Frage zur ausreichenden Belüftung

Moin Taico,

heisst das, der Verstärker ist oben herum frei, oder ist im Rack noch ein Brett darüber?

Ideal wäre natürlich eine freie Aufstellung.

Es ist allerdings stark abhängig davon, was für ein Verstärker es wird.

B- Verstärker (Gegentakt) mit verhältnismässig geringer Ausgangsleistung und z.B. 2 EL34 je Kanal entwickeln eine noch mässige Wärme.

Wenn es sich aber z.B. um PSE mit 6C33C handelt, glüht dir mit etwas Glück das Rack weg.
(nicht ganz, aber es wird sehr heiss)

Auch die Art des Aufbaus, freistehende Röhren oder geschlossenes Gehäuse sind Faktoren nach denen sich die Aufstellung richten sollte.

Gruss, Jens

rorenoren schrieb:

Moin Taico, heisst das, der Verstärker ist oben herum frei, oder ist im Rack noch ein Brett darüber? Ideal wäre natürlich eine freie Aufstellung. Es ist allerdings stark abhängig davon, was für ein Verstärker es wird. B- Verstärker (Gegentakt) mit verhältnismässig geringer Ausgangsleistung und z.B. 2 EL34 je Kanal entwickeln eine noch mässige Wärme. Wenn es sich aber z.B. um PSE mit 6C33C handelt, glüht dir mit etwas Glück das Rack weg. (nicht ganz, aber es wird sehr heiss) Auch die Art des Aufbaus, freistehende Röhren oder geschlossenes Gehäuse sind Faktoren nach denen sich die Aufstellung richten sollte. Gruss, Jens

Moin Jens,

die Lücke bis zum darüberliegenden Rackboden wäre nur ca. 4 cm groß. Es handelt sich um ein mehr oder minder geschlossenes Gehäuse (an allen Seiten Lüftungsschlitze). Das Gerät hat tatsächlich 2 EL34 je Kanal.

Meine Frage zielt darauf ab, ob durch die geplante Aufstellung ein höherer Verschleiss wahrscheinlich ist oder sogar die Gefahr eines (Total-)Schadens durch Hitzestau besteht.

Gruß, taico

Das ist definitiv zu wenig Platz.

Es könnten beide Schreckensszenarien entstehen.

Ich würde es nicht riskieren.

Zumindest nach oben sollte unbedingt Luft sein.
(ca. ab 30-40cm akzeptabel)

Es gibt allerdings Geräte mit Lüftern, da könnte es zur Not gehen.
(aber auch das nur, wenn das Tack nach hinten offen ist)

Dazu sollte man dann die Bedienungsanleitung des Gerätes vorher anfordern.

Da steht sowas evtl. drin.
Gruss, Jens

Du kannst ja mal probeweise Deinen Verstärker in Deinem gewünschten Rack verbauen und einfach ein Thermometer auf die Lüftungschlitze legen. Wenn das wärmer als 50° wird, würde ich auf eine derartige Aufstellung verzichten, im schlimmsten Fall fängt das Rack zu brennen an. Du kannst ja auch die Rückwand vom Verstärker 4-5 cm von der Rückwand des Racks wegstellen, das bringt auch schon viel.

PS.: Bie Verstärkern mit Röhren die in keinem geschlossenen Gehäuse verbaut sind, sind 4 cm zur Belüftung zu wenig. Aber in einem Gerätegehäuse könnte (muß aber nicht) das ganze funktionieren.

Ich habe meinen CDP (mit Röhrenausgangsstufe) auch in einem Rack mit 3 cm Höhe aufgestellt - es gibt nicht die geringsten Probleme, weil im Gehäuse selbst genug Luft zur Zirkulation da ist. Obwohl die Vorstufenröhren auch schon eine ganz schöne Wärme entwickeln können....

Moin Wolfgang,

eine Endstufe und eine Vorstufe sind schon sehr deutlich anders in der Wärmeentwicklung.

Ein geschlossenes Gehäuse einer Röhrenendstufe kann schon so heiss werden, dass man es nicht mehr anfassen kann/mag.

Bei einer Vorstufe dürfte das nur in sehr wenigen Ausnahmefällen vorkommen.

