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Eine kleine Hilfe für Leute die einen ZOCKER TV suchen!+A -A |
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Autor |
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Hardrock82
Inventar |
22:27
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#2251
erstellt: 26. Mai 2012, |||||
Was ist den bitte am D550 besser als am VT50 bzw. STW50. ![]()
Das ist aber heutzutage nur noch eine Minderheit. Ausserdem sind die meisten 2011/2012 HDTVs derzeit auf 30ms Niveau was vollkommen ausreicht, ist zwar nicht so schnell wie eine Röhre aber wer zwischen beiden Geräten eh keinen Unterschied merkt, kann sich glücklich schätzen. [Beitrag von Hardrock82 am 26. Mai 2012, 22:30 bearbeitet] |
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Wangan
Stammgast |
08:51
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#2252
erstellt: 27. Mai 2012, |||||
Ja nichts, deshalb schreibe ich ja: Von HDTV.co.uk gemessener Input lag ist beim ST/VT50 bei 16/24ms, und alles andere (Bildqualität, Schwarzwert etc) ist im Vergleich zum Samsung besser. Ich wollte dem von mit zitierten Mitglied nur klarmachen, dass seine Entscheidung sich für den Samsung zu entscheiden (weil bei avf der input lag des Pansonic höher gemessen wurde als bei anderen Testseiten der des Samsung) fragwürdig ist. Ich denke falls man vom Einbrennen/Nachleuchten verschont bleibt, ist der 2012er Pansonic eine gute Wahl. Beides ist allerdings auch schon vorgekommen wenn man die ST und VT threads verfolgt. [Beitrag von Wangan am 27. Mai 2012, 08:54 bearbeitet] |
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Hardrock82
Inventar |
11:51
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#2253
erstellt: 27. Mai 2012, |||||
Naja laut eines Play3 Besitzers soll das 59" D550 Modell zu weniger Nachleuchten (kann aber auch wie bei Panas. eine Serienstreuung sein) und Spiegelungen neigen. Erste beobachtung in MM/Saturn haben gezeitgt, niehmt sich nicht viel. Der Schwarzwert soll ja mit Local Dimming angeblich auch auf einen Niveau sein. Ich glaube aber wenn man D550 und GT30/50 neben einandere stehen hat und beide mit Colorimter prof. kalibriert sind das der GT50 einen besseres Bild abliefert. |
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Hardrock82
Inventar |
11:52
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#2254
erstellt: 27. Mai 2012, |||||
Naja laut eines Play3 Besitzers soll das 59" D550 Modell zu weniger Nachleuchten (kann aber auch wie bei Panas. eine Serienstreuung sein) und Spiegelungen neigen. Erste Beobachtung in MM/Saturn haben gezeigt, niehmt sich nicht viel. Der Schwarzwert soll ja mit Local Dimming angeblich auch auf einen Niveau sein. Ich glaube aber wenn man D550 und GT30/50 neben einandere stehen hat und beide mit Colorimter prof. kalibriert sind das der GT50 einen besseres Bild abliefert. [Beitrag von Hardrock82 am 27. Mai 2012, 11:53 bearbeitet] |
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Ragtreme
Schaut ab und zu mal vorbei |
12:41
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#2255
erstellt: 27. Mai 2012, |||||
Der STW50 liegt in 50" 200€ über dem Budget. Sonst wäre er natürlich besser. im 46er Format wäre er sicher genau im Rahmen. Werde mir den Samsung am Mittwoch oder Donnerstag bestellen, wenn es nicht plötzlich noch einen akuten Preiseinbruch gibt oder neue Input-Lag Tests ![]() Vielen Dank für euren Input. |
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Christian_1990
Inventar |
19:11
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#2256
erstellt: 06. Jun 2012, |||||
gibt es eigentlich neue Full LED TVs oder kommt nur noch dieser EDGE Schrott raus ? |
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marcel`compact
Stammgast |
20:38
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#2257
erstellt: 06. Jun 2012, |||||
Hallo, ich hab mir vorhin den einzige verfügbaren 65stw50 bei amazon bestellt. hatte bei avforums gelesen dass die st50 reihe ja nur 16ms inputlag haben soll. nun lese ich 46ms für den 65er... what the f...? mal ernsthaft, welcher fernseher aus dem jahr 2012 in der größe 55-65" hat den nun 30ms oder weniger? kommt von einem vt20, welchen ich aber seit januar nicht mehr habe. |
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Hardrock82
Inventar |
21:31
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#2258
erstellt: 06. Jun 2012, |||||
Du verwechselst hier einiges. Das von dir zuerst genannte Modell, war das 50" Modell, dies hatte mit der alten Stoppuhrenmessmethode 16ms das 65" Modell wurde mit neuer Messmethode ![]() von AVF auf 47,9ms getestet. letzteres ist zwar sehr präzise (ob's jetzt an ein Obzilloskop heran kommt weiss ich aber nicht) die Tests sind aber schon etwas merkwürdig, wenn HDTVs wie ein Sony HX853 und ein VT/GT50 fast gleich auf sind bzw. beide im 40ms Bereich, dann kann da meiner Meinung nach etwas nicht mit richtigen Dingen vor sich gehen. Auf HDTVtest konnte ich mich jedenfalls bisher immer verlassen, die Tests sind zwar Old School und so nicht 100% korrekt, aber stimmten ich sag mal zu 75% immer mit dem überein, was AVF (alte Messung) oder andere HF User, mit ihren fastlagfreien 2008/2010 Sony Geräten gemessen hatten. Im übrigen hatte auch HDTVtest.co.uk 16ms gemessen und im Panasonic STW50 Thread hatte auch schon ein Käufer mit Konsole bestättigt, das ein Inputlag kaum spürbar ist, würde mich daher jetzt nicht heiss machen, abwarten und Tee trinken. ps: OT on 130ms ![]() Prad.de Test LG 47LW579S
