Geeigneter Bretband-LS für Conrad Verstärker Bausatz

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marius2000
Stammgast
#1 erstellt: 09. Jul 2009, 16:33
Ich suche einen passenden Breitbandlautsprecher für den Conrad 4x40Watt Verstärkerbausatz (LINK). Ich möchte es als portable Anlage zum Zelten nehmen. Es sollte möglichst günstig sein darum der Conrad Bausatz. Gibt es vergleichbare bessere Bausätze? Liefert der Verstärker ausreichend Leitung für 2 breitbandlautsprecher? Wie groß sollte ein Gehäuse für ein Breitband-LS sein?

Edit: Ich hab hier noch einen stärkeren Verstärkerbausatz gefunden (LINK. Und die LS sollten nicht mehr als 30€ pro Chassis kosten.


[Beitrag von marius2000 am 09. Jul 2009, 19:36 bearbeitet]
Lange92
Inventar
#2 erstellt: 11. Jul 2009, 17:41
Woher kommt der Strom?

Als LS würde ich dir Wirkungsgradstarke BB (Breitbänder) empfehlen z.B. den Beyma 8AG/N aus dem Viech oder vllt auch Visatons BG17 oder BG20.

Leistung brauchst du durch den hohen Wirkungsgrad wenig. Der 150W Verstärker ist daher überflüssig. Allerdings bringt der Conrad Verstärker auch keine 40W... An 8 Ohm und ohne zu viel Klirr vllt so 10W.
marius2000
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jul 2009, 19:05
Der Strom soll aus einer AuobatterieBleigelakku kommen. Reichen die 10W um trotzdem eine gute Lautstärke zu erreichen? Wie groß muss das Gehäuse für die Breitbänder sein?
ghk.B
Stammgast
#4 erstellt: 11. Jul 2009, 20:33
Ich betreibe für soetwas einen Visaton BG20 in 13L Bassreflex. Geht laut, kann aber kein Tiefbass, logisch. Durch die Überhöhung bei 120-140hz vergisst man dies aber schnell. Abgestimmt ist das ganze auf 80hz glaube ich.
Geschlossen hatten wir den BG20 in dem Koffer auch getestet, gefiel uns auf dauer aber nicht. Im BRgehäuse klingt der BG20 schön "oldschool"

http://www.qpic.ws/viewimage.php?file=/images/xwH37138.jpg
http://www.qpic.ws/viewimage.php?file=/images/ktx37221.jpg


[Beitrag von ghk.B am 11. Jul 2009, 20:39 bearbeitet]
Lange92
Inventar
#5 erstellt: 11. Jul 2009, 22:42

marius2000 schrieb:
Der Strom soll aus einer AuobatterieBleigelakku kommen. Reichen die 10W um trotzdem eine gute Lautstärke zu erreichen? Wie groß muss das Gehäuse für die Breitbänder sein?


Wie viel Amperestunden hat denn die Batterie? Dadurch kann man dann ausrechnen wie lange die Batterie hält.

Ja durch den hohen Wirkungsgrad reicht wenig Leistung um viel Schalldruck zu erzielen. Das er der Vorteil dieser Breitbänder. Wenn du doppelt so viel Leistung in einen LS steckst dann macht das nur 3dB mehr Schalldruck aus. Doppelte Lautstärke braucht allerdings 10dB mehr. Das macht etwa dass 10-fache an Leistung aus die zugeführt werden muss... Das heißt wenn du einen BB mit ca. 93dB Wirkungsgrad nimmst (z.B. der BG17) dann brauchst du nur ein Viertel der Leistung wie ein LS der 87dB hat (normaler Hifi-LS) um die gleiche Lautstärke zu bekommen!

Das macht auch Sinn da so Energie gesparrt wird. Die Batterie hat nicht unendlich Strom und ist irgendwann auch leer Lieber weniger Leistung als auf einmal keine Musik mehr.

edit:
Wie viel Platz hast du denn etwa? Dann kann man dir sagen was das beste für dich ist

Gruß


[Beitrag von Lange92 am 11. Jul 2009, 22:46 bearbeitet]
marius2000
Stammgast
#6 erstellt: 11. Jul 2009, 23:28
Bis jetzt habe ich noch keine Batterie? Wie viele Amperestunden sind zu empfehlen (Wie lange ist die Laufzeit)? Ich möchte zwar kleine Boxen, die aber auch gut laut spielen können.
Weilallenamenwegsind
Inventar
#7 erstellt: 12. Jul 2009, 02:00
Das kommt drauf an wie lange/laut du hören möchtest.

Mal zum Beyma, der wird immer empfohlen aber wie verbaut man den am besten, bzw. überhaupt brauchbar?