Die EL34 verbraten alleine an Heizleistung fast 40 Watt.
(Vorstufe vielleicht 7,5 Watt bei 4 Röhren oder 15 Watt bei 8 Röhren, ECCXX angenommen, CD Ausgangsstufe meist nur 2 Röhren = ca 3,5 Watt)

Dazu kommt die Anodenleistung , die bei der Endstufe (40mA Ruhestrom dei 450V angenommen) schon 72 Watt ohne Ton!
(Vorstufe ca je Röhre 2 Watt max, also 8 oder 16 W, bzw 4 W CD- Ausgangsstufe)

Die Endstufe gibt bei etwas grösserer Rautstärke noch deutlich mehr Wärme ab.
(B Gegentakt, fast unabhängig vom Arbeitspunkt mit fester Gittervorspannung, bei AB und A ist der Unterschied sehr gering, bzw. nicht vorhanden)

Wie gesagt, mit Lüfter und hinten offenem Rack könnte es evbtl. gehen.

Anders eher nicht.

Gruss, Jens

Ich habe die Temperatur über der EL 34 in ca. 2-3 cm Entfernung über einem Lochgitterkäfig gemessen. Verstärker ist rundum frei. Die Temperatur betrug 63 Grad Celsius. Brennen sollte da wohl nichts. Zumindest nicht über dem Verstärker. Den Röhren wird das auch egal sein, aber Widerstände und vor allem Kondensatoren könnten im Gerät zu warm werden. Ich würde es ausprobieren und ein Thermometer in das Gerät legen und die Temperatur im Rack und freistehend messen.

Hallo Jens!

Vielen Dank für die guten und qualifizierten Ausführungen. Ich dachte hier speziell an die ECC82 in meinem bescheidenen Röhren-Amp. Diese Dinger werden derartig heiß, daß man dringend abraten muß diese in heissem Zustand zu berühren. Auf der anderen Seite aber sind die gleichen Röhren in dem schon oben angeführten CDP verbaut. Also frei stehende Röhren mit nur 4 cm Racköffnung zu betreiben ist zu gefährlich, würde ich nicht riskieren.

Auf der anderen Seite gibt es z. B. Röhrentuner - da ist das Gehäuse vollkommen zu (ohne jegliche Belüftungsschlitze) und die entstehende Hitze scheint keinerlei Probleme zu machen..

Oder bei Project (Tubebox MK xx), diese Röhren entwickeln kaum Wärme bei laufenden Betrieb..allerdings fehlt denen auch das schöne Röhrenglühen

Kritisch sind hier in diesem speziellen Casus nur die Röhrenvollverstärker.

Moin Wolfgang,

es kommt einfach darauf an, welche Leistung eine Röhre hat, bzw. sie erzeugen soll.

Endstufen und Vollverstärker, die ja auch Endstufen enthalten, sind da nun einmal wesentlich heisser.

Die Röhre selbst kann auch in einer Vorstufe oder im Tuner (spez. ECC85) recht heiss werden.

Da deren maximale Anodenverlustleistung aber maximal ca. 5 Watt insgesamt betragen darf (ECC85 und ECC81/82), eine EL34 hingegen 27 Watt (x4) ist die abgestrahlte Wärme ein vielfaches.

Das Anfassen einer EL34 im Betrieb zieht sofort Brandblasen nach sich.

Das Röhrenglühen ist nur das Glühen des Heizfadens.
(und der Katode)

Mehr darf in einer Röhre nicht glühen.

Die Pro-Ject Phonobox hat vermutlich Röhren verbaut, bei denen der Heizfaden nicht so gut sichtbar ist.
(also fast komplett im Katodenröhrchen verschwindet)

Es ist eine reine Frage des Röhrenherstellers, bzw. der Ausführung.
(Unterheizte Röhren gab es früher aber auch, z.B. K&H, die glühen auch weniger)

Je nach Schaltung werden die eingesetzten Röhren nur sehr wenig belastet (Vorstufe).

Die Wärmeentwicklung beschränkt sich dann fast nur auf die Heizleistung.

Solche Röhren lassen sich dann im Betrieb problemlos anfassen.
(z.b. in meiner Vorstufe)

Gruss, Jens