Verbindung mit altem LS Stecker

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alter_Knochen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Feb 2014, 10:10
mit meinem Grundig RTV 600 bin ich recht glücklich, auch mit den Boxen von Braun war ich zufrieden
Nur sind bei denen die Sicken zerbröselt
Nun stellt sich für mich die Frage, neue Sicken oder andere Lautsprecher

Es könnten von mir aus auch ein Sub plus Satelliten sein

Von Bose weiß ich, daß die Satelliten an den Sub angeschlossen werden.
Das müßte dann auch zu dem Grundig passen- mit einem Adapter von Chinch auf DIN
Wie wären die Anschlüssen von anderen Fabrikaten, wie Canton, Teufel oder bei den Japanern
Nemesis200SX
Inventar
#2 erstellt: 12. Feb 2014, 10:37
korrigiert mich bitte aber ich wüsste nicht, dass man satelliten von bose, canton etc... einzeln bekommt? die gibts doch sowieso nur im set mit dem dazugehörigen bassmodul, weil in diesem auch die ganze elektronik verbaut ist.
alter_Knochen
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Feb 2014, 11:52

Nemesis200SX (Beitrag #2) schrieb:
korrigiert mich bitte aber ich wüsste nicht, dass man satelliten von bose, canton etc... einzeln bekommt? die gibts doch sowieso nur im set mit dem dazugehörigen bassmodul, weil in diesem auch die ganze elektronik verbaut ist.

zu Klarstellung:

Bei Bose Lautsprechern geht EIN Kabel vom Verstärker/ Receiver zum Sub
die Satelliten werden vom Sub versorgt
Bei Heimkinosystemen werden Sub UND die Satelliten vom Verstärker angesteuert
also ALLE Kabel gehen zum Verstärker

Meine Frage war, ob es außer Bose andere Hersteller gibt, bei denen die Satelliten am Sub hängen
elchupacabre
Inventar
#4 erstellt: 12. Feb 2014, 11:53
Bei neuen Produkten kaum mehr so zu finden.
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 12. Feb 2014, 11:59
und wenn dann nur minderwertiger Kram
lumi1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 12. Feb 2014, 12:02
Generell ist es so, seit Jahrzehnten, dass PASSIVE Sub Sat-Systeme immer über den Subwoofer, bzw. Bassquäke, "gesteuert" werden.
Du musst solche systeme betrachten, als wären es zwei vollwertige Fullrange-LS, links/rechts.
Nur das in diesem Fall halt die Weichen für die Sat's (Hoch/Mittelton) im Basswürfel stecken; deshalb wird der Woofer mit links/rechts vom Amp verbunden, und von dem gehts eben in die kleinen Sat's.

Der Grundig kann nur solche Sub-Sat Systeme versorgen, ansteuern, da ihm eben für AKTIVE Sub-Sat-(Heimkino)Systeme das eingebaute LS-Management fehlt....
Sprich, er hat keine "Weichen" eingebaut, um bei solchen aktiven Systemen die kleinen Sats eben nur mit den mittleren und hohen Tönen zu versorgen.
Desweiteren hat er auch keinen dedizierten CINCH-Ausgang, der einem solchen AKTIVEN subwoofer NUR die tiefen Frequenzen zuführt, welche der Sub dann alleine, durch seine eingebaute Endstufe, wiedergibt.

Kaufe Dir also ganz "normale" Stand-, kompakt-, oder Regal-LS, ist die beste Wahl.
Desweiteren haben meine vorredner schon fast alles dazu erwähnt.


[Beitrag von lumi1 am 12. Feb 2014, 12:03 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#7 erstellt: 12. Feb 2014, 12:21
Du kannst einen aktiven Sub z.B. von Nubert kaufen. Den schließt du an deinen Receiver über die LS-Kabel an. Am Sub schließt du die Satelliten- Lautsprecher an. Im Sub ist eine Weiche für die angeschlossenen Lautsprecher, so dass die tiefen Frequenzen nur vom Sub wiedergegeben werden. Die Leistung für den Sub erzeugt der interne Verstärker, die Leistung für die Satelliten der Receiver. So hasst du für den Bass auch noch gute Reserven.
alter_Knochen
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Feb 2014, 12:37

lumi1 (Beitrag #6) schrieb:
Kaufe Dir also ganz "normale" Stand-, kompakt-, oder Regal-LS, ist die beste Wahl.

im geheimen ist das auch das was ich bevorzuge

nur haben Sub und Satelliten den Vorzug, daß man den Dicken irgendwo verstecken kann wo er nicht auffällt
und die Sats werden bei geschickter Platzierung sowieso nicht wahrgenommen, daher kam meine Anfrage hier
vermutlich aber werde ich neue Sicken kaufen, dann sind die Alten wieder so gut wie neu- hoffe ich
Ingor
Inventar
#9 erstellt: 12. Feb 2014, 12:42
Kaufe dir neue Boxen, die alten Braun-Boxen zu reparieren lohnt sicht nicht. Lautsprecher von heute sind deutlich besser als ihr Vorfahren.
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 12. Feb 2014, 12:49
Hast du schon mal reconed?

Das ist nicht mal eben gemacht, wenn die Menbrane nicht richtig zentriert wird dann hast du später ein Kratzen im LS...
elchupacabre
Inventar
#11 erstellt: 12. Feb 2014, 12:50
Nachdem wir nicht einmal wissen, um welche LS es sich handelt, lässt sich schwer einschätzen, ob reconen sinnvoll wäre.
alter_Knochen
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 12. Feb 2014, 13:16

Fuchs#14 (Beitrag #10) schrieb:
Hast du schon mal reconed?

Das ist nicht mal eben gemacht, wenn die Menbrane nicht richtig zentriert wird dann hast du später ein Kratzen im LS...

reconed???? sagt mir nix

die Boxen heißen Concert 70
die Sicke vom Dicken ist außen 200mm, innen 140mm, höhe 10mm

bei einem LS war der Wulst zu 3/4 aufgerissen und wurde ganz entfernt,
der andere LS ist n o c h ok, da der aber gleich alt ist, kann man damit rechnen
daß der auch bald fällig ist
elchupacabre
Inventar
#13 erstellt: 12. Feb 2014, 13:17
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 12. Feb 2014, 13:21
Reconing = austauschen der Sicke/Membran

Davon ab musst du erst mal eine passende Sicke bekommen....


Ich hab das schon ein paar mal an FOSTEX FP Chassis gemacht, da lohnt sich das auch
Ingor
Inventar
#15 erstellt: 12. Feb 2014, 18:15
Ich fand diesen Artikel sehr interessant:http://www.hifimuseum.de/braun-l710.html
lumi1
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 12. Feb 2014, 23:51

nur haben Sub und Satelliten den Vorzug, daß man den Dicken irgendwo verstecken kann wo er nicht auffällt
und die Sats werden bei geschickter Platzierung sowieso nicht wahrgenommen


Das ist das, was bei der Werbung dem Kunden versprochen, suggeriert wird. In der Praxis sieht es leider meistens gänzlich anders aus.
Der Sub ist alleine, eine Abstrahleinheit für tiefe Töne, statt zwei. Eines der erheblichsten Risiken die man damit eigeht, ist das Auftreten von auslöschungen, Überdickungen, eben Raummodenprobleme.
Die man nunmal mit zwei Tieftoneinheiten, wie eben bei herkömlichen fullrange-LS üblich, oftmals besser in den Griff bekommt;
bzw. wo sie so nicht ganz so oft vorkommen.
Erschwerend kommt die Tatsache hunzu, eben von der Werbung angeimpft, man könne den Sub platzieren, wo man will.
Weit gefehlt...
In den meisten fällen, Räumen, ist es auch hier am sinnvollsten, dem optimalen nähesten, wenn man den Sub irgendwie, -wo, zwischen den vorderen Satelliten positioniert.

Das alles gilt in einer reinen Stereo-Kette, nach herkömmlicher Mach-, Bauart um so mehr...
Wo z.B. keinerlei Möglichkeiten der Einmessung bestehen.
Soll der Sub zudem wirklich nicht ortbar sein, auch nicht zuviele Probleme/Moden verursachen, muss mindestens eine trennfrequenz von 80Hz - als faustformel - vorherrschen.
Dies verlangt auf der anderen Seite auch ordentliche klangliche Qualitäten der Sats, mit schon vorhandener Fähigkeit, (tiefe) Töne bis zu der Grenze ohne großen Abfall wiederzugeben.

Ob's zudem heute überhaupt noch brauchbare, gute passive Sub-Sat-Systeme gibt, die klanglich vollwertige LS ersetzen können, weis ich nicht.


[Beitrag von lumi1 am 12. Feb 2014, 23:53 bearbeitet]
alter_Knochen
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 02. Mrz 2014, 06:04

Fuchs#14 (Beitrag #10) schrieb:
Hast du schon mal reconed?

Das ist nicht mal eben gemacht, wenn die Menbrane nicht richtig zentriert wird dann hast du später ein Kratzen im LS...

JA ! nun habe ich "reconed" , ist gar nicht kompliziert, man muß nur sauber arbeiten
Nun bin ich wieder happy.
Beide LS jubilieren wie zwei Nachtigallen- angesteuert von einem Grundig RTV 600
keeshen00
Gesperrt
#18 erstellt: 03. Mrz 2014, 01:51
Du kannst einen aktiven Sub z.B. von Nubert kaufen. Den schließt du an deinen Receiver über die LS-Kabel an. Am Sub schließt du die Satelliten- Lautsprecher an. Im Sub ist eine Weiche für die angeschlossenen Lautsprecher, so dass die tiefen Frequenzen nur vom Sub wiedergegeben werden. Die Leistung für den Sub erzeugt der interne Verstärker, die Leistung für die Satelliten der Receiver. So hasst du für den Bass auch noch gute Reserven.
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