Und da sag nochmal einer bei Hifi Forum (im LCD Thread) das LG Geräte zum zocken geeignet wären! OT off [Beitrag von Hardrock82 am 06. Jun 2012, 21:48 bearbeitet] |
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Ragtreme
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:38
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#2259
erstellt: 07. Jun 2012, |||||
Der Samsung steht inzwischen und wird momentan eingefahren. Vielen Dank nochmal für eure Tipps |
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fck
Inventar |
13:41
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#2260
erstellt: 07. Jun 2012, |||||
Mmhhh...noch nie nen guten Edge gesehn, oder? ![]() |
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Christian_1990
Inventar |
18:59
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#2261
erstellt: 07. Jun 2012, |||||
Zeig mir einen und den nehm ich dann . |
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fck
Inventar |
20:42
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#2262
erstellt: 07. Jun 2012, |||||
Tja...meinen kriegste nicht! ![]() |
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Killerweman
Inventar |
21:23
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#2263
erstellt: 07. Jun 2012, |||||
@ Hardrock: Der STW kostet momentan 1040, der GT 1350. Empfiehlst du den bereits bestellten, allerdings noch nicht versendeten STW zu stornieren und zum GT-Modell zu greifen? 1 hs kann doch nicht so viel ausmachen. Was sagst du? |
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Christian_1990
Inventar |
12:12
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#2264
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
Es kommt natürlich immer drauf an mit was man sich zu frieden gibt ![]() Fakt ist , das leider fast auschließlich nur noch EDGE Zeugs gebaut wird , was echt traurig ist . |
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fck
Inventar |
15:02
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#2265
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
Zufrieden gibt? Ansichtssache.. ![]() Ich hab nen (anscheinend) gut ausgeleuchteten Edge in 60" hier stehn und würde um nix in der Welt gegen den besten Premium Full-HD in 50" tauschen wollen, der das Doppelte kostet! Dafür das Kino-Feeling, das Mittendrin-Gefühl beim zocken aufgeben und wg. dem marginalen "Bildunterschied", den ich nicht erkennnen konnte im vgl. zu nem Samsung Full-Led?... im Gegenteil.. ![]() Never! ![]() [Beitrag von fck am 08. Jun 2012, 15:03 bearbeitet] |
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Hardrock82
Inventar |
15:36
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#2266
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
Welchen GT meinste den GT30 oder GT50? Und was ist mit 1hs gemeint?? |
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Killerweman
Inventar |
15:50
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#2267
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
Eine Hundertstelsekunde ![]() |
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Hardrock82
Inventar |
16:24
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#2268
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
Denm ms oder 1hs Bereich Unterschied merkt man meist wenn man vorher auf einer Röhre oder auf einem CRT Monitor (beides 0ms) gezockt hat, dann auf einen 30ms umgestiegen ist und dann auf einen 16ms TV. Man bewegt sich schon um einiges schneller und kann wie zbsp. bei Rockband die Seiten noch etwas präziser anschlagen. Auch bei Fussball Games wie Fifa oder NBA Live "spürt" man, das der Pass deutlich schneller ankommt, also beim 30ms TV. Ist also kerine Einbildung ob man mit 1 oder 2 Frames zockt. ![]() Ja gute Frage bildtechnisch sollen beide gleich auf sein. Der Cinema Mode vom STW kann (wie der THX Mode im GT50) per Colorimter auch auf Rec 709 bzw. D65 Norm gebracht werden. Würde mal sagen schlussentlich muss einen auch das Design gefallen, geh doch mal zum Ring Planeten oder zum Ich bin doch nicht Blöd Laden und schau dir beide Modell nochmal näher an. [Beitrag von Hardrock82 am 08. Jun 2012, 16:31 bearbeitet] |
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Christian_1990
Inventar |
17:08
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#2269
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
welchen TV hast denn du ? wenn der wirklich gleichmäßig ausgeleuschtet ist , dann beineide ich dich , denn ich habe bis jetzt nur richtig miese ausleuchtungen bei EDGE gesehen darunter auch hochpreisige Samsung Modelle . Samsung hat einen neuen mit Full LED ? |
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Killerweman
Inventar |
20:23
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#2270
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