Mfg.
Lange92
Inventar
#8 erstellt: 12. Jul 2009, 13:03
Wenn man Platz hat am besten ins Viech

Spaß beiseite. Den würde ich wahrscheinlich in CB packen da der in BR meist ne ziemlich dicke Überhöhung im Grundton hat. In CB zwar auch aber da nicht so extrem (und ein bisschen ist in dem Fall ja schon nicht schlecht ;)).

Wenn deine Batterie mehr Amperestunden hat dann kannst du damit länger Musik hören. Die Amperestunden gibt die Kapazität der Batterie an. Wenn du z.B. den Conrad Verstärker nimmst dann braucht der etwa 2*10W = 20W, dazu den Wirkungsgrad von Schätzungweise 0,5 macht 30W.

30W/12V = 2,5A. Ver Verstärker zieht also 2,5A*h ,also 2,5Ah pro Stunde. Wenn du jetzt 5h Musik hören willst brauchst du eine Batterie die 2,5A*5h = 12,5Ah hat. Das ist allerdings nur ein theoretischer Wert da Musik ein dynamisches Signal ist und nicht nur aus Sinustönen besteht. Normalerweise wird der Verstärker etwas weniger Strom brauchen.
Weilallenamenwegsind
Inventar
#9 erstellt: 12. Jul 2009, 13:13
Für gewöhnlich hört man ja auch nicht immer auf Volldampf.
Ansonsten bietet die Rechnung zumindest einen Anhaltspunkt, ist aber keineswegs genau.

Ich habe einen 7,2 Ah Bleigelakku für 15 Euro der sollte schon seine 6-7 Stunden bei deutlich gehobener Lautstärke machen.

Mfg.
Lange92
Inventar
#10 erstellt: 12. Jul 2009, 13:29
Wie gesagt... alles theoretisch...
marius2000
Stammgast
#11 erstellt: 12. Jul 2009, 20:45
Gibt es einen Bauplan (wie beim Viech) für ein kleines Bassreflex Gehäuse mit einem günstigen Breitbänder (z.B. dem Beyma)?
Ich würde gerne ein Autoradio miteinauen, wäre es dann eventuel sinnvoll eine Autoendstufe zu verwenden? Würde die im Radio integrierte Endstufe für die Breitbänder ausreichen?
Weilallenamenwegsind
Inventar
#12 erstellt: 12. Jul 2009, 23:03
Die integrierte Endstufe reicht total aus,
aber ich habe mal gehört das das Autoradio ansich schon viel Strom braucht.
Ich Regle das über meinen Mp3-Player an einer Autoendstufe (so ein Miniding wiegt gerade mal 200 Gramm und die Leistung reicht)

Ich baue im Moment an so einer Kiste mit dem Beyma, wird wohl 15L cb, und somit schon relativ groß.

Lg
Noopy
Inventar
#13 erstellt: 13. Jul 2009, 01:15

Lange92 schrieb:
Doppelte Lautstärke braucht allerdings 10dB mehr. Das macht etwa dass 10-fache an Leistung aus die zugeführt werden muss...


Doppelte Lautstärke sind 3dB mehr für die man 10fache Leistung reinstecken muss würd ich sagen, oder?
KeV!N
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Jul 2009, 10:57
Hab zu dem Thema jetzt auch mal eine Frage...
Bin zurzeit an einem ähnlichen Projekt dran. (1 Beyma 8 AG/N in einen Würfel von 30*30*30cm, Mono)
Und würde gern wissen ob ich mit einem MCFun (/Verschnitt) hinkommen würde.
Ich werde mir wohl noch 2 Bleigelakkus kaufen mit je 7,2 Ah.
Ich suche schön eine Weile nach einer Verstärkerlösung...

MCFun:
~ 15 Watt Sinus pro Kanal an 4 Ohm
~ 7,5 Watt Sinus pro Kanal an 8 Ohm

Würde das trotzdem reichen?


[Beitrag von KeV!N am 13. Jul 2009, 11:00 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#15 erstellt: 13. Jul 2009, 11:02
Was reicht oder nicht reicht is immer ne Ansichtssache... Gehn würd´s bestimmt und n´bischne was wird da auch raus kommen... Wird mit 2x7,2Ah gut lang laufen!
KeV!N
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Jul 2009, 11:05
Das ist ja auch primär wichtig, neben der Laustärke.
Da eins schonmal sicher ist, war ich mir nicht sicher, ob ich mich da auf nen MCfun verlassen kann. Ich denke ich komme nicht drum herum, es einfach zu versuchen. Zu dem Ergebnis werde ich dann einen ausführlichen Bericht schreiben.


[Beitrag von KeV!N am 13. Jul 2009, 11:06 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#17 erstellt: 13. Jul 2009, 11:25
Also ich denk schon, dass mit den Bayma da gut was gehn wird.
Wahrscheinlich würd ich trotzdem einen Verstärkerbausatz mit ein paar Watt mehr bauen aber auch auch nur weil ich den einfach gern selber-gebaut hätte.

