Eine kleine Hilfe für Leute die einen ZOCKER TV suchen!

Killerweman schrieb:

@ Hardrock: Im anderen Thread steht, dass der VT30 noch bei Games noch flüssiger laufe als der STW50. Aber wie ist das möglich, da der IL des VT30 doch höher ist? Oder wurde anhand der neuen Berechnungsmethode ein geringerer Wert festgestellt?

Wenn du meinen Thread meinst, das neue AVF Messverfahren.
Siehe hier [Gaming Performance]..
http://www.avforums....view_293/Review.html
soll angeblich sehr präzise messen, obs jetzt 1:1 mit einem Obzilloskop (Prad/Cine4Home) gleichzusetzen ist,
kann ich dir leider nicht genau beantworten.

Wenn man jetzt mal die Vergleiche
HX855 (42,7) und VT50 (50ms) [beides 55"] sieht
merkt man das im Vergleich zu HDTVtest
irgendwas ja nicht mit rechten dingen zugehen kann.
Ein LCD vom Inputlagwert 7,3ms schneller
und das bei einem High Endmodell?
Ich wage das zu bezweifeln.

Aber wie gesagt ik kanns leider nicht bestätigen,
aber auch nicht wiederlegen,
wer sich nach den neuen Daten richten möchte,
sollte lieber dann nur bei AVF die Daten vergleichen
und nicht mit denen von HDTV gleichsetzen,
wobei die eigentlich wie schon oft bei Play3 von mir erwähnt,
seit Jahren schon sehr viel Erfahrung auf dem Gebiet Latenzzeitverzögerungentests mit unterschiedlichen Panellen per CRT Vergleich haben, AVF testete ja damals im Vergleich
mit einem LAPTOP was ihnen zu unpräzise war.

gruss Hardy

ps:
Der beste Test ist immer noch Röhre vs HDTV zuhause!

wilhelm406 schrieb:

http://www.hdtvtest....500-201207262022.htm 16 ms. Hammer Test.. 60" für 1500 Teuro. Schwarzwert und Motionresolution noch nicht ganz auf Pana Niveau. aber trotzdem sehr gutes Gerät.

Toll das wäre dann mal wieder ein Punkt für HDTVtest.co.uk,
da ein HF User auch mit Stoppuhrenmethode 14ms gemessen hatte,
was ja sehr knapp ran kommt.

Der Schwarzwert wurde auch von ihm gemessen
51" 0,05cd/m² (nur LCD Niveau) 60" E6500/8090 0,014cd/m²
kommt also sehr stark an die 0,012cd/m² vom STW50
(die glaub war von Cnet) ermittelt wurden.

HDTV 0,02cd/m² in allen Modie klingt schonmal nicht schlecht
zumal ja Panasonic Modelle da ein kleines Problem haben
und nicht in allen Modie, den gleichen guten Ansi Schwarzwert haben.

Ob der Schwarzwert nach 600Std. sich genau so drastisch verbessert,
wie bei Norbert seinen GT50 (0,005cd/m²)
(was schon fast KURO Niveau ist)
und es soll sogar VT50 Modelle mit 0,0016cd/m² geben.

http://www.digitalli...w-sharp-lc-60le636e/

Ist das der selbe wie der 635 ?

Diese Seite hat den mit 34Ms im Gamemode angegeben , was ja nicht so gut wäre .

Hab jetzt den ganzen Tag recherchiert und bin leider zu folgendem Schluss gekommen :

Wenn man ernsthaft zocken will und über 55 Zoll haben möchte , gibt es aktuell NUR Plasmas ( Samsung E 6500 und einige Panasonic Modelle ) und irgendwie habe ich Angst vor Plasmas .

@ Hardrock:

Hmm, interessant. Naja, vielleicht stimmt das dann mit den 16 ms. Ich konnte mir nämlich nicht vorstellen, dass der VT30 in dieser Hinsicht besser ist. Ich mit meinem STW bin zufrieden. Vom Bild weiß ich nicht, ob es momentan deutlich bessere TVs gibt. Sony HX9... oder der Full-Edge-LED von Philips, sowie die Samsung-Plasmas vielleicht? Bei Dunkelheit werden die vermutlich nicht unbedingt besser sein. Achwas, ich glaub ich bleib beim STW.