Bildmäßig sind sie nahezu gleich. Das habe ich auch wo anders gelesen. Ich hätte eher gedacht, dass es nur Pro-Gamer merken, aber in diesem Falle werde ich vermutlich nicht stornieren und beim STW-Modell bleiben. |
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x-rossi
Inventar |
20:55
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#2271
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
ich habe jetzt auch einen edge led von sharp (LC 46LE830E) und finde diesen vom bild her gleichwertig zu dessen plasma-vorgänger, dem TX-P50UT30 von panasonic. und gleichmäßig ist er auch augeleuchtet. ich weiß gerade nicht, was für ein problem Christian 1990 hat. ausser jenem, dass er noch immer nicht zocken kann, weil er was sucht, was es so nicht gibt. er jagd in seinem jugendlichen wahnsinn wohl einem geist hinterher ![]() |
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Christian_1990
Inventar |
21:55
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#2272
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
ich kann zocken und zwar auf einem erstklassigen LG 37 lg 3000 ![]() Im ernst , dieser Tv hat bis jetzt alles besser gemacht als meine bisher getesteten (sie Profil) . Mein Sharp Edge TV den ich hatte , hatte leider extreme ausleuchtungsprobleme , sodass man die seitlichen LEDs sogar bei hellem Bild durchleuchten gesehen hat . In meinem Wahn ![]() |
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fck
Inventar |
23:54
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#2273
erstellt: 08. Jun 2012, |||||
![]() ![]() Soviel zum Clouding bei jedem Edge... ![]() Minimale Flaslights bei den Edge gibts fast immer...Ich kann sie aber wirklich nur wahrnehmen bei hellem Hintergrund u. wenn ich mich wirklich drauf konzentrier.. Dafür ist der Schwarzert um Welten besser als mein Sony V3000 und auch gaanz sicher wie en LG CCFL! ![]() PS. Ist en "billiger" Sharp L635 60".. |
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Christian_1990
Inventar |
12:15
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#2274
erstellt: 09. Jun 2012, |||||
wow ! sieht zugegeben sehr gut aus . Jetzt hast du mich heiß gemacht ! Wäre nett wenn du mir ein paar fragen beantworten könntest , dann bestell ich mir den auch mal , der ist ja richtig günstig ! Ist das ein neueres Modell als mein LE 822 ? Hat der eine Art Local Dimming oder warum kriegt der das so gut hin mit dem Schwarz (kleine Erleuterung folgt) Wie weit sitzt du von deinem TV weg ? Kennst du den Input Lag Wert / findest du man gut drauf zocken ? Erleuterung: Mein letzter EDGE den ich hatte , der hatte eine Art "Dynamische LED Steuerung" was auch einen sehr guten Schwarzwert mit sich brachte ! Bei einigen Spielen/Filmen jedoch (bspw.: Dead Space) , also was dunklem , musste ich diese Steuerung auschalten , weil er mir das Bild insgesammt so dunkel gestellt hatte , das ich nichts mehr erkennen konnte , das hatte zwar einen Cloudingfreis Bild zur Folge , aber was bringt das wenn ich nichts sehe ![]() Wenn ich dieseSteuerung dann ausgeschaltet habe , konnte ich wieder was sehen und zwar mit heftigstem Clouding . |
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fck
Inventar |
13:06
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#2275
erstellt: 09. Jun 2012, |||||
Input-Lag ist auf V3000 Niveau! Spüre def. keine Lag! Aber NUR im Spielemodus! Alles Andere ist unbrauchbar! Macht aber nix! ![]() Ich bin eig. rel. Hardcore-BF3 zocker..(PrOxImA-Clan) ![]() Sitz beim zocken ca. 2, manchmal 2,5m weg...Und das bei 720p underscan! (Ja, eine der Ersten 360er und nie Kaputt gegangen ![]() Dennoch genial...Ich krieg jedesmal ne Lachanfall, wenn ich mal wieder aufm alten V3000 zock, oder beim Kollegen.. ![]() Meine Einstellungen beim o.g. Bild sind (nur zocken) OPC: aus Hintergr. Bel -13 Helligkeit 0 Gamma +1 Kontrast 37 Farbe Tief Alles andere aus Bei diesen Einstellungen hab ich ein perfektes Schwarz und null Clouding Dieses sieht man erst leicht, wenn man mit der Hintergrundbel. über +5 kommt! Und dann ist das Bild vieeeeeel zu Hell! Beim TV(90%Hd) und BD. hab ich ähnliche einstellungen aber dann im Film-Modus und OPC an mit OPC-Bereich (-14 bis -5) Bei 2,35er Filmen (16:9) sind die Balken so schwarz wie der Rahmen, egal ob Tag oder Nacht! Nochmal alle Einstellungen mit normaler Helligkeit und Hintergrbel. über -10 sind vieeeeel zu Hell (ca. das Doppelte der maximalen Plasma-Helligkeit!) Der TV schaltet bei kompl. schwarzem Inhalt den Bildschirm so gut wie ab...(eine der Stromspar-Funktionen) bräuchte ich aber nicht unbedingt.. [Beitrag von fck am 09. Jun 2012, 13:13 bearbeitet] |
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Hardrock82
Inventar |
15:44
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#2276
erstellt: 09. Jun 2012, |||||