Probier´s aus und lass hören wie´s taugt! Viel Erfolg!
Lange92
Inventar
#18 erstellt: 13. Jul 2009, 14:50

Noopy schrieb:

Lange92 schrieb:
Doppelte Lautstärke braucht allerdings 10dB mehr. Das macht etwa dass 10-fache an Leistung aus die zugeführt werden muss...


Doppelte Lautstärke sind 3dB mehr für die man 10fache Leistung reinstecken muss würd ich sagen, oder?


Nein. 10dB mehr wird als doppelte Lautstärke empfunden. Siehe dazu auch hier.
Noopy
Inventar
#19 erstellt: 13. Jul 2009, 15:03
Ahja, okei! Interessant...
marius2000
Stammgast
#20 erstellt: 13. Jul 2009, 16:52
Ich schwanke jetzt noch zwischen dem Visaton BG20, Visaton FRS8 und dem Beyma 8AG/N. Der Visaton FRS8 ist mit 10€ der günstigste hat aber auch 10db weniger als der Visaton BG20 (also hlabe Lautstärke). Der Beyma ist der lauteste. Wie würde es sich auswirken, wenn ich 2x den Visaton FRS8 nehme? Wären die dann so laut wie 1 Visaton BG20? Würde man es hören, wenn ich nur einen LS also Mono habe? Ich werde vermutlich statt dem Conrad-Bausatz eine Endstufe wie die McFun nehmen. Ich denke die reicht für diese Zwecke.

Was haltet ihr von diesem Autoradio (LINK). Da wäre eine 2x40Watt Endstufe schon drin und ich hätte gleich ein Radio. Zieht ein Radio viel Strom?


[Beitrag von marius2000 am 13. Jul 2009, 16:56 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#21 erstellt: 13. Jul 2009, 17:16
Also wenn ich das richtig seh geben zwei Lautsprecher (angenommen dann auch jeweils mit der Leistung versorgt die vorher der eine hatte), 3dB Schalldrucksteigerung, also gibt das nicht das gleiche als ein Lautsprecher mit 10dB mehr...

Also ich glaub nicht, dass man bei so ner kleinen Box großartig den Unterschied zwischen Mono und Stereo hört... Vielleicht bei speziellen Liedern aber im großen und ganzen...

Autoradio? Tjoa, warum nicht... Ich glaub aber nicht, dass der 4x40Wrms hat...
marius2000
Stammgast
#22 erstellt: 13. Jul 2009, 21:28
An dem oben genannten Autoradio ist eine 4-Kanal Endstufe drin. Kann ich die gebrückt als 2-Kanal Endstufe laufen lassen?
Noopy
Inventar
#23 erstellt: 13. Jul 2009, 22:13
Nö, normalerweise lassen sich Autoradios nicht brücken...
marius2000
Stammgast
#24 erstellt: 13. Jul 2009, 22:46
Was meint ihr? Lohnt es sich zu dem Autoradio noch die McFun Endstufe zu kaufen oder kann man die 40W des Radios mit den 30W der McFun vergleichen?
Noopy
Inventar
#25 erstellt: 13. Jul 2009, 22:52
Ich würd auf keinem Fall zu nem Radio die McFun-Endstufe kaufen! Die laufen so ungefähr in der gleichen Leistungsklasse und selbst wenn 5W Unterschied sind, das rechnet sich nie!
KeV!N
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 13. Jul 2009, 23:17
Noch etwas zu den Boxen. Habe die FRS8 und die Beyma bei mir liegen, die FRS8 sind schon verbaut, die Beyma verbau ich grad in meinem Neuen Projekt, und ich kann sagen, dass der Unterschied doch relativ gross ist. Bei der Lautstärke liegen die Beyma deutlich vorn, die FRS8 sind eher dazu sa, sich "leicht berieseln" zu lassen...

Willst Du Lautstärke, nimm die Beyma, solls günstig, klein und nicht so laut werden die FRS8.

MFG Kevin
Lange92
Inventar
#27 erstellt: 13. Jul 2009, 23:31
Autoradios haben meist bzw. immer auch so kleine TDAs drin wie die McFun. Bringen also ziemlichg diesselbe Leistung. Nur: Das Autoradio verbrät auch noch Strom für Display, Radio oder CD-Player. Ich habe i-wie im Hinterkopf das einer das mal gemessen hat und da kamen bei dem Radio ca. 1A Stromaufnahme im LEERLAUF raus.

Ich rate dir auch dringenst zu dem Beyma und dem BG20. Die bringen draußen wesentlich mehr als so ein popeliger FRS8. Kann man von der Lautstärke nicht vergleichen (hab den BG17 und den FRS8 zu Hause).
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