Killerweman schrieb:

@ Hardrock: Hmm, interessant. Naja, vielleicht stimmt das dann mit den 16 ms. Ich konnte mir nämlich nicht vorstellen, dass der VT30 in dieser Hinsicht besser ist. Ich mit meinem STW bin zufrieden. Vom Bild weiß ich nicht, ob es momentan deutlich bessere TVs gibt. Sony HX9... oder der Full-Edge-LED von Philips, sowie die Samsung-Plasmas vielleicht? Bei Dunkelheit werden die vermutlich nicht unbedingt besser sein. Achwas, ich glaub ich bleib beim STW. ;)

Bleib bei deinem STW50,
vom Schwarzwert sind sie (LCDs) nicht besser
und die Mdelle E6500/8090
sind wie alle 50er Panasonic Plasmas
in der Werkseinstellung nur bei 0,02cd/m²
nur kalibriert sind sie besser (0,012/0,014cd/m²).

Zudem sollen manche Sony HX925 Modelle übelstes Clouding haben
ich berufe mich da auf jemanden aus dem VT50 Thread
der schon 3m Modelle mal hatte.
Dazu dann ncoh die Samsungs und jetzt einen VT50.
Bei Phillips weiss ich jetzt nicht,
ob die neusten Modelle Problemchen machen,
da man ja nirgends gescheite Test zum 8xx7/9xx7 findet.

Wie sind eigentlich die Input Lag Messungen von Digital Versus zu bewerten ?

Am Beispiel Thoshiba 47 VL 863 :

Laut hdtvtest.co.uk - 16Ms
http://www.hdtvtest....63b-201109131377.htm

Laut digitalversus.com 66Ms
http://www.testsiege...toshiba-47vl863.html

Was stimmt denn nun ?

Glaub die Frage kannste Dir wohl selber beantworten.

Klar , aber wie kommen solche Unterschiedlichen Werte zustande ?

Ich wollte eigentlich nur wissen ob sich hier einer schonmal damit auseinander gesetzt hat und zu mir sagen kann : Digital Versus ist Dreck und die können nicht messen .

Also ist das anscheinend so und auch bekannt !!?

Die haben bei sehr vielen TVs die gleichen Input-Lags gemessen, was ja irgendwie nicht sein kann. Wieso weshalb die das Rausbekommen keine ahnung.

Glaub man kann nur noch HDTVtest vertrauen schenken.


MfG Onkel

onkelone schrieb:

Die haben bei sehr vielen TVs die gleichen Input-Lags gemessen, was ja irgendwie nicht sein kann. Wieso weshalb die das Rausbekommen keine ahnung. Glaub man kann nur noch HDTVtest vertrauen schenken.

Die haben zwar wie HDTV die Stoppuhren Methode
aber ik glaub die Messen wie DDay.it od AVF damals
immer noch mit Laptop vs TV.
Wenn man dann natürlich nicht weiss,
wie hoch der IL vom Laptop ist
und denkt der wäre bei 0ms, dann kommt so'n Mist schonmal raus.

@ Christian
Übrigends hatte AVF damals mit ihren Laptop beim 42" 30-32ms gemessen,
was ja schonmal mehr in die Richtung von HDTV geht.
Also kannnste DV knicken, die ihre Schwarzwertberechnungen
sind übrigends auch für den Popo.

vielen dank , genau das wollte ich hören

Ich bete nämlich gerne nur zu einem Gott

Edit : Ich habs getan , konnte nicht wiederstehen zu dem Preis . Mal gucken vielleicht kann ich mit dem Input Lag leben .
http://mein-deal.com...eich-1599e/#comments

21:9 display zum zocken ? wie sieht das aus wenn ich 16:9 zuspiele ? habe ich dann ränder links und rechts ?

Jap. Oder raus zoomen, was bei Spielen jetzt nicht unbedingt der Hit ist, da wohl Teile vom UI fehlen...

Ja da binn ich auch mal gespannt . AreaDVD schreibt das es bei dem 50 Zoll Modell schon Grenzwertig ist mit der Größe bei nativen 16:9 Material . Man beachte auch die Höhe von nur 63 cm , mit Standfuß gemessen ! Mein 37 Zoll LG ist mit Standfuß schon 68cm hoch !

....Naja kann ihn ja gewinnbringend wieder verkaufen

Danke an Tiya und Hardrock.