LED LCDs sind von der Technik her immer heller als Plasmas das heisst aber nicht, das Plasmas vom Bild her dunkel wie die Nscht sind und man ohne hohe Helligkeitseinstellung kaum was darauf erkennen kann. ![]() @ Christian 1990 Würde an deiner Stelle mir aber vorher den TV im Laden nochmal näher anschauen kann sein das dir vielleicht die Farbdarstellung etwas to much ist, da Sharp neben rot/blau/grün noch einen 4ten Farbpixel benutzt "gelb". Mir persönlich war zuletzt im Saturn die gelben Farben vom Sharp LE645 zu Orange. Aber vielleicht war der TV dort (wie viele andere TVs auch, nicht richtig kalibriert) die fahren ja die Kisten dort meist mit Dynamic Mode und das ist echt furchtbar. Aber generell fand ich das Bild trotz 80" nicht so gut, wie das des 50" D8090 (LCD) od. vom 65" VT30 (Plasma). [Beitrag von Hardrock82 am 09. Jun 2012, 15:58 bearbeitet] |
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Christian_1990
Inventar |
16:55
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#2277
erstellt: 09. Jun 2012, |||||
@fck danke für deinen post . hast du eventuell mal Dead Space gespielt oder einen Film geguckt der sehr sehr dunkel ist ? Ich werde dann auch beim zocken ca. 2,70Meter und beim TV/Filme gucken bis 3,30Meter entfernt sitzen , aber so wie du deinen 60Zoll etreibst scheint das ja keine Probleme zu machen . Ps. hab auch noch eine alte Xbox und erst 1mal Laufwerk kaputt ! (Was schon Weltrekord-mäßig ist , soviel wie ich zocke) @hardrock Ich hatte ja mal den Sharp LE 822 mit dieser Quattron Technology und ich fand dem im Bild nur einen hauch schlechter als der Panasonic S20 Plasma ,dieser immer noch auf Platz 1 rangiert vom Bild . [Beitrag von Christian_1990 am 09. Jun 2012, 16:55 bearbeitet] |
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fck
Inventar |
17:28
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#2278
erstellt: 09. Jun 2012, |||||
Sry..Dark-Space noch nie gezockt... Zock immo nur BF3 und Forza.. ![]() Hab schon einige Filme gesehn, die viel im "Dunkeln" spielen... Alles 100% schöner, als beim Sony! 2,50m ist bei HD-Material sogar ideal imo! Erst ab unter 2m leidet bei HD-Material die Quali bei der Größe! PS. Was ich noch sehr gut beim Fernsehn find, ist, dass der Film-Modus auf Standart kein für mich sichtbarer Soap-Effekt hat.. Erst ab Fortgeschritten, gering fällt der negativ auf.. Wie gesagt...Ich bin mit dem TV wirklich sehr, sehr zufrieden... Allerdings ist HD bei dem TV ein MUSS! PS. Der 635 hat kein Quattron! |
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Christian_1990
Inventar |
16:17
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#2279
erstellt: 11. Jun 2012, |||||
wenn ich mir sowas hier anschaue , kriege ich schon wieder bedenken , da ich mit sicherheit genau so einen erwische : ![]() ![]() |
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fck
Inventar |
17:17
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#2280
erstellt: 11. Jun 2012, |||||
Absolut lächerlich die Bilder... Mit was für ner Helligkeit/Backlight sind die Pics? Schaut def. aus wie alles auf Max..? ![]() Wie gesagt, bei gescheiten Einstellungen (Heller als max bei nem Plasma!!) ist bei mir das Schwarz wie Nacht! ![]() Wenn man beispielsweise nen Plasma auf die max Helligkeit des LCd´s aufrdehn könnte, wäre das Schwarz dort ein sehr, sehr helles grau! ![]() [Beitrag von fck am 11. Jun 2012, 17:18 bearbeitet] |
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marcel`compact
Stammgast |
18:02
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#2281
erstellt: 11. Jun 2012, |||||
hab mir jetzt den 55vt50 bestellt, weil amazon auf einmal lieferschwierigkeiten hat. obwohl der noch auf lager war als ich den 65stw50 bestellt hatte.. mal sehen ob mir die größe reicht. hab nur nen 50er vorher gehabt. |
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b1rd
Stammgast |
08:39
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#2282
erstellt: 12. Jun 2012, |||||
Ich bin von 46 auf 50 Zoll umgestiegen und es dürfte mindestens 60 Zoll sein. Zwei Tage Eingewöhnung haben da gereicht. Gruß b1rd |
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Christian_1990
Inventar |
12:57
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#2283
erstellt: 12. Jun 2012, |||||
Wenn du bei deinem die Helligkeit auf max. stellst , sieht das dann auch so aus ? |
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fck
Inventar |
16:24
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#2284
erstellt: 12. Jun 2012, |||||
Wenn ich alles auf max drehe (Backlight u. Helligkeit). Siehts mit dem bloßen Auge nicht so "gepunktet" aus, aber sogar noch en Tick heller wie aufm Pic! Deseiteren ist das o.g. Bild seitlich aufgenommen.. ![]() [Beitrag von fck am 12. Jun 2012, 16:26 bearbeitet] |
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HavannaClub1
Neuling |
10:48
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#2285
erstellt: 15. Jun 2012, |||||
Dwayne_Johnson
Stammgast |
19:36
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#2286
erstellt: 16. Jun 2012, |||||
