Wie machen sich alte Röhren bemerkbar?

Hi Marko,

bei Deinem Vincent handelt es sich um einen Hybridverstärker, bei dem lediglich die Vorstufe mit Röhren bestückt ist. Insofern brauchst Du Dir vorerst keine Gedanken bezüglich Alterung der Röhren zu machen, weil Vorstufenröhren 1. nicht stark gefordert werden und 2. etliche 10000 Betriebsstunden halten können.

Kann man mit besseren Röhren, hab gehört russische sollen gut sein einen besseren Klang rauskitzeln? nicht das es der Amp nötig hätte...

Tja, was sind "bessere" Röhren? Wenn Dir der Klang gefällt (sagst Du ja auch) können Experimente durchaus interessant sein, müssen aber nicht unbedingt zielführend sein. Mitunter werden im Bereich "tuberolling" regelrechte Glaubenskriege ausgefochten. Naja, wer Spass dran hat...
Letztendlich geht es doch nur darum, was Dir gefällt! Wen interessierts, was andere dazu sagen. Jeder hat andere Ohren, eine andere Kette, etc.
Ich habe irgendwann begriffen, daß es darum geht, Musik zu genießen und nicht darum, eine Anlage analytisch auf Fehler durchzuhören.

Grüße,

Michael

In meiner Endstufe stecken je 4x 6550 und ECC88.

Letzter Tausch der 6550 war 1999, die ECC88 wurden noch nie getauscht.
Und das Gerät ist Baujahr 1986....

Allerdings läuft die Anlage nur an Wochenenden, dann aber im Dauerbetrieb.

Tucca schrieb:

Wen interessierts, was andere dazu sagen.

Eben. Soll er sein Teil doch weiterhin über nacht angeschaltet lassen.

Ein Röhrenverstärker rund um die Uhr eingeschaltet - da freuen sich die Energiekonzerne - ist eigentlich gar nicht notwendig das Dingens ständig laufen zu lassen.

Gruß Wolfgang

Wolfgang_K. schrieb:

ist eigentlich gar nicht notwendig das Dingens ständig laufen zu lassen.

Wenn die Dinger eine halbe Ewigkeit benötigen, bis sie Betriebs...temperatur erreichen, schon

Wie lange dauert denn diese halbe Ewigkeit?

Auch wenn es jetzt ein bischen off topic ist - diese Mythenbildung gerade um Röhren findet sich sonst im ganzen Hifi-Bereich nirgends....

Gruß Wolfgang

Hallo und Tach zusammen,

Auch wenn es jetzt ein bischen off topic ist

Macht doch nix, die bisherigen vier Beitrage vor Deinem waren auch schon OT.

Grüße,

Michael

RoA schrieb:

Wie lange dauert denn diese halbe Ewigkeit?

exakt 0.5 x oo Sekunden.

Voodoo hin, Einbildung her ... meine Kiste benötigt rund 30 Minuten, bis sie ordentlich klingt. Die Zunahme an Volumen (nicht Lautstärke) kann man deutlich wahrnehmen.

Gegen ein paar Minuten vorheizen ist auch nichts einzuwenden, aber im Vincent stecken lediglich ECC83, die sind nach 30sec. da. Das Gerät nachts durchlaufen zu lassen verkürzt nicht nur die Lebensdauer der Röhren (Stückpreis um 10 Euro), sondern des Geräts insgesamt. Von den Stromkosten ganz zu schweigen.

Der erste US Computer bestand auch aus Röhren und wurde angelassen da durch das ewige Aufheizen und Abkühlen der Röhren die Ausfallrate höher war

Der UNIVAC war rund um die Uhr im Betrieb, weil die Rechenzeit entsprechend wertvoll war.