Besser spät als nie

Hallo,

ich müsste euch nochmal was zu den Auslaufmodellen ST30 und GT30 fragen. Beim GT30 hat es ja geheissen, er hat nicht mehr das Großflächenflimmern wie noch der GW30. Ist das nun auch beim ST30 der Fall oder hat der bei den spielerelevanten Neuerungen nur das bessere Phosphorgemisch gegenüber den alten S20/GW20 modellen und brennt damit nicht mehr so schnell ein?
Kann der ST30 auch 5.1 über den internen Mediaplayer bei MKV wiedergeben?

Danke im voraus!

Der GT30 flimmert natürlich genauso, auch die 50er Generation flimmert. Ich fürchte, dass sich da auch nix mehr tun wird.

Also ich habe hier glaube ich schon öfters gelesen, dass es bei den 2011er Panasonic Plasmas nicht mehr so sein soll oder zumindest deutlich weniger als noch S20/GW20, sodass es nicht mehr auffällt.
Würde MKV 5.1 beim ST30 gehen?

Also ich bin der Meinung das die 30 Panasonics
weniger flimmer und PTs haben als die 20Serie.
Normalerweise stütze ich mich nicht gerne auf Tests bei MM/Saturn
aber in diesen Fall konnte ich's beim 42" S20
und dem 50"GT30 deutlich sehen.
Tja bei der 50Serie..hm..würde sagen niehmt sich nicht viel
aber HDTVs sollten eh zuhause bei eigenen Raum/Lichtverhältnissen getestet werden.

ok, hast du dir dann vor ort auch den ST30 angeschaut oder haben andere es hier auch schon geschrieben, dass auch der weniger Flimmern und PTs hat als die 20er?

Christian_1990 schrieb:

Ich glaube aus dem vorjahr war es der Panasonic 50 ST30 mit dem niedrigsten Lag und dieses Jahr der Panasonic ST 50 . - Liege ich da richtig ?

Hat der in 50 Zoll einen geringeren Lag als die kleineren Größen?

-Clemens schrieb:

Hat der in 50 Zoll einen geringeren Lag als die kleineren Größen?

Ne laut HDTV Test haben beide (42" und 50") 16ms.

[quote="-Clemens"]ok, hast du dir dann vor ort auch den ST30 angeschaut oder haben andere es hier auch schon geschrieben, dass auch der weniger Flimmern und PTs hat als die 20er?[/quote]

Also den ST30 hatten sie damals nur bei MM
aber leider den S20 nicht (war bei Saturn)
der machte auf mich auch eine gute Figur
wenn auch das Design mich persönlich
nicht so sehr angesprochen hat wie das des GT30.
Ist aber beim STW50 nicht anderst,
Anthrazit Metallic vs. Piano Black (GT/VT50).

[/quote]
Hat der in 50 Zoll einen geringeren Lag als die kleineren Größen?[/quote]

Also das 42" Modell wurde ja auf 16ms getestet.
Wie das jetzt bei der 50" Version ist,
kann ich dir nicht genau sagen,
schätze aber mal schon.

Alternative wenn auch der etwas seeehr große Samsungs E6500.

-Clemens schrieb:

Also ich habe hier glaube ich schon öfters gelesen, dass es bei den 2011er Panasonic Plasmas nicht mehr so sein soll oder zumindest deutlich weniger als noch S20/GW20, sodass es nicht mehr auffällt.

Mir fällt es bei den 30ern auf und mir fällt es bei den 50ern auf - unter den "richtigen" Bedingungen.

schätze aber mal schon.

Das der Lag genauso ist oder niedriger?

Ich kann wohl davon ausgehen, dass sich bei den 2012er LCDs im Vergleich zum Vorjahr nicht viel getan hat und es im moment keinen mit weniger als 16ms gibt, der es sich lohnt zu kaufen?

Mir fällt es bei den 30ern auf und mir fällt es bei den 50ern auf - unter den "richtigen" Bedingungen.

Aber das Auftreten von PTs hat sich doch hoffentlich verringert?

-Clemens schrieb:

Das der Lag genauso ist oder niedriger?

Genau so niedrig.
Minimal unter 16ms, kriegte man nur bei
Sony EX402/Phillips 5650/Samsung C530
je nach Panelgröße
ansonsten bleibt nur noch TFT (0-10ms).

ja ich weiß der 402 hatte nur etwa 10ms. Meinst du mit dem Phillips vielleicht den 5605? Aber auch zu dem finde ich jetzt bei hdtvtest.co.uk nichts. Müsste doch bestimmt unter TVReviews sein?

