläuterung: Ist ein umgebauter HolzWagen(Rechteckig) mit Rollen, den man vor sich her schieben kann )

Dieser soll nun bestückt werden mit Boxen etc.
Hierfür haben wir :

Lautsprecher

Insgesamt 2 x 1Paar also 4 Stück

+

Dann den hier

Subwoofer

+
4 Kanal Verstärker (Marke kp)

Montage soll so erfolgen:
Subwoofer nach vorne und jeweils auf jede Seite zwei der Lautsprecher.

Jetzt zu der Frage:
Können wir das überhaupt mit einem 4 KanalVerstärker betreiben? Und wenn ja, wie schließen wir es an?

Vielen Dank für die Antworten im Voraus.

-mKay
Stammgast

#2 erstellt: 25. Jan 2012, 11:57

Pauschal sage ich mal nein, ihr braucht noch zusätzlich eine Endstufe (2 Kanal gebrückt, oder Monoblock) für den Subwoofer.

Allerdings muss ich auch leider sagen, dass Car-HiFi Lautsprecher für solch einen Zweck falsch sind. Da diese meist einen extrem schlechten Wirkungsgrad haben und ihr so extrem viel Leistung braucht - d.h. Endstufen mit viel Power und die brauchen auch ne ordentliche Stromversorgung. Das ist alles nicht billig und extrem schwer.

Schaut euch lieber nach PA Lautsprechern um und schaut ob ihr den Rest den ihr schon habt verkaufen könnt. (Vorher im Forum nachfragen oder die Suche verwenden -> Bollerwagen ... )

Gruß
Tobi

LexusIS300
Inventar

#3 erstellt: 25. Jan 2012, 12:05

Cassidy1 schrieb:

Jetzt zu der Frage:
Können wir das überhaupt mit einem 4 KanalVerstärker betreiben?

Da es ja vermutlich einfach nur Laut sein soll sag ich mal - Ja funktioniert, jeweils 2 Koaxe auf einen Kanal und der Sub gebrückt an 2 Kanäle.

Sinnvoller ist mKay's Variante.

Cassidy1
Neuling

#4 erstellt: 25. Jan 2012, 12:45

Vielen Dank schon einmal für die Antworten.
Betrieben wird das ganze mit einer LKW Batterie + Auto Radio (4x50Watt).

Wie mKay schon sagte.. Die ganzen Utensilien stehen nunmal schon zur Verfügung, deswegen schätze ich, dass wir ein großen verlust machen würden wenn wir alles neu kaufen müssten(+die alten Sachen verkaufen).
Könnt Ihr mir trotzdem mal 1-2 Beispiele für solche PA Lautsprechern geben bitte? Budget bitte so gering wie möglich (100€)

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Wenn wir davon ausgehen, dass der Subwoofer nach vorne kommt und jeweils 2 Lautsprecher auf eine Seite.. heißt das für die Verkabelung :

Linke seite (2Lautsprecher) --> 1. kanal
Rechte Seite(2Lautsprecher) --> 2. Kanal
Vorne ( Subwoofer --> 3+4. Kanal

Richtig?

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Aber wenn wir nun bei "unserer Variante" bleiben (siehe 1.Post).
Was können wir davon erwarten?

-mKay
Stammgast

#5 erstellt: 25. Jan 2012, 13:13

Also wie du es beschrieben hast ist ein Anschluss möglich. Klanglich wird es wohl nicht so gut sein, was aber wohl auch nicht die oberste Anforderung ist.
Ihr habt sogar Glück, dass die 4 Lautsrecher 2 Ohm haben, so könnt ihr jeweils 2 in Reihe schalten und habt somit 4 Ohm.

Denke etwas Krach kommt raus, aus dem Subwoofer könnt ihr mit dem richtigen Gehäuse auch noch etwas mehr rausholen...

Im PA Bereich kenne ich mich leider nicht aus...

Gruß
Tobi

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 25. Jan 2012, 13:37

Also ich halte das hier für Blödsinn.
Es geht schließlich um Aussenbeschallung und da fährt man mit ganz anderen Konzepten.

Die Geschichte mit ner 12 Volt Endstufe mag ja ins Konzept passen, aber bei Lautsprecher verwendet man PA Technik.

http://www.hifi-forum.de/index.php?mode=category&cat=25

Cassidy1
Neuling

#7 erstellt: 25. Jan 2012, 15:26

-mKay schrieb:

Inwiefern funktioniert das mit in Reihe schalten und 2Ohm & 4 Ohm?
Sorry für die Frage, aber bin hier echt ein Nerd wenn es darum geht.

Ein Freund von mir meinte :

Du nimmst den "- Pol" von LS eins und zwei und zwirbelst sie zusammen, genauso die zwei "+ Pole" von LS eins und zwei, dann legst du die "- Pole" auf masse 1 am eingang des verstärkers ( also minus) und dann die beiden pluspole an Phase (also Plus) an eingang zweiI.

Ist das so richtig?

Und das es vll die falsche Beschallung ist, weiß ich auch. Nur würden bei unserem "Bollerwagen" alle anderen Lautsprecher nicht gehen bzw passen, da das der Wagen trotzdem noch einiger maßen Transportierbar sein soll.

LexusIS300
Inventar

#8 erstellt: 25. Jan 2012, 15:29

Falsch, das ist parallel.
Serie so (Wiring Option 2)

http://www.rockfordf...r_qty=2&woofer_imp=1

nur das bei Dir ein Lautsprecher 2 Ohm hat und Du somit auf 4 Ohm gesamt kommst.