Da mein Samsung LE 32 R 51 B nun komplett hinüber ist muss ein neuer her. Den LG 47" LK 950S hatte ich bei Amazon für 599 € geschossen und war nicht so zufrieden. Banding störte mich und das Bild empfand ich auch nicht als so viel besser (Comag SL90 als Receiver, plus 360 Spiele getestet). Hinzu kommt der hohe Stromverbrauch. Jetzt habe ich folgende drei Fernseher in engerer Auswahl Sony EX 720 (Sat Receiver brauch ich nicht) Sony HX 755 (der ohne Sat R. kostet teils gar mehr) Panasonic STW 50 Alles 40-42" und größer braucht auch, erst mal, nicht. Beim Pana habe ich Angst vor Nachleuchten, da ich auch hier schon so was gehört habe, plus ist der Stromverbrauch etwas höher. Preislich tun sich der HX und der STW so gut wie nichts, was hier auch keine Entscheidung beeinflussen kann. Beim EX 720 bin ich mir sehr unsicher. Lohnt sich der Aufpreis von 250 € oder "langt der auch noch"? Was ist wenn ich ein schlechtes Display bekomme? Klar, beide Fragen könnt Ihr kaum beantworten, aber wie viel besser wird der HX 755 gegenüber dem EX 720 sein? Oder gibt es hier eine gar bessere Alternative? Wäre gar der ST33ES noch eine Überlegung wert? Den wollte ich mir letztes Jahr noch gekauft haben, hab dann aber doch immer wieder gewartet. [Beitrag von Dwayne_Johnson am 16. Jun 2012, 22:08 bearbeitet] |
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Luka1212
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:19
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#2287
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
bin auch momentan auf der suche nach einem zocker fernseher. sollte am besten niedrigen input-lag und shutter 3d haben. größe 46 oder 40 zoll. maximal preis wär 1200€. hoffe ihr könnt mich beraten. [Beitrag von Luka1212 am 18. Jun 2012, 00:19 bearbeitet] |
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Hardrock82
Inventar |
11:16
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#2288
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
[quote="Dwayne_Johnson"] Den LG 47" LK 950S hatte ich bei Amazon für 599 € geschossen und war nicht so zufrieden. Banding störte mich und das Bild empfand ich auch nicht als so viel besser (Comag SL90 als Receiver, plus 360 Spiele getestet). Hinzu kommt der hohe Stromverbrauch. [/quote] Da haben sie aber mal richtig in die sch** gegriffen. ![]() 177Watt ..ein 47" CCFL LCD!? Mal zum Vergleich mein Gamer CCFL LCD Sony 46" EX402 verbraucht ca. 80Watt normal und mit Eco Mode an ca.50Watt. Banding gibts meist ganz exterem bei günstigen (Marke LG) oder Einsteiger Geräten bei guten Mittelklasse HDTVs oder HDTVs der Oberklasse sieht man es kaum noch, aber es ist und bleibt ein LCD Problem. [quote]Jetzt habe ich folgende drei Fernseher in engerer Auswahl Sony EX 720 (Sat Receiver brauch ich nicht) Sony HX 755 (der ohne Sat R. kostet teils gar mehr) Panasonic STW 50 Alles 40-42" und größer braucht auch, erst mal, nicht.[/quote] Einen SAT Tuner heutzutage drin zu haben kann nach einen Umzug einige Vorteile bringen man entpfängt mehr Sender, muss vielleicht kaum was monatl. bezahlen, und mit BD Recorder kann man mit einen 2 digitalen Tuner ein Program aufnehemen und kann derweil ein anderes über den DVB-S/S2 Tuner im TV schauen. Da weder Samsung noch andere Hersteller dieses Jahr Innovationen blicken gelassen habe, gehe ich mal stark davon aus das sich in Sachen EX720/5 vs.HX755 kaum was getan hat, bei Samsung ist die Spacherkennung sowie die neuen Smart Apps gut. [quote]Beim Pana habe ich Angst vor Nachleuchten, da ich auch hier schon so was gehört habe, plus ist der Stromverbrauch etwas höher.[/quote] Nachleuchten kann man minimieren indem man den Plasma richtig einfährt und zum Stromverbrauch wenn man noch zocken will, kommen ja eh noch Konsole/5.1 Boxenset/AVR dazu, da würde die Stromuhr auch sich permanent drehen. [quote] Beim EX 720 bin ich mir sehr unsicher. Lohnt sich der Aufpreis von 250 € oder "langt der auch noch"? Was ist wenn ich ein schlechtes Display bekomme? Klar, beide Fragen könnt Ihr kaum beantworten, aber wie viel besser wird der HX 755 gegenüber dem EX 720 sein? Preislich tun sich der HX und der STW so gut wie nichts, was hier auch keine Entscheidung beeinflussen kann. [/quote] Fürn STW50 sprechen aber.. - Banding frei - besserer Schwarzwert als der von LCDs - niedriger Inputlagwert.. - 5cm mehr Bild Übrigends vergleichen sie Äpfel mit Birnen der HX ist ein Mittelklasse Moidell wärend der STW50 ein Einsteiger Gerät ist. [quote]Oder gibt es hier eine gar bessere Alternative? Wäre gar der ST33ES noch eine Überlegung wert? Den wollte ich mir letztes Jahr noch gekauft haben, hab dann aber doch immer wieder gewartet.[/quote] Also bei HF kenne ich jemanden der einen ST30 hat (von mir zum zocken entpfohlern) und der ist damit sehr zufrieden. [Beitrag von Hardrock82 am 19. Jun 2012, 10:23 bearbeitet] |
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--Johnny--
Ist häufiger hier |
11:50
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#2289
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