Input Lag Zeiten

Hier wurde zu dem Phillips nur eine Zeit aus dem AVForum genannt.

Schade nur der in 40", aber da es ein LCD ist wird der in 50" wohl an Lag zunehmen?

-Clemens schrieb:

ja ich weiß der 402 hatte nur etwa 10ms. Meinst du mit dem Phillips vielleicht den 5605? Aber auch zu dem finde ich jetzt bei hdtvtest.co.uk nichts. Müsste doch bestimmt unter TVReviews sein?

Ja, sorry hatte mich verschrieben, meinte den Phillips 5605.
Er wurde bei AVF getestet
mit "unter 20ms" (gab also keinen deutlichen Wert)
aber einige Käufer die den Phillips dem EX402 vorgezogen hatten,
stellten keine gravierenden Unterschiede im GM fest.
Der P.5605 sollte aber bei manchen Modellen
mit Software Bugs zukämpfen gehabt haben
wärend der C530 bei einigen Modellen starkes Clouding hatte.

-Clemens schrieb:

Schade nur der in 40", aber da es ein LCD ist wird der in 50" wohl an Lag zunehmen?

Muss jetzt nicht umbedingt sein,
im besten falle ist der auch unter 20ms.
Aber ist ja leider meist Panel bedingt.
Die Frage ist ja, kommste nur mit HDTVs klar,
die fast an einer Röhre ranreichen (STW50/60"E6500),
oder würde dir auch ein Modell
mit normalen Inputlag (HX855/ES8090) reichen.
Haste den schonmal irgend einen HDTV
im Vergleich zu einer Röhre (CRT) gehabt?

ok, also wenn jetzt das große Modell ein anderes Panal hat ist der Lag wieder anders? War aber bei den älteren Philips bisher nicht so oder?
Ich hatte mal den Sony EX720 in 46" hier, bin aber überhaupt nicht damit zurecht gekommen.
Wenn die 16ms nicht überschritten werden, wäre es schon gut und die Panas haben ja auch noch ein recht gutes Bild.
Wäre nun ein ST30 oder UT50 Modell besser?

-Clemens schrieb:

ok, also wenn jetzt das große Modell ein anderes Panal hat ist der Lag wieder anders? War aber bei den älteren Philips bisher nicht so oder? Ich hatte mal den Sony EX720 in 46" hier, bin aber überhaupt nicht damit zurecht gekommen. Wenn die 16ms nicht überschritten werden, wäre es schon gut und die Panas haben ja auch noch ein recht gutes Bild. Wäre nun ein ST30 oder UT50 Modell besser?

Game Mode angehabt?
Vom Inputlag her weiss ichs nicht,
aber von den technsichen Daten ausgehend würde ich sagen,
ja der UT50 ist besser.

Ja schon im GameMode. Er hatte allerdings das AUO Panel, wenn du jetzt sagst die Höhe des Lags kommt auf das Panel drauf an kann es ja gut sein, dass der mit dem Samsung Panel um einiges besser gewesen wäre.

Wie war es denn bei den bisherigen U und S Serien bei Panasonic, hatten die nicht immer die selben Lagzeiten?
Heisst DTS 2.0 eigentlich 2-Kanal oder Version2?

Wollte mal einen kleinen Bericht über den Philips 50 PFL 7956 schreiben .
Das Bild ist bei Blu Ray einfach phenomenal ! Sowas habe ich noch nicht gesehen ! Das Ambilight ist ganz lustig aber für mich kein Kaufgrund .
Der Philips hat erstaunlich wenig Clouding ! Kann selbst ich mit leben . Der Schwarzwert ist aber nicht gut - ähnelt meinem LG
Dafür ist der Ton einfach der Hammer ! Hört sich an wie eine Soundbar das Ding !!

Der Input Lag im GameMode ist ok . Ich würde ganz ganz grob schätzen irgendwas zwischen 30-40ms . Sogar bei meinem Pc mit der Maus gibt es keine Probleme !! Kann ich mich (obwohl ich hardcore zocker bin) mit anfreunden .

Allerdings werde ich mit dem 21:9 Format nicht warm und der TV wirkt nur ein bisschen größer als mein 37 Zoll - er wirkt ungefähr so wie ein 40-42 Zoll Modell . Was mir allerdings ein wenig zu klein ist .
Ausserdem sieht das hochskalierte Bild mit meiner Xbox nicht mehr so gut aus bedingt durch die niedrige Auflösung der Konsole . Auf dem PC mit Full HD sieht alles selbst im Vollbildmodus Super aus und das anpassen des Bildes beherscht der Phillips wirklich super . Fällt so gut wie nicht auf das da irgendwas gezogen oder angepasst wird !