Zitat Wikipedia:

Außerdem wurde bemerkt, dass mehr Röhren beim Ein- und Ausschalten kaputt gingen, als während des laufenden Betriebs. Als Konsequenz ging man dazu über, den ENIAC einfach nicht mehr auszuschalten.

http://de.wikipedia.org/wiki/ENIAC

Ist ja auch egal wie oft so ein Ding aus oder an war,- ich wollte nur einen ironischen Vergleich zum hier behandelten Problem des Dauerbetriebs ziehen

Hehe, der ist ja noch fetter als der UNIVAC.

Was sollen da die Leute mit 6C33C-B (also mit der Russenlady) Verstärkern erst sagen....die braucht ja wirklich um die zehn Minuten, bis sie in die Gänge kommt.....

Grüße

Herbert

Ich trau`mich das gar nicht zu sagen, aber meine Halbleiter Class A Endstufe braucht tatsächlich länger um auf Betriebstemperatur zu kommen als meine Röhrenamps.
Sie braucht tatsächlich bis zu 30 Minuten, allerdings kann man dann auch die Temperatur an den massiven Kupferkühlkörpern (pro Transistor in der Größe eines Din A 5 Blatt Papiers) deutlich mit der Hand spüren.
Die Transistoren sind Sanken 2SA1216 /2SC2922 und werden bei +/- 31 V mit einem Ruhestrom von 1,2 A betrieben.
Ich schalte meine Geräte immer ab, wenn ich sie nicht benutze.
Allerdings kann man ja die Zeit bis zur vollständigen Betriebsbereitschaft zum "gefühlsmässigen Einstimmen" auf den bevorstehenden Musikgenuss nutzen (da ich zumeist nicht von Anfang an weiß, nach welchem Interpreten und Titel mir der Sinn steht).

MfG
Arvid

Ist ja nicht so das ich den Vincent mit absicht anlasse.
Manchmal pennt man einfach ein beim Musik höhren.

RoA schrieb:

Hehe, der ist ja noch fetter als der UNIVAC. :hail

Auch wenn OT :
Das ist doch ein Winzling - 17k roehren - pah - 55-60k da wirds warm : http://www.radomes.org/museum/equip/fsq-7.html
Die Teile waren bis in die 80er Jahre im Einsatz.

Moin


und da haben wir bei den regelmässigen Wartungen schubkarrenweise quasy neuwertige Röhren entsorgt.
Allerdings waren da nicht alles die klassischen Hifi-Röhren..

Noch übler im Funk-Bereich, etliches von dem, was heute zu völlig schwachsinnigen Preisen (803s Teleflunker etc) wurde nach -im Verhältnis zur Lebensdauer- kurzer Laufzeit rausgeschmissen und entsorgt...

Man müsste nochmal 17 sein,tralala

Äch Leute, nun haltet doch mal "die Füsse still". Wenn ihr qualitativ hochwertige Röhren aus NOS- Beständen (meiner Meinung nach absolut überzogene Preise) oder "guter Nachfertigung" (z. Bsp J J -ehemals Tesla Cz oder Sovtek Russ.) verwendet, werden diese bestimmt über ein paar Jahre ihre Emissionsfähigkeit innerhalb der Toleranzen behalten (bei durchschnittlichem Gebrauch - man bedenke, das zum Zeitpunkt der Entwicklung dieser Technik. eine Röhre das bestimmende Bauteil in der kommerziellen Unterhaltungselektronik war und somit eine "angemessene Halbwertszeit" haben musste).
Teilweise sind sie niemals im laufe eines Gerätelebens ersetzt worden (und der Besitzer hat die nachlassende Qualität noch nicht einmal bemerkt - okay, waren andere Zeiten).
Egal - alles, was heutzutage in Fernost (bezügl. China) hergestellt wird - und da ist es vollkommen gleich unter welchem Label sie verkauft werden - erreicht nicht annähernd die Qualität der n(ew) o(ld) s(tock) Ware europäischer Fertigung.
Einzig Engl. (Mullard) oder amerikan. (RCA oder Raytheon) kann denen noch "das Wasser reichen".
Neuware empfehle ich unbedingt J J oder Sovtek - den Rest, wie EH oder Gold Lion kann man getrost vergessen (weil aus Chinesischer Produktion - diese sind nur "gelabelt" worden).
Begründung: Die Chinesen produzieren auf den "ausgeklapperten", alten Produktionsmaschinen, welche sie hier in Deutschland (TFK Ulm u. a.) abgebaut und nach PRC verschifft haben (mein Dad war Seespediteur und hat mit anderen den "Ausverkauf" organisiert s. h. durchgeführt).