Kommt darauf an was du gerne zockst und wie empfindlich du bist was das Thema Input Lag betrifft. Gerade dein Wunsch nach 3D macht die Sache nicht gerade einfacher. Meine Anforderungen sind ähnlich und ich habe mich für einen Panasonic STW50 entschieden. Auch mir ist es wichtig einen Fernseher mit sehr guten 3D Eigenschaften zu besitzen. Zudem möchte ich auf diesem Fernseher auch einen gelungenen Heimkinoabend abhalten können, da er bei mir dafür in der Summe viel häufiger als zum Zocken verwendet wird ![]() Dazu bin ich ziemlich empfindlich bin was das Thema Input Lag betrifft. 16ms sind einfach ein klasse Wert ![]() Bei Plasma's muss man dazu sagen, dass du diese erst mal einfahren müsstest. Ich werde meinen STW50 erst mal die ersten 200 Std. komplett von der PS3 verschonen ![]() Das ist der Kompromiss den ich einzugehen habe. Ich bin da aber schon sehr vorsichtig was das Einbrennen betrifft. Aber für meine Anforderungen an Heimkino-,3D- und Zockertauglichkeit gibt es für mich absolut keine bessere Lösung ![]() Der von Hardrock empfohlene ST30/33 soll eine sehr gute Wahl und gehört absolut nicht zum alten Eisen ![]() Da lässt sich noch ne gute Ecke sparen wenn man bereit ist ein paar Abstriche zu machen. Vom Input Lag sollen sich sich der ST30/33 und der STW50 absolut nichts nehmen. Konnte ich leider selbst noch nicht austesten, da ich meinen STW50 noch nicht bei mir stehen habe. Auf der anderen Seite passt der STW50 absolut in dein Budget ![]() [Beitrag von --Johnny-- am 18. Jun 2012, 11:55 bearbeitet] |
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snatchmo
Stammgast |
14:18
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#2290
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
Hey ich möchte hier auch mal meinen Senf dazugeben. Habe mir am Samstag einen LG 47LM760s gekauft. Leider ist der zum zocken echt nicht zu gebrauchen (BF3). Hatte davor nen LG LH3010 und war rundum zufrieden. Kein Inputlag spürbar. Das aktuelle Modell ist einfach nicht zocktauglich (>70ms). Was schmerzt, da er einfach sau schön ausschaut... Von den Ansprüchen bin ich gleich gestrickt wie mein Vorredner Johnny. Plasma wollte ich eigtl. nicht kaufen, wegen dem einbrennen. Was gibts denn an anderen aktuellen Modellen, welche zudem auch noch designtechnisch vorne liegen ()schmaler Rahmen)? Sony HX755/855? Oder doch nen STW/GT/VT50? SInd diese vom Inputlag identisch? Weil der VT ist halt schon Bombe. Jedoch habe ich echt schiss, dass ich mir das tolle Gerät mit dem HUD beim zocken einbrenne. [Beitrag von snatchmo am 18. Jun 2012, 14:44 bearbeitet] |
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--Johnny--
Ist häufiger hier |
15:36
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#2291
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
Bei vielen Modellen von LG ist Input Lag ein riesen Problem. Da wurden bei diversen Modellen schon Werte um die 100ms gemessen ![]() Die Werte der diesjährigen Pana Plasma's: ST50 16ms GT50 26ms VT50 24ms Ich würde mir an deiner Stelle mal die ET50 bzw. ET5 Reihe von Panasonic anschauen, wenn du Zweifel an den Plasma's hast. Der ET50 und der ET5 wurde mit guten 24ms bzw. 25ms gemessen. Ob dir das Design gefällt ist natürlich Geschmacksache ![]() Ich kenne mich mit Sony Fernseher nicht sonderlich gut aus aber vom HX855 hört man momentan auch viel gutes. Zudem wurde der HX853 wurde mit 28ms gemessen. Lasse dir meine Aussagen am Besten vom Hardrock bestätigen bzw. wiederlegen. Der ist da einfach näher am Ball ![]() Die 28ms wären jetzt schon ein gutes Stück mehr als die 16ms vom ST50. Auf der anderen Seite natürlich um Welten besser als die 100ms von diversen LG Modellen ![]() Es kommt da dann natürlich drauf an wie stark du den Input Lag wahr nimmst. Zu deinem bisherigen LG LH3010 habe ich leider keine Werte gefunden ![]() [Beitrag von --Johnny-- am 18. Jun 2012, 15:41 bearbeitet] |
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element5
Inventar |
15:37
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#2292
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
der sony hx855 soll vom inputlag her identlisch sein mit den panasonic plasmas von 2012. info: av forum (review) ![]() Gaming Performance Our new LagTest device has been throwing up some illuminating readings and the trend seems to be that the numbers are a little higher than previously thought. The device measures lag plus panel response for a more realistic number, after all we can’t react to something on-screen before we see it, and with LED/LCD panel response is more of a concern than it is with plasma. That said, we measured the Sony HX853 at 42.7 milliseconds making it a more responsive gaming panel than the 2012 Panasonic Plasma’s we’ve tested so far. We never found it an issue but serious gamers might want to take their consoles down to a friendly dealer to check it’s suitable for them. |
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snatchmo
Stammgast |
16:14
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#2293
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
Danke euch beiden. Das ist ja schonmal ein Anfang. Gibts zu dem HX755 einen ähnlichen Test? Es ist echt zum Mäuse melken. Ich dachte das die alle gut zum zocken wären. Doch weit gefehlt. Ich habe das Gefühl, je mehr SchnickSchnack da verbaut ist, umso schlechter sind sie zum zocken geeignet. Wer braucht den schon TrueMotion und dergleichen. Dann sieht alles nach ner schlechten Telenovela aus... Vielleicht lassen sie mich ja im MM ne Xbox anstöpseln, was meint ihr? ![]() [Beitrag von snatchmo am 18. Jun 2012, 16:14 bearbeitet] |
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--Johnny--
Ist häufiger hier |
17:28
![]() |
#2294
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