[Beitrag von LexusIS300 am 25. Jan 2012, 15:30 bearbeitet]

-mKay
Stammgast

#9 erstellt: 25. Jan 2012, 15:37

@Cassidy1 so wie LexusIS300 beschrieben hat ist es richtig. Wenn du das anschließt wie dein Freund das geschrieben hat könnte das fatale Folgen haben.

Wäre aber bei zwei Lautsprechern mit jeweils 8 Ohm möglich, das nur so nebenbei erwähnt...

DjDump
Inventar

#10 erstellt: 25. Jan 2012, 16:43

Was ist denn mit dem Autoradio?
Jeder kanal des Radios geht an einen der Mittelhochtöner.
Der Sub bekommt die komplette endstufe, also alle 4 kanäle gebrückt.
Ob das möglich ist muss nachgeschaut werden.

meiner meinung nach muss hier kein PA Zeug her- berrer wäre es aber ohne frage. Wenn man so eine Box nur 3 mal im jahr ausfährt, muss man keine 300€ nue inverstieren.

-mKay
Stammgast

#11 erstellt: 25. Jan 2012, 16:56

@DjDump: Schlechte Idee, die Lautsprecher haben 2 Ohm... Glaube kaum, dass das Radio das lange mitmacht.

@Cassidy1: Du hast ne PM

Cassidy1
Neuling

#12 erstellt: 25. Jan 2012, 16:59

angeschloßen wird das ganze an ein standart MP3Radio von JVC (4x50W)

Was ist denn jetzt hier die Beste Möglichkeit?
Mittlerweile bin ich verwirrt :-D

Also ganz umständlich aufgeschrieben:

KANAL1:
+ von 1.Lautsprecher geht an + von Kanal 1
+ von 2.Lautsprecher geht an - von 1.Lautsprecher
- von 2.Lautsprecher geht an - von kanal 1

Kanal2:
+ von 3.Lautsprecher geht an + von Kanal 2
+ von 4.Lautsprecher geht an - von 3.Lautsprecher
- von 4.Lautsprecher geht an - von kanal 2

Kanal 3 + 4:
+ von Subwoofer in + von Kanal 3
- von Subwoofer in - von Kanal 4

Richtig?

-mKay
Stammgast

#13 erstellt: 25. Jan 2012, 17:04

Das ist für die von dir genannten Komponenten wohl das Sinnvollste...

Kevkinser
Stammgast

#14 erstellt: 25. Jan 2012, 21:16

Ich glaube nicht das das funktioniert. Das mit Kanal 1 und 2 in Reihenschaltung für die Coaxe schon, aber man kann die allermeisten Radioverstärker nicht Bündeln, und noch weniger funktioniert es einfach beide + und - Pole zusammenzumachen und an den Sub zu machen. Also für den Sub MUSS eine extra Endstufe her. Auch weil aus einem Autoradio keine 50W/Kanal kommen sondern eher 15-25W. Dass ganze wird nur Murks!!!

Beste alternative wären günstige 2 Wege PA Lautsprecher, und da an Fasching bekanntlicherweise kein Wert auf Klang gelegt wird darf es meiner Meinung nach auch ruhig mit Piezos und nem Billig TMT sein. bei Pollin.de gibts sowas auch zum selberbauen für ca 40€. Das ganze an eine gebrauchte 2-wege Endstufe und dann an mp3-player! Und dann noch n 12 oder 15" Billigsub mit einem relativ hohen Wirkungsgrad.

-mKay
Stammgast

#15 erstellt: 25. Jan 2012, 22:00

Er hat doch ne 4 Kanal Endstufe. Das mit den pa Lautsprechern wurde auch schon erwähnt, aber vtl hast du da mehr plan als ich. Kenne mich da nicht so aus.
Gruß

Kevkinser
Stammgast

#16 erstellt: 26. Jan 2012, 00:24

Cassidy1:

angeschloßen wird das ganze an ein standart MP3Radio von JVC (4x50W)

Er meinte glaub ich die interne endstufe des Radios.

Cassidy1, hast du einen extra verstärker oder den des Autoradios, kannst du bitte mal Posten was das für ein Radio ist. Damit man (ich leider auch) nicht nur mit Vermutungen arbeitet. Du hast in deinem ersten Post irgendwas von

4 Kanal Verstärker (Marke kp)

gesagt!!!
Wieviel würdest du/dein Narrenverein max investieren und was genau ist schon vorhanden?

Die Lautsprecher, der Subwoofer, das Autoradio und eine LKW Batterie?
Wieviel Leistung hat die LKW Batterie, neu alt?
Autoradio, Marke und evtl Typenbezeichnung und Name wären Spitze!
Bollerwagen ist auch schon da oder? Darf der vom Volumen her ganz genutzt werden oder soll da noch trinken, Kind oder ähnliches mitfahren?
Dann kann man zusammen das Maximum rausholen!
Was mir pauschal einfällt wären 4 BG17 von Visaton an die ecken und nicht beide an die seite und ein Sub, Die Lautsprecher kannst du an kanal 1-4 deines Autoradios machen, dürfte von der Leistung genug sein und sind lauter als die JBL. Für den Sub dann noch ne günstige gebrauchte 2Kanal Endstufe von Ebay und über die Verkabelung reden wir dann wenn die Komponenten feststehen oder? Das dürfte ein Budget von um die 100€ nicht sprengen wenn du noch ein paar Kabel rumliegen hast!