Ich glaube ich werde ihn aber wieder zurückgeben , da ich viel mehr Xbox zocke wie ich Filme gucke .

Fazit für Filme Super , fürs Zocken eher nicht so !

Könnt Ihr mir sagen ob die von AVForum auch die 2011er Panas schon/nochmal mit ihrem neuen LagTestDevice getestet haben bzw. die Lags bei dem neuen Gerät auch immer im GameMode angeben?
Hardrock hat ja gemeint, dass wegen dem LCD/Plasma Vergleich die Werte vielleicht nicht stimmen können. Also wäre auch der folgende Lag-Vergleich zwischen dem UT50 und den 2011ern nicht unbedingt korrekt? Oder wurde da wahrscheinlich nicht im GameMode getestet, was haltet Ihr davon?:

Gaming Performance The new LagTest device has revealed that Panasonic’s 2012 plasma panels have more lag than the preceding 2 year’s ranges at least. With results in the high 40millisecond range compared to below 31ms for the 2010/11 VIERAs. The 50UT50 has actually emerged as the best of the bunch, so far, with a latency of 45.4 milliseconds, which isn’t stellar but we never found it an issue.

http://www.avforums....view_314/Review.html

Christian_1990 schrieb:

. Das Bild ist bei Blu Ray einfach phenomenal ! Sowas habe ich noch nicht gesehen ! Das Ambilight ist ganz lustig aber für mich kein Kaufgrund . Der Philips hat erstaunlich wenig Clouding ! Kann selbst ich mit leben . Der Schwarzwert ist aber nicht gut - ähnelt meinem LG

Wenn du bei dem schon so ausflippst solltest du dir wirklich mal einen guten Plasma anschauen - nochmal eine ganz andere Welt
Das mit dem Schwarzwert ist logisch, da alle TVs die passive 3D-Technik verwenden IPS-Panel von LG verwenden und IPS-Panel haben prinzipiell einen schlechten Schwarzwert.

Blaexe schrieb:

Wenn du bei dem schon so ausflippst solltest du dir wirklich mal einen guten Plasma anschauen - nochmal eine ganz andere Welt

Flimmerwelt?

Wenn man den Kontrast etwas runter dreht ist auch bei einem weißen Bild absolut kein Flimmern zu erkennen. Und wenn man eine BluRay schaut hat man das Zimmer in der Regel nicht hell beleuchtet

Ich kenne die Nachteile der Plasmas sehr gut. Aber für ein Heimkino/BluRay, fallen die quasi alle weg und man hat einfach nur ein phänomenales Bild, an das kein LCD ran kommt.

Natürlich muss man schon unvoreingenommen an die Sache ran gehen um das zu merken.

-Clemens schrieb:

Könnt Ihr mir sagen ob die von AVForum auch die 2011er Panas schon/nochmal mit ihrem neuen LagTestDevice getestet haben bzw. die Lags bei dem neuen Gerät auch immer im GameMode angeben? Hardrock hat ja gemeint, dass wegen dem LCD/Plasma Vergleich die Werte vielleicht nicht stimmen können. Also wäre auch der folgende Lag-Vergleich zwischen dem UT50 und den 2011ern nicht unbedingt korrekt? Oder wurde da wahrscheinlich nicht im GameMode getestet, was haltet Ihr davon?

Ja die testen im GM, aber nein,
die testen seit ein paar Monaten nur noch mit der LagTestDevice
ist zwar kein Ozilloskop Messung
soll aber auch sehr präzise sein, naja wers glaubt.
(Das mit den 40-60ms Werten bei präzisen Mesungen
im gegensatz zu Stoppuhren Messungen kommt zwar hin,
aber ein Sony ist nie schneller gewesen,
als ein Plasma von Panas. da müssen die sich vertan haben.)
Wenn man aber die Daten von den Panasonic
mit dem von Sonys HX853 (HX855) vergleicht,
merkt man das die Panasonic eigentlich recht flot sind.

Blaexe schrieb:

Wenn du bei dem schon so ausflippst solltest du dir wirklich mal einen guten Plasma anschauen - nochmal eine ganz andere Welt Das mit dem Schwarzwert ist logisch, da alle TVs die passive 3D-Technik verwenden IPS-Panel von LG verwenden und IPS-Panel haben prinzipiell einen schlechten Schwarzwert.