Kein Problem ![]() Ich bin auf das Thema Input Lag auch erst darauf aufmerksam geworden nachdem beim Zocken eine nervige Verzögerung festgestellt habe ![]() Erst danach habe ich mich kundig gemacht woran das liegt. Ich bin auch noch mit der Röhre aufgewachsen. Da hat man alles angeschlossen und damit hatte sich das ![]() Mit deinen Gefühl haste absolut recht. Je mehr der Fernseher im Hintergrund aufarbeitet desto mehr verzögert sich alles und bremst den Fernseher aus. Kann man bei einem Kumpel von mir ziemlich gut raushören wenn man den Fernseher im Wohnzimmer und die Röhre im Schlafzimmer auf laut stellt ![]() Der SchnickSchnack ist manchmal mehr oder absolut nicht sinnvoll ![]() Zum HX755 habe ich leider nichts gefunden. Halte am besten da mal die Augen offen ![]() Das ist meine Seite wenn es um einen neuen Fernseher geht ![]() Da kannst du dir auch das Review vom 855'er genauer anschauen. Ich muss sagen das liesst sich wirklich nicht schlecht. Soll auch für das Heimkino keine schlechte Figur abgeben ![]() Ob die 28ms für dich aussreichen müsstest du am Besten wirklich mal austesten.. [Beitrag von --Johnny-- am 18. Jun 2012, 17:30 bearbeitet] |
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snatchmo
Stammgast |
22:15
![]() |
#2295
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
So, ich muss mich nochmal zu Wort melden. Nachdem ich nun 2h erneut Battlefield gezockt habe, muss ich zugeben dass es aus irgendwelchen Gründen besser ist als gestern. Entweder hatte cih gestern einfach nur nen miesen Ping, oder ich hab mich innerhalb von zwei Tagen "aklimatisiert"... Das der TV erst eingefahren werden muss ist schwachsinn oder? Jedenfalls kann ich somit doch damit leben und werde den LM760s doch behalten. Trotzdem vielen Dank für die Tipps. Falls es doch wieder zu ausreißern kommt, weiß ich nun wo ich suchen muss! |
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Tiya
Stammgast |
23:22
![]() |
#2296
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
@Dwayne_Johnson: Das AOU Panel hat Vor- und Nachteil, beliebter ist (aber das hast du wahrscheinlich auch schon gehört) das Samsung Panel. Der 3D Modus soll beim EX720 auch eher suboptimal sein dank "nur" 120 Hz. Inputlagmessungen zum HX750/755 gibt es leider noch nicht. Die Ausleuchtung ist beim HX755 allerdings nach einigen Reviews (für einen Edge LED) gut.
Laut den comments hat er auch einen HX75x
Mal abwarten ob es da ein Review gibt ![]() Bei den unterschiedlichen Messmethoden blickt man allerdings kaum mehr durch... |
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Tiya
Stammgast |
23:26
![]() |
#2297
erstellt: 18. Jun 2012, |||||
Die Frage ist eher ob es einen schnelleren 2012er gibt. Die Panasonic LCDs wurden mit 24 - 25 ms gemessen. Der STW50 mit 16 ms. Und laut HDTV ist der Sony schneller als der STW50 (in 60"?) ![]() If we know what we're doing we wouldn't call it research... |
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Hardrock82
Inventar |
10:46
![]() |
#2298
erstellt: 19. Jun 2012, |||||
Ne das stimmt nicht ganz, AV-Forum testet mit neuen Equipment (ist aber scheinbar kein präzises Obzilloskop, wie bei Prad.de oder Cine4Home.de) und daher ist der Inputlag im gegensatz zu HDTVtest ihrer Stoppuhren Messungen etwas sehr hoch. Hatte auch mal von einen C4H Redakteur erfahren, das angeblich die Stoppuhrenmethode seehr unzuverlässig ist. Gut das mag zwar mit falschen Equipment wohl stimmen aber ich und auch viele andere Hifi Forum User könnten bestättigen, das die Messungen von Samsung A656 oder dem Z/W4500 keine falschen Messungen sind. Damals merkte HDTVtest das der Sam. F96 doch nicht so gut zum vergleichen passt, seither nehmen die immer zum Vergleich einen CRT. DiIe Messungen von AVF sind schon etwas komisch, da bisher (mal abgesehen von LG) alle HDTV im 40ms Bereich sind, und das kann ich mir echt nicht vorstellen, das ein Sony HDTV mit langsamerer TV Reaktionszeit (5ms) mit einem Plasma (0,001ms) mithalten kann. Da die bisher immer einige Inputlagsekunden schneller waren als LCDs. (Kumpel von mir holt sich bald den HX855 und den ES8090 und testet beide aus welcher den sein Cinema TV wird und dann wird er Ende des Jahes zu mir kommen und meinen STW50 mal in Augeschein nehmen.. und dann werde ich ja wissen ob der IL auf einer Augenhöhe ist, da er auch sehr Lagentpfindlich ist.. sogar mehr wie ich, da er auf einen TunierGamer TFT zockt.) Vom Bild her nehmen sich HX855 (und ES8090) nicht viel, ausser das der Sony besser 24p Material wiedergeben kann. In Sachen 3D meint HDTVtest das der STW50 immer noch einen Tuken besser ist. [Beitrag von Hardrock82 am 19. Jun 2012, 10:52 bearbeitet] |
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Hardrock82
Inventar |
11:23
![]() |
#2299
erstellt: 19. Jun 2012, |||||
70ms sind es warscheinlich im Game Mode ausserhalb vom GM, geht das Teil warscheinlich wie viel andere, gerne mal auf 100-120ms hoch. (Bei AVF wurde bsiher bei jeden Modell ohne Update mit neuen Messverfahren ca. 45ms festgestellt, mit Update waren es dann 60-70ms ist schon krass wieviel ein Update bei LG ausmacht, obs den Inputlagwert erhöht oder im fall vom LW4500 sogar verringert.