Also entspannt euch mal wieder - unter den derzeit gebotenen Verwendungsstandards wird zum Beispiel eine "stinknormale" ECC- type locker ein paar Jahrzehnte durchhalten, ohne nennenswert an Emissionsfähigkeit zu verlieren.
Man kann ja (fast) alles "verdramaturisieren" - das sei auch jedem Erbsenzähler zugestanden- ob`s effektiv nötig ist, bleibt dahingestellt.

MfG
Arvid

P.s: "Goldpin" bei manchen Röhrentypisierungen bedeutet in er Realität mal gar nichts - diese Kontaktierungsart ist lediglich eingeführt worden um den Betrieb unter "widrigen Umständen" - siehe Schaltkästen der Post - zu ermöglichen.
Der Kritikpunkt ist Kontaktkorrosion unter Witterungseinflüssen und hebt diese Röhre nicht durch "besonders enge Fertigungstoeranzen" und die darauf angenommene höherwertige Qualität hervor (also kaum ein Grund dafür mehr als den üblichen Handelswert zu zahlen).

MfG
Arvid

Taugen die Geräte von TAC was?
Habe einen Verstärker und CD Player gefunden die einfach Hammer Gut aussehen.
Ich würde mir diese Komponenten lieber holen als die von Vincent.

Der Amp ist dieser TAC K 35 silber

http://www.planet-st...r-Roehre-silber.html

CD PLayer TAC CD PLayer C 35 silber

http://www.planet-st...yer-C-35-silber.html

die sind von Preis her genauso wie meine ausgesuchten Vincent Teile sehen jedoch nur Geil aus und Vollröhre

Aber reichen den die 35Watt pro Kanal auch für meine Canton 890 DC?

Würde mich über erfahrungen der Komponenten freuen

Gruß
MR

Sorry TAC spricht mich nicht an!

Wie wärs mit einem gebrauchten Leben CS 600?
Wäre der deutlich bessere Amp!
TAC und VINCENT sind nur günstige Chinaware, die hier teuer verkauft wird.
Optisch auch eher ein Griff ins ...!
Holst dir noch ne Sony Playstation 1 dazu und du hast ein musikalisches System. Besser wäre natürlich ein vernünftiger Plattenspieler!

mfg

Maik

Sorry der Leben gefällt mir nicht mal annähern wie der K 35.

Ich werde auf jeder Fall mir das Teil anschauen/hören und sollte er die selbe Qualität wie Vicent haben auch kaufen.

Natürlich muss ich erstmal rausbekommen ob die 2x35 Watt Röhre meine 180 Watt Ventos mit machen...

Und ob China Ware bessergesagt wo diese gebaut wird ist mir egal wenn die Quallität stimmt und mit Vincent hab ich bis jetzt sehr gute Erfahrung gemacht.
Hab seit 2 Jahren den SV 226 MK und CD s 1.1 beides Top Geräte.

Hallo,
das Vincent Geräte (Hersteller: ShengYa Technology Group - Zongshan City, PRC)ein "Griff ins Klo" sind, kann ich nicht befürworten.
Zwar besitze ich persönlich kein Gerät dieses Herstellers, jedoch habe ich bereits das eine oder andere Mal kleine Reparaturen bzw Modifikationen an diversen Geräten diesen Herstellers durchgeführt und sie haben bezüglich der Verarbeitungsqualität und dem Schaltungsaufbaus einen positiven Eindruck bei mir hinterlassen.

MfG
Arvid