6.3 volt heizspannung an fernsehröhre-problemlos möglich?

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baltasar
Stammgast
#1 erstellt: 27. Apr 2004, 08:33
hallo!
ich habe in meiner röhrenvorstufe hp 200 von oktave die ecc 88 vorröhre gegen eine pcc 88 von TFK ausgetauscht,da diese noch erschwinglich sind.nun sind diese fernsehröhren aber für eine heizspannung von 7 volt ausgelegt,kann ich sie problemlos mit 6.3 volt heizen?die spannung liegt ja an der unteren toleranzgrenze für die heizspannung.
mit freundlichem gruss
applewoi
Stammgast
#2 erstellt: 27. Apr 2004, 08:54
moin baltasar,

Röhren tut weder eine Unter-noch Überheizung sonderlich gut.

In dem Fall würde ich den Entwickler Andreas Hoffmann mal konsultieren, ob die Unterheizung in seinem Schaltungsdesign tolerabel ist. Evtl. kann man das ganze über einen geänderten Spannnungsregler oder Widerstand anpassen, dafür brauchts aber einen Schaltplan und einen geübten Umgang mit dem Lötkolben, ich weiss auch nicht wie alt dein Gerät ist?

gruss frank
baltasar
Stammgast
#3 erstellt: 27. Apr 2004, 10:57
hallo frank,das gerät ist etwa 7 jahre alt ,klanglich hat sie zumindest im vergleich zur siemens ecc 88 nicht eingebüsst.andreas hoffmann wird mir wahrscheinlich dazu raten,eine selektierte ecc88 bei oktave zu kaufen,sehe aber nicht ein,für eine röhre 30 euro zu bezahlen!
micha_D.
Inventar
#4 erstellt: 27. Apr 2004, 11:34
Hallo......

P-Röhren sind für einen konstanten Heizstrom von 200mA ausgelegt.Die Spannung ist bei den meisten P-Röhren daher unterschiedlich.Es wäre auch zu beachten,ob das Netzteil die 200mA übrig hat.Obwohl ich da sowieso keine Experimente machen würde,da die ECC88 ohnehin zu den preiswerten Röhren gehört und oft genug billig bei Ebääh zu haben ist.

Gruß Micha
micha_D.
Inventar
#5 erstellt: 27. Apr 2004, 11:47
Sorry hab mich sogar noch verschrieben...

Der Heizstrom der P-Röhren beträgt sogar 300mA!!
micha_D.
Inventar
#6 erstellt: 27. Apr 2004, 14:50
Noch ein Nachtrag....
Besser als eine selektierte ECC88 (da kann sie noch so gut oder von Octave sein)ist die E88CC.Das wäre sozusagen die professionelle ECC88.Die E88CC ist direkt vom Hersteller auf höchste Systemgleichheit hin konstruiert worden und bringt eine deutlich hörbare Verbesserung gegenüber der Standartröhre.....wiederum bei Ebääh..ca.10Eu,s für 2Stück...Nos natürlich.

Micha
baltasar
Stammgast
#7 erstellt: 28. Apr 2004, 07:34
HY micha,ist die E88CC nicht bloss eine langlebeversion der ECC88 und nur mit einer anderen kathode(zwischenschichtfreie kathode) ausgestattet,die lange betriebszeiten ohne(besser:mit geringer) emission erlaubt?meines wissens ist das der einzige unterschied zwischen den beiden typen.systemungleichheiten werden eigentlich bei beiden typen versucht zu minimieren,das gilt eigentlich für alle doppeltrioden.der heizstrom ist bei der PCC 88 eigentlich noch geringer,da die ecc88 und die pcc88 gleiche heizwerte haben und bei der pcc88 die spannung höher ist.systemungleichheiten kann man am röhrentester ermitteln und die röhre somit selektieren,oder ist das bei der E88CC automatisch der fall????
mit röhrenfreundlichen grüssen
sebastian
micha_D.
Inventar
#8 erstellt: 28. Apr 2004, 09:46
Hallo

Mit der E88CC hast du Recht.Das ist nur die "Longlife" Ausführung der normalen ECC88. Ich hatte die Bezeichnung leicht durcheinander gebracht ;-)

Die spezielle Ausführung ist die ECC808s!Die Preise für diese Röhre sollten aber jenseits von gut und böse liegen.(leider)...Die E88CC ist aber trotzdem die bessere Wahl,da sie bedeutend Langzeitstabiler ist.Sogesehen bleibt sie auch über einen längeren Zeitraum symmetrischer,was sich auch in einem transparenteren,präziseren Klangbild äussert.

Wie schon vorher gesagt gilt aber das sie bei Ebay günstig zu haben ist und man zu den Preisen auch mal verschiedene Hersteller durchprobieren kann.Die Röhren die einem dann nicht zusagen kann man getrost ohne Verlust wieder reinsetzen...wie gesagt..Richtwert für 2Stück sind 10 Eu,s.