Aktuell wäre neben den HX855 der ES8090 gut. Bei Plasma wäre die E Reihe von Samsung fast gleich auf mit den 2012 Modellen von Panasonic ohne deren Schwächen Greenblob (GT50); LineBleeding (STW50) zu haben. Dafür hat der E8090 einern etwas schlechteren Schwarzwert und die Viera Smart Apps sollen besser laufen. Wende den Plasma gut einfährst am Anfang (kannst natürlich auch gelegntlich zocken, solltest es aber nicht gleich übertreiben..also keine CoD Orgien) und du ab und an mal TV nebenbei schaust und das mit weggezoomten Sender Logos (bei HD sehr entpfehlenswert) dann düfte es zu keinen negativen Abbildern kommen und wenn doch mal sich was verewigt würde ich einfach ein Washer bzw. Break In Bilder benutzen und den TV 1-2 std darüber laufen lassen je nachdem wie agressiv die scheisse ist, müsste es nach einer gewissen Zeit dann wieder weg sein. (Bei manchen klappts in 30min andere sehens nach 1-3std nicht mehr. Ist bei Plasmas leider vom Panel abhängig.) Übrigends liesst man im Netz oft, das Samsung Geräte komischerweise immer weniger mit einbrennen zu kämpfen haben, als Panasonic Geräte,kein Plan warum dat so ist. |
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Hardrock82
Inventar |
11:48
![]() |
#2300
erstellt: 19. Jun 2012, |||||
![]()
![]() Wenn dieser mir nicht derzeit immer durch Vodafone's Funk scheiss (LTE) geklaut weden würde Bzw. ich selbst mit Noob Toob Set (Raketenwerfer/Minen/Doppelte Energie usw..) meist bei MW3 Matches das nachsehen habe. ![]()
Um Welten triffts auf den Punkt den 3-4 Frames, dürfte sogar ein Gelegenheitszocker (der zbsp. Konsolen/PC Gaming nicht als Hobby für sich wahrniehmt) spüren.
Richtig, wie ich immer aus eigener Erfahrung sage, Kinder nehmt euch eure Röhre nochmal zu Brust, zockt einpaar Runden auf der und dann auf dem neuen HDTV, wenn man keine negativen Verzögerungen bemerkt ist alles in Butter. Dürfte ja bei den derzeitigen HDTVs von Samsung/Sony kein Problem darstellen, würde gerne auch Phillips erwähnen aber bisher gibts keine ausschlaggebenden Messungen, der neuen 4000Reihe. (Vielleicht weil die Finnen seit Jahren nur noch verbugte Geräte herstellen und keine HDTV Käufer den mehr traut?) Der 52"P.9704 soll ja schon ein ganz gutes Bild dargestellt haben, aber er verbrauchte schon etwas mehr Strom als ein LED TV. Toshiba soll zwar bei der LW Serie auch ganz gut sein (Gaming) vom 2D / 3D Bild aber im Vergleich zur Kongurenz nicht so überzeugen. [Beitrag von Hardrock82 am 19. Jun 2012, 11:51 bearbeitet] |
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element5
Inventar |
18:38
![]() |
#2301
erstellt: 19. Jun 2012, |||||
ich habe nach dem umstieg von crt monitor auf 120hz lcd mit 10ms inputlag eine ganz leichte eingabeverzögerung gespürt. jetzt fällt es mir nicht mehr auf. am deutlichsten spürt man es wenn man einen pc/laptop angeschlossen hat und mit der maus über den bildschirm fährt, bzw. schnell von links nach rechts geht. probiert das mal aus. falls hier jemand einen crt und den hx855 (55") besitzen sollte, wäre es sehr cool wenn er ein paar lagtests durchführen könnte. würde mich sehr freuen. ich will mich auch nicht auf die neue messmethode vom av forum verlassen. daß ein lcd weniger lag als ein pana plasma haben soll wäre eine sensation. allerdings würde ich sony sowas zutrauen, die haben damals schon mit dem z4500 ein hammer zockerteil abgeliefert. |
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