Weisst du vielleicht welches Panel im 9704 drin war?
Den mein Kumpel meinte das der SW von diesem Gerät
gefühlt besser war als vom HX855/ES8090.

@ Christian
Versuchs mit dem STW50 Nachfolger vom ST30
sehr niedriger Lagwert (16ms)
keine 30Serie Problemchen (Flooting White)
phänomenaler Schwarzwert
und keine Lüfter die den Plasma laut werden lassen
(falls dich sowas stören würde).
Würde ihn an deiner stelle aber vorher nochmal in Natura ansehen,
da das Anthrazit Metallic nciht jeder man's Geschmack trifft (ergo mein:D).
Übrigends Spitscreen zocken mit Freunde ist out,
kauf dir ne 360 und zocke mit den Kumpelz Online ist viel geiler.
(Gears of War 3 zuletzt im Splitscreen gezockt..man da geht ja mal die Framerate in den Keller..und kommt auch nicht mehr hoch. :D)

Hardrock82 schrieb:

Weisst du vielleicht welches Panel im 9704 drin war? Den mein Kumpel meinte das der SW von diesem Gerät gefühlt besser war als vom HX855/ES8090.

Nein, aber ist doch auch kein Wunder, da es ein FullLED-TV mit Local Dimming ist. Wenn das gut umgesetzt ist, kann man schon sehr tiefe Schwarzwerte erreichen.
Die UVP dürfte ja auch deutlich höher liegen.

Hardrock82 schrieb:

Weisst du vielleicht welches Panel im 9704 drin war? Den mein Kumpel meinte das der SW von diesem Gerät gefühlt besser war als vom HX855/ES8090.

Der SW war von 9704 deutlich besser, wenn ich dort das Menü von Popcorn Hour an hatte (der zum grössten Teil schwarz ist) habe ich sogut wie kein Unterschied zum dunklen Raum gesehen und wenn das Bild komplett Schwarz war konnte ich überhaupt kein Unterschied zum dunklen raum sehen.


MfG Onkel

Was allerdings keine Kunst ist, denn bei einem komplett schwarzen Bild wird die HBL ganz einfach abgeschaltet

Das machen fast alle heutigen LED-LCDs (auch EDGE-LED), ist aber auch nicht praxisrelevant.

Ja das stimmt.

Ja die testen im GM, aber nein, die testen seit ein paar Monaten nur noch mit der LagTestDevice ist zwar kein Ozilloskop Messung soll aber auch sehr präzise sein, naja wers glaubt. (Das mit den 40-60ms Werten bei präzisen Mesungen im gegensatz zu Stoppuhren Messungen kommt zwar hin, aber ein Sony ist nie schneller gewesen, als ein Plasma von Panas. da müssen die sich vertan haben.) Wenn man aber die Daten von den Panasonic mit dem von Sonys HX853 (HX855) vergleicht, merkt man das die Panasonic eigentlich recht flot sind.

ok, also die Lagwerte die in einem derer Tests angegeben werden beziehen sich auf Messungen im Gamemode auch wenn dieser bei den Testergebnissen nicht erwähnt wird?
Haben die auch die alten 2011er nochmal mit dem neuen Gerät gemessen oder erst die 2012er? Die werden doch wohl jetzt nicht auf die Idee kommen, einen Vergleich zwischen ST33 und UT50 zu ziehen und dabei die Werte vom ST33 mit der alten Methode und für den UT50 die Werte die mit dem neuen Gerät (=höherer Wert) entstanden sind anzuführen und dann zu sagen, ja die alten Geräte waren schneller!?
Also wenn in deren Test steht die neuen haben über 40ms und die die alten unter 30ms wird wohl der ST30/33 besser sein als der UT50? Oder sind diese Tests aufgrund der merkwürdigen LCD/Plasma Vergleiche auch nicht unbedingt wirklichkeitsgetreu?

Dann würde ich mir nämlich wahrscheinlich heute noch schnell einen ST30 kaufen gehen bevor die alle weg sind oder der Preis wieder steigt. Die Anbieter werden ja auch schon rar.

Hallo ihr Zocker,
ich benötige einen neuen TV zum Zocken und Filme gucken.
Ich bin schon seid Tagen am überlegen und drehe mich im Kreis.
Ich wäre sehr dankbar für Ratschläge und Tipps.
Ich habe eine Xbox360 und möchte auch hin und wieder online spielen.
Shooter sollten daher auch gut spielbar sein.
Ich hatte bisher einen LG 32LC41 *HD-Ready* der dank bescheidener Technik
so etwas wie Input-Lag nicht kannte. Doch nun muss ein neuer 42 Zoll TV für meine Xbox360 her.
BlueRays werden auch regelmäßig geschaut. Hier meine Ansprüche:
42 oder 46 Zoll, FullHD, 3D nicht zwingend notwendig aber wenns eh dabei ist gern,
Game-Mode mit sehr geringem Input-Lag (~30ms), gutes Bild im Game-Mode.
Preis Max 900.- Günstiger aber nicht unbedingt schlechter wäre auch Top.
Ich habe schon folgende TV's online und im Laden begutachtet, bin aber noch unentschlossen.
Panasonic TX-L42ETW5
LG 42LW4500
LG 42LV579S
LG 42LM620S
LG 42LW5400
Samsung UE46D5700
Sony KDL-46EX525
Ich habe auch schon auf diversen Seiten nach Input-Lags geschaut aber irgendwie sind die Ergebnisse und Messtechniken verschieden. Deshalb Fage ich hauptsächlich wie sich das Spielen auf einer dieser TV's anfühlt und welche Erfahrungen ihr gemacht habt. Für Rat wäre ich dankbar
gl & hf

-Clemens schrieb:

Ja die testen im GM, aber nein, die testen seit ein paar Monaten nur noch mit der LagTestDevice ist zwar kein Ozilloskop Messung soll aber auch sehr präzise sein, naja wers glaubt. (Das mit den 40-60ms Werten bei präzisen Mesungen im gegensatz zu Stoppuhren Messungen kommt zwar hin, aber ein Sony ist nie schneller gewesen, als ein Plasma von Panas. da müssen die sich vertan haben.) Wenn man aber die Daten von den Panasonic mit dem von Sonys HX853 (HX855) vergleicht, merkt man das die Panasonic eigentlich recht flot sind. ok, also die Lagwerte die in einem derer Tests angegeben werden beziehen sich auf Messungen im Gamemode auch wenn dieser bei den Testergebnissen nicht erwähnt wird? Haben die auch die alten 2011er nochmal mit dem neuen Gerät gemessen oder erst die 2012er? Die werden doch wohl jetzt nicht auf die Idee kommen, einen Vergleich zwischen ST33 und UT50 zu ziehen und dabei die Werte vom ST33 mit der alten Methode und für den UT50 die Werte die mit dem neuen Gerät (=höherer Wert) entstanden sind anzuführen und dann zu sagen, ja die alten Geräte waren schneller!? Also wenn in deren Test steht die neuen haben über 40ms und die die alten unter 30ms wird wohl der ST30/33 besser sein als der UT50? Oder sind diese Tests aufgrund der merkwürdigen LCD/Plasma Vergleiche auch nicht unbedingt wirklichkeitsgetreu? Dann würde ich mir nämlich wahrscheinlich heute noch schnell einen ST30 kaufen gehen bevor die alle weg sind oder der Preis wieder steigt. Die Anbieter werden ja auch schon rar.

Sie hatten im test erwähnt das es sie selber überrascht,
das die 2012 Modelle langsamer sind als die von 2011
aber das ist ja kein Wunder,
da die Stoppuhrenmessung nicht sehr präzise ist.
Der UT50 ist vom technischen Standpunkt ausgehend
schon mal besser vom Bild.
Wenn man jetzt die AVF Daten mit deren von GT/VT50
vergleicht fällt auf das der UT einige Millisek. auch besser wegkommt.

Würde sagen liegt an dir, ob du noch auf einen HDTVtest warten möchtest
oder ihn bestellst und dann austestest.
Haber übrigends vorhin im HF VT50 Thread erfahren
das der SW vom STW50 am Tage von schwarz auf grau/grünlich geht
meiner Meinung nach ist das für mich ein nogo
daher kaufe ich mir lieber später den VT50
der hat einen besseren Tageslicht Filter
und da soll schwarz wirklich schwarz sein.

Übrigends hatte das 42" Modell vom VT30 damals nur 20ms
wäre also vielleicht noch ne Alternative für dich.

da die Stoppuhrenmessung nicht sehr präzise ist.

Also vergleichen die jetzt die TVs aus den letzten Jahrgängen miteinander auch wenn sie die einen (2011er) mit der alten Stoppuhrenmessmethode gemessen haben und die neuen 2012er mit der neuen Methode. Und wenn da jetzt, wahrscheinlich methodenbedingt, andere Werte rauskommen sagen sie trotzdem einfach als wir damals die 2011er gemessen haben kamen niedrigere Werte raus als jetzt und daher waren die schneller obwohl wahrscheinlich klar ist, dass der Unterschied auf die neue Methode zurückzuführen ist?
Dann vergleichen die ja Äpfel mit Birnen oder verstehe ich da jetzt was falsch?

das der SW vom STW50 am Tage von schwarz auf grau/grünlich geht

und damit dann evtl. auch beim ut50?

Ja, der UT50 liefert im Hellen kein besonders gutes Bild. Er besitzt überhaupt keinen Tageslichtfilter.

Bright lighting: While the ST50 is an excellent performer in a bright room thanks to its Infinite Black Pro filter, the UT50's lack of that filter means it doesn't perform well. The image is watchable but blacks dissolve into mush with little detail. If you have a well-lit room and seldom watch in the dark you're better off opting for the ST50.

http://reviews.cnet....82_7-35153392-2.html

Timo83/ schrieb:

Hallo ihr Zocker, ich benötige einen neuen TV zum Zocken und Filme gucken. Ich bin schon seid Tagen am überlegen und drehe mich im Kreis. Ich wäre sehr dankbar für Ratschläge und Tipps. Ich habe eine Xbox360 und möchte auch hin und wieder online spielen. Shooter sollten daher auch gut spielbar sein. Ich hatte bisher einen LG 32LC41 *HD-Ready* der dank bescheidener Technik so etwas wie Input-Lag nicht kannte. Doch nun muss ein neuer 42 Zoll TV für meine Xbox360 her. BlueRays werden auch regelmäßig geschaut. Hier meine Ansprüche: 42 oder 46 Zoll, FullHD, 3D nicht zwingend notwendig aber wenns eh dabei ist gern, Game-Mode mit sehr geringem Input-Lag (~30ms), gutes Bild im Game-Mode. Preis Max 900.- Günstiger aber nicht unbedingt schlechter wäre auch Top. Ich habe schon folgende TV's online und im Laden begutachtet, bin aber noch unentschlossen. Panasonic TX-L42ETW5 LG 42LW4500 LG 42LV579S LG 42LM620S LG 42LW5400 Samsung UE46D5700 Sony KDL-46EX525 Ich habe auch schon auf diversen Seiten nach Input-Lags geschaut aber irgendwie sind die Ergebnisse und Messtechniken verschieden. Deshalb Fage ich hauptsächlich wie sich das Spielen auf einer dieser TV's anfühlt und welche Erfahrungen ihr gemacht habt. Für Rat wäre ich dankbar gl & hf

Also vom Budget darfste jetzt keine Bildsensation erwarten,
aber der ETW5 Panasonic wäre in diesen Fall meine erste Wahl.
Hier noch ein paar Alternativen.

- Phillips 42PFL7606
- Toshiba 42VL863
- Panasonic 42GT30E
- Panasonic 42STW50E

- Sony KDL 46 EX 725
- Phillips 46PFL5605
- Panasonic 46ST30E

Die schwarzen markierten wäre meine Favoriten.
Auch wenn der STW50 (wie zuletzt schon erwähnt)
am Tage ein nicht so schönes Schwarz
wie die Oberklassen Geräte machen soll,
reicht das manchen Käufern aber vollkommen hin.
(Siehe Amazon Kunden Rezisionen)

-Clemens schrieb:

Also vergleichen die jetzt die TVs aus den letzten Jahrgängen miteinander auch wenn sie die einen (2011er) mit der alten Stoppuhrenmessmethode gemessen haben und die neuen 2012er mit der neuen Methode. Und wenn da jetzt, wahrscheinlich methodenbedingt, andere Werte rauskommen sagen sie trotzdem einfach als wir damals die 2011er gemessen haben kamen niedrigere Werte raus als jetzt und daher waren die schneller obwohl wahrscheinlich klar ist, dass der Unterschied auf die neue Methode zurückzuführen ist? Dann vergleichen die ja Äpfel mit Birnen oder verstehe ich da jetzt was falsch?

Jupp haste richtig verstanden,
in diesen Fall hatten sie Äpfel mit Birnen verglichen.