Micha
baltasar
Stammgast
#9 erstellt: 28. Apr 2004, 09:57
hallo!
danke für den tipp mit e-bay,habe zwei ungebrauchte ecc88 von valvo,eine davon wollte ich bei e-bay verkaufen,wollte aber keiner haben....die pcc88 hab ich auch nur eingesetzt wiel sie von tfk ist,und mir im vergleich mit 3 anderen am besten gefiel......
mfg
micha_D.
Inventar
#10 erstellt: 28. Apr 2004, 10:33
Telefunkenröhren werden ohnehin überbewertet,
hab schon soviele Versuche damit gemacht und die anderen Hersteller sind da auch nicht schlechter.Aufpassen sollte man ohnehin bei dem ganzen China-kram aber ansonsten...

Micha
baltasar
Stammgast
#11 erstellt: 28. Apr 2004, 11:33
das finde ich ehrlich gesagt auch.habe auch lange mit ecc 82 und ecc83 herumgehört,und bin zu dem ergebniss gekommen,das die ecc82 von electro harmonix im vergleich zu vielen anderen herstellern,unter anderem auch tfk,am allerbesten klingen,für die ecc83 ist EI die beste,obwohl das sicher subjektiv ist.octave zumindest verbaut die elektro harmonix in ihren verstärkern.
baltasar
Stammgast
#12 erstellt: 28. Apr 2004, 11:37
PS:nicht alles was aus china kommt ist schlecht,habe ecc82 aus china ,die sind nicht schlechter als andere,inklusive rft und tfk.habe auch mit der EL34 herumexperimentiert und die beste war eine chinesische,die von marshal und oktave in ihren verstärkern verbaut wird.
baltasar
Stammgast
#13 erstellt: 28. Apr 2004, 11:39
PS:der entwickler dieser EL34 war allerdings deutscher!
micha_D.
Inventar
#14 erstellt: 28. Apr 2004, 11:48
Stichwort...Schlampige Qualitätskontrollen!!

Da sehr viele Neuproduktionen aus China kommen ist deren

Ausfallhäufigkeit auch höher!!Generell gilt aber..

je Seriöser der Hersteller,desto zuverlässiger ist das Produkt!!Auch wenns aus China kommt.
Nur wird es da nicht so Eng gesehen wie bei uns.
baltasar
Stammgast
#15 erstellt: 28. Apr 2004, 12:30
wie hast du denn die ecc88 durch die ecc808s ersetzt?hab grad im datenblatt geschaut,die ist doch garnich pinkompatiebel.will allerdings auch nicht meine schöne vorstufe umlöten....
mfg
micha_D.
Inventar
#16 erstellt: 28. Apr 2004, 15:13
test
micha_D.
Inventar
#17 erstellt: 28. Apr 2004, 15:16
Weiss jemand was über den Spamschutz hier??

Na,jetzt scheints wieder zu klappen.

Ecc808s ist nicht Pinkompatibel zur Ecc88..

Da sind kleine Umlötarbeiten erforderlich.

Ich wollte das noch mitteilen,nur der Spamschutz hat mich hier nicht reingelassen.
DB
Inventar
#18 erstellt: 28. Apr 2004, 15:42
Die ECC88 hat mit der ECC808 rein gar nichts gemein bis auf die Tatsache, daß zwei Trioden in einem Glaskolben stecken. Sowohl Pinbelegung, die elektrischen Daten als auch der Einsatzzweck sind grundverschieden.

MfG

DB
micha_D.
Inventar
#19 erstellt: 28. Apr 2004, 19:29
Uber den Verwendungszweck der Röhren gibt es teilweise die dollsten Angaben...so ist z.b.die ECC88 für den Einsatz
als Kaskode-Eingangsstufe in FS-geräten angegeben.

Als(diesmal Pinkompatibler)Ersatz zur ECC88 könnt ich auch noch die 6922 benennen oder die 6DJ8...über den angegebenen Einsatzzweck möcht ich mich nicht auslassen und die Doppeltriode der 808 geht sehr wohl als Einsatz in 88er Schaltungen......nun,von den Daten ist ja auch die ECC81 grundverschieden zur Ecc83 und trotzdem (in den meisten Fällen)austauschbar....es wird halt nur etwas leiser ;-)..

Gruß Micha
DB
Inventar
#20 erstellt: 28. Apr 2004, 20:23

Uber den Verwendungszweck der Röhren gibt es teilweise die dollsten Angaben...so ist z.b.die ECC88 für den Einsatz
als Kaskode-Eingangsstufe in FS-geräten angegeben


Die ECC88 IST für eine Verwendung in Cascodestufen entwickelt worden. Was ist daran so komisch?


und die Doppeltriode der 808 geht sehr wohl als Einsatz in 88er Schaltungen


*lol* na dann laß uns doch mal die Daten vergleichen

ECC88:

Uamax: 130V
Namax: 1,8W
S: 12,5mA/V
D: 3%
µ: 33
Ri: 2,6kOhm


Dazu ECC808:

Uamax: 300V
Namax: 0,5W
S: 1,6 mA/V
D: 1%
µ: 100
Ri: 62,5 kOhm

Die Röhren ähneln sich nicht einmal grob, bis auf die Tatsache, daß es Doppeltrioden sind! Der Betrieb ohne angepaßte Schaltung (so sie sich denn überhaupt anpassen läßt, ist nicht nur bestenfalls suboptimal, für die Röhren auch lebensdauerverkürzend.
Aber natürlich läßt sich eine 6J5 sicher auch durch eine EC360 ersetzen .

Gruß